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> Hadopi: Les FAI toujours pas payés, Réactions à la publication du 15/02/2012
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Lionel
posté 14 Feb 2012, 23:56
Message #1


BIDOUILLE Guru
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Lors de la mise en place de la tant décriée loi Hadopi, les opérateurs Internet ont été obligés de coopérer. En revanche, ils souhaitaient être dédommagés pour les frais engendrés pour répondre aux requêtes d'identification.
Les choses coincent à ce niveau et la Hadopi aurait laissé l'an dernier une ardoise de 2,5 millions d'euros. Personne, à commencer par la Hadopi, n'a envie de payer ces factures et les opérateurs s'impatientent, sachant qu'avec la montée en charge des requêtes les coûts engendrés risquent d'exploser.
Si la loi ne fait état d'aucun système de dédommagement, il faudra forcément à un moment que quelqu'un paye, que ce soit les clients des opérateurs, ou les contribuables, souvent les mêmes personnes, sachant qu'il n'y a aucune chance que les premiers bénéficiaires de cette loi, les majors, ne participent.
Par Lionel


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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VSD
posté 15 Feb 2012, 05:18
Message #2


Macbidouilleur de Nancy
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Hadopi n'est pas "partageuse" elle veut tout garder pour elle !!!
Une loi créée est souvent "profitable" qu'à elle même !!! Qui l'a réclamé cette loi ?
Qui sont les pigeons de cette farce ?
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boussiko
posté 15 Feb 2012, 05:34
Message #3


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Quelle misere....


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Bientôt futur EX Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la règle d'éligibilité (trop bavard)!

Au vu de la politique d'Apple, plus trop motivé d'acheter un mac.
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Chriz
posté 15 Feb 2012, 05:52
Message #4


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Ouff... pas drôle cette loi en France... Une belle bande de criminels.

Pourquoi ne pas envoyer une facture payable dans les x jours sinon les FAI cessent de coopérer tous ensemble? Hadopi devra bien poursuivre chacun des FAI. J'ose croire qu'une quelconque cour trancherait en faveur des FAI...

Tout travail accompli mérite rénumération, non? N'est-ce pas selon ce principe qu'Hadopi fonctionne? En quoi est-ce différent pour les FAI?

Ce message a été modifié par Chriz - 15 Feb 2012, 05:54.
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hellomorld
posté 15 Feb 2012, 06:09
Message #5


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2,5 millions rien que pour le dédommagement des FAi...
C'est à croire que traquer les vilains pirates coute plus cher que ce "coute" le piratage.


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stef01
posté 15 Feb 2012, 06:24
Message #6


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hadopi ... c'est fini !
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zebigbug
posté 15 Feb 2012, 07:00
Message #7


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Citation (stef01 @ 15 Feb 2012, 06:24) *
hadopi ... c'est fini !



facture fai / prix cd

2 500 000 / 15 = 166 666 CD

plus complexe

(2.5 millions + cout de fonctionnement + budget pub ) /prix d'un cd dvd = ?
cout du piratage ?

je vous laisse résoudre ce comparatif j'ai peur que la conclusion ne soit que distribuer des films et des cd gratuitement reviennent moins cher que la seule existence d'Hapodi ..

Ce message a été modifié par zebigbug - 15 Feb 2012, 07:00.
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Guest_anonym_f196b720_*
posté 15 Feb 2012, 07:33
Message #8





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En même temps, quand tu es patron d'une boite et que tes employés ont été contrôlés en excès de vitesse par un radar automatique, le centre de Rennes t'appelle pour te demander qui conduisait tel jour le véhicule avec telle immatriculation, et tu dois faire ces recherches SANS avoir le moindre dédommagement...
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Lionel
posté 15 Feb 2012, 07:43
Message #9


BIDOUILLE Guru
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Citation (TLB [TDR] @ 15 Feb 2012, 07:33) *

En même temps, quand tu es patron d'une boite et que tes employés ont été contrôlés en excès de vitesse par un radar automatique, le centre de Rennes t'appelle pour te demander qui conduisait tel jour le véhicule avec telle immatriculation, et tu dois faire ces recherches SANS avoir le moindre dédommagement...

1) tu n'es pas obligé de répondre sauf si la voiture est totalement dédiée à un employé et si tu acceptes de payer le PV
2) ce serait plus compliqué si tu avais un parc de 5 ou 10 millions de voitures à gérer


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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The Chino
posté 15 Feb 2012, 07:47
Message #10


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@ TLB [TDR]
Oui mais en tant que patron, tu es responsable des actes de tes employés.
Mais là avec les FAI, on est des clients, et non pas leurs employés. Ils nous fournissent un service et nous sommes responsable de ce que l'on en fait.
Pour reprendre ton exemple des tes emplyés qui font des excès de vitesse, je ne pense pas que le centre de Renes appelle le garage où tu as acheté tes véhicules pour faire leur enquête car ton garage n'est pas responsable de ce que leurs clients font avec les véhicules qu'ils leur ont vendus.
Vois-tu ?


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L'unique…
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Fat Boss Slim
posté 15 Feb 2012, 07:47
Message #11


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A quand une taxe sur nos revenus destinée à l'Hadopi ?

On vient, on y vient...


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zorphil
posté 15 Feb 2012, 07:50
Message #12


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En Chine aussi le condamné doit payer les balles qui ont servi à son exécution...


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People that are crazy enough to think they can change the world are the ones who do
FanBoy assumé et défiscalisant

Steve Jobs : 1955-2011 ... Remember !
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falcom
posté 15 Feb 2012, 08:07
Message #13


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Citation (zorphil @ 15 Feb 2012, 07:50) *
En Chine aussi le condamné doit payer les balles qui ont servi à son exécution...

Et elles coûtent un bras.


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Mac Pro 2008 3.1
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Bi-Quad Core Intel Xeon 2,8Ghz
28Go Ram
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zmaster
posté 15 Feb 2012, 08:16
Message #14


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Citation (falcom @ 15 Feb 2012, 08:07) *
Citation (zorphil @ 15 Feb 2012, 07:50) *
En Chine aussi le condamné doit payer les balles qui ont servi à son exécution...

Et elles coûtent un bras.


Bon cela dit, quand on est mort, on a pas besoin de son bras. *je sors*

Plus sérieusement de toute façon ça risque de ne pas durer encore longtemps. Hadopi tiendra jusqu'au moment ou un cas passe en jugement avec un avocat compétent défendant le "pirate" et la, c'est le drame...


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Too much stuff...
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alcibiade
posté 15 Feb 2012, 08:19
Message #15


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Citation (falcom @ 15 Feb 2012, 08:07) *
Citation (zorphil @ 15 Feb 2012, 07:50) *
En Chine aussi le condamné doit payer les balles qui ont servi à son exécution...

Et elles coûtent un bras.


Plus besoin d'aller en Chine pour trouver cet état d'esprit.
En France tu es désormais obligé d'avoir dans ta boite à gands l'alcotest qui va servir à te verbaliser. dry.gif

Économies d'échelles....

Ce message a été modifié par alcibiade - 15 Feb 2012, 08:20.


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Albook
posté 15 Feb 2012, 08:33
Message #16


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Oui , on peut tergiverser sur les FAI non payés et le coût des structures mises en place par l'état pour créer l'hadopi
et arroser généreusement les petits copains et amis ( du reste incompétents ) qui composent cette structure bidon.

Mais au bout du compte, ce sont soit les usagers des Fai, soit les contribuables qui financent ces parasites arnarqueurs.

En fait la mise en place de ces structures Hadopi 1, Hadopi 2, Hadopi 3, n'est qu'un nuage de fumée pour masquer la volonté
de mettre en place la surveillance de tout ce qui se passe sur le net d'une manière plus ou moins légale .... à suivre ...

Ce message a été modifié par Albook - 15 Feb 2012, 08:37.
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jeriqo
posté 15 Feb 2012, 08:40
Message #17


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Citation (Albook @ 15 Feb 2012, 08:33) *
Oui , on peut tergiverser sur les FAI non payés et le coût des structures mises en place par l'état pour créer l'hadopi
et arroser généreusement les petits copains et amis ( du reste incompétents ) qui composent cette structure bidon.

Mais au bout du compte, ce sont soit les usagers des Fai, soit les contribuables qui financent ces parasites arnarqueurs.


N'importe quoi, qu'est-ce que c'est lassant de lire ces réaction adolescentes à tout va.
Grandissez donc un peu, et arrêtez de vous prendre pour des robins de bois du net.
Franchement, vous n'y connaissez absolument rien, et pourtant vous avez l'air tellement sûr de ce que vous avancez.

Hadopi, mise en place pour remplir les poches des escrocs ?
Non mais franchement... que dire de toutes les autres amendes alors ? J'imagine que vous êtes du genre à affirmer que les détecteurs de radar ne servent à rien également ?

Est-ce que des personnes autour de vous ne téléchargent plus à cause d'Hadopi ?

Oui ? Et bien le contrat est rempli.

La police, ça coûte cher.
Faut-il pour autant supprimer toutes les lois ?
Les lois sont indispensables à la démocratie. Piller des œuvres sur Internet, ce n'est PAS une liberté.


Citation (VSD @ 15 Feb 2012, 05:18) *
Hadopi n'est pas "partageuse" elle veut tout garder pour elle !!!
Une loi créée est souvent "profitable" qu'à elle même !!! Qui l'a réclamé cette loi ?
Qui sont les pigeons de cette farce ?


Quel discours primaire...

Augmentons les salaires, diminuons les impôts, légalisons tout, et vive la démocratie.
De toutes façon les patrons c'est tous des cons.

Ce message a été modifié par jeriqo - 15 Feb 2012, 08:49.
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DefKing
posté 15 Feb 2012, 08:46
Message #18


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Bof, ce sont les 165 mamies qui n'ont rien compris à Internet et aux courriers d'Hadopi qui devraient payer ces frais, non ? Faudra aussi compter les frais de justice engagés par ces 165 procès.


--------------------
Performa 6400, G4 AGP, iMac G5 20", iMac 21,5 core i3 et iBook G4 14".
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castor74
posté 15 Feb 2012, 08:54
Message #19


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Citation (jeriqo @ 15 Feb 2012, 08:40) *
...Piller des œuvres sur Internet, ce n'est PAS une liberté.


Il est bon de le rappeler, en effet. Et aussi - et surtout - à tous ces Anonymous boutonneux masqués qui nous promettent l'enfer. Non mais je te jure... dry.gif


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Apprentissage typo plomb en 1973 ;-) - PAO pro pendant 27 ans (début sur CRTronic 200) - Sur Mac depuis 1989 (Mac IIx jusqu'à PPC G5 2 x 2.3 Ghz) • Matériel perso: iMac Intel Core 2 Duo 20" - OS X 10.6.8 et El Capitan - CS2.3 - LiveBox Sagem • iMac DV 400 - OS 9.1 • iBook G3 Graphite - OS 9.2/10.2.8 • MacBook 13" OS 10.6.8 | Photo: Nikon D90 - 18-200 VR II - VR 105 Macro f:2.8 - Micro Nikkor 60 mm f:2.8 - Mon site mycologique
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jeriqo
posté 15 Feb 2012, 09:29
Message #20


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Citation (DefKing @ 15 Feb 2012, 08:46) *
Bof, ce sont les 165 mamies qui n'ont rien compris à Internet et aux courriers d'Hadopi qui devraient payer ces frais, non ? Faudra aussi compter les frais de justice engagés par ces 165 procès.


Oui, la police et la justice, ça coûte de l'argent.
Oui, parfois les suspects ne sont pas coupables.

Pour rappel : une loi sert à prévenir, pas à punir.
Beaucoup trop de gens l'oublient. Je trouve ça triste.
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zmaster
posté 15 Feb 2012, 09:33
Message #21


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Citation (jeriqo @ 15 Feb 2012, 09:29) *
Citation (DefKing @ 15 Feb 2012, 08:46) *
Bof, ce sont les 165 mamies qui n'ont rien compris à Internet et aux courriers d'Hadopi qui devraient payer ces frais, non ? Faudra aussi compter les frais de justice engagés par ces 165 procès.


Oui, la police et la justice, ça coûte de l'argent.
Oui, parfois les suspects ne sont pas coupables.

Pour rappel : une loi sert à prévenir, pas à punir.
Beaucoup trop de gens l'oublient. Je trouve ça triste.


Oui enfin pour commencer une loi doit servir à quelque chose! là, bof...

Ce message a été modifié par zmaster - 15 Feb 2012, 09:34.


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Mathesar
posté 15 Feb 2012, 09:41
Message #22


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hé… vous inquiétez pas: en mai y'a un référendum contre cette loi ^^
(oui je sais je recycle…)


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Salut, je suis monteur, fondu d'Apple et de Final Cut Studio.
-à la maison: •MacBookPro 13" 2,66 GHz, SL ; Powerbook G4 1,5 GHz 1Go RAM, Leopard ; •iBook G3 500 MHz, Tiger ; •iMac CRT 250 Mhz, 500 Mo RAM, Panther ; iPhone 4 ; iPhone 3g.
-au boulot: •Imac 27" i5 2,66 GHz, Macpro Nehalem, MacBook Pro 15" i5, Imac 27" I7, Imac 24", toutes ces machines sont sous SL, et un des nouveaux imacs touts plats avec Yosemite, le tout en réseau avec Final cut Studio!
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Jack the best
posté 15 Feb 2012, 09:41
Message #23


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Citation (alcibiade @ 15 Feb 2012, 08:19) *
[…] En France tu es désormais obligé d'avoir dans ta boite à gands l'alcotest qui va servir à te verbaliser. […]

T'es sûr ?

Ce message a été modifié par Jack the best - 15 Feb 2012, 09:43.


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iMac 27" Retina 5K 1To Fusion drive 8 Go RAM Intel Core I5 quadricœur à 3,5 GHz Mojave 10.14.6 , iMac Intel Core I5 3,1 GHz 1To (El Capitan 10.11.6 depuis le 13/9/2016) en rade carte mère !, MacBook Pro 17" 500 Go Snow Leopard, iMac G5 20" PPC Tiger 250 Go Rev A,
iPhone 14 128Go OS 16.1.1 et SONY pour la photo numérique Minolta pour l'argentique … Pink #FD3F92
Breton MB
Attention aux huîtres, SURTOUT celles qui mangent des oiseaux !
How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ?
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Lionel
posté 15 Feb 2012, 09:42
Message #24


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Citation (jeriqo @ 15 Feb 2012, 09:29) *
Pour rappel : une loi sert à prévenir, pas à punir.
Beaucoup trop de gens l'oublient. Je trouve ça triste.

Une loi définit un cadre juridique, avec ses limites et forcément les sanction si elles sont dépassées. Elle sert donc aussi à punir même si son but est avant tout de montrer ce qui est interdit et par exclusion ce qui est autorisé.


--------------------
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itOtO
posté 15 Feb 2012, 09:54
Message #25


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Citation (jeriqo @ 15 Feb 2012, 08:40) *
Citation (Albook @ 15 Feb 2012, 08:33) *
Oui , on peut tergiverser sur les FAI non payés et le coût des structures mises en place par l'état pour créer l'hadopi
et arroser généreusement les petits copains et amis ( du reste incompétents ) qui composent cette structure bidon.

Mais au bout du compte, ce sont soit les usagers des Fai, soit les contribuables qui financent ces parasites arnarqueurs.


N'importe quoi, qu'est-ce que c'est lassant de lire ces réaction adolescentes à tout va.
Grandissez donc un peu, et arrêtez de vous prendre pour des robins de bois du net.
Franchement, vous n'y connaissez absolument rien, et pourtant vous avez l'air tellement sûr de ce que vous avancez.

Hadopi, mise en place pour remplir les poches des escrocs ?
Non mais franchement... que dire de toutes les autres amendes alors ? J'imagine que vous êtes du genre à affirmer que les détecteurs de radar ne servent à rien également ?

Est-ce que des personnes autour de vous ne téléchargent plus à cause d'Hadopi ?

Oui ? Et bien le contrat est rempli.

La police, ça coûte cher.
Faut-il pour autant supprimer toutes les lois ?
Les lois sont indispensables à la démocratie. Piller des œuvres sur Internet, ce n'est PAS une liberté.


Citation (VSD @ 15 Feb 2012, 05:18) *
Hadopi n'est pas "partageuse" elle veut tout garder pour elle !!!
Une loi créée est souvent "profitable" qu'à elle même !!! Qui l'a réclamé cette loi ?
Qui sont les pigeons de cette farce ?


Quel discours primaire...

Augmentons les salaires, diminuons les impôts, légalisons tout, et vive la démocratie.
De toutes façon les patrons c'est tous des cons.



Vous n'avez pas l'air de plus vous y connaître....
Il n'a pas tord en remarquant qu'au final, ces 2,5millions, vu que Hadopi n'a pas l'air de les avoir, c'est soit l'état qui va les injecter pour payer les FAI, soit les FAI qui vont les payés de leur poches. Donc dans tout les cas c'est sur nous que ça va retomber.
Et pendant ce temps l'industrie musicale, qui est en grande partie à l'origine de cette mascarade qu'est l'Hadopi, ne paie rien et profite des retombées... (ah si pardon, elle paie tout de même des études bidons qui chiffrent les pertes du piratages à des sommes complètement délirantes pour bien justifier leur politique actuelle).

Sinon, juste au passage, une certaine honnêteté intellectuelle voudrait qu'on arrête l'utilisation de mots complètement inadaptés... Car non, le piratage informatique ce n'est pas du vol, ce n'est pas du pillage, car ces termes désignent le fait de dérober un objet qui ainsi n'est plus en la possession de son ancien propriétaire. Ce n'est pas le cas du piratage sur Internet.

Grosso modo, je me fais voler ma télévision, je perds donc l'objet, sa valeur intrinsèque (si c'est des bijoux de familles par exemples) et je n'ai plus qu'à en racheter une. Si on me pirate une musique sur internet, je ne perds qu'un acheteur potentiel, je ne suis en aucun cas lésé directement, je ne perds qu'un gain hypothétique dont personne n'est capable de me dire s'il se serait vraiment réalisé. Et c'est la toute la différence, car croire que toute oeuvre piratée est une oeuvre qui aurait été acheté est d'une bêtise qui frôle le malhonnêteté!


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Ze Clubbeur
posté 15 Feb 2012, 10:19
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Citation (alcibiade @ 15 Feb 2012, 08:19) *
Plus besoin d'aller en Chine pour trouver cet état d'esprit.
En France tu es désormais obligé d'avoir dans ta boite à gands l'alcotest qui va servir à te verbaliser. dry.gif

Économies d'échelles....

Et si on a pas de voiture ? On est obligé d'acheter la voiture pour mettre l'alcotest qui doit être obligatoirement dans la boite à gants ? ^^
Ok, je sors biggrin.gif


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L'ipod ne peut fonctionner qu'avec Itunes...
Itunes fonctionne bien mieux sous mac que sous windows...
C'est pourquoi j'ai installé Mac OS sur mon pc...

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taz065
posté 15 Feb 2012, 10:20
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Citation (jeriqo @ 15 Feb 2012, 08:40) *
Est-ce que des personnes autour de vous ne téléchargent plus à cause d'Hadopi ?


Non, pas une.


Citation (jeriqo @ 15 Feb 2012, 08:40) *
La police, ça coûte cher.
Faut-il pour autant supprimer toutes les lois ?


Non mais le jour ou l'état fait passer une loi qui lui permet de mettre en place une police parallèle chargée de fouiller tous les appartements pour chercher des menus larcins je serai contre de la même façon.

Citation (jeriqo @ 15 Feb 2012, 08:40) *
Quel discours primaire...

Augmentons les salaires, diminuons les impôts, légalisons tout, et vive la démocratie.
De toutes façon les patrons c'est tous des cons.



C'est déjà mieux que baisser les salaires augmenter les impots et tout interdire en se disant que les prolos sont tous des veaux, non ? ha ben non c'est ce qu'on appelle le progrès ça.... et c'est déjà en vigueur


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Moonfleet
posté 15 Feb 2012, 10:22
Message #28


Adepte de Macbidouille
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Citation (itOtO @ 15 Feb 2012, 09:54) *
Grosso modo, je me fais voler ma télévision, je perds donc l'objet, sa valeur intrinsèque (si c'est des bijoux de familles par exemples) et je n'ai plus qu'à en racheter une. Si on me pirate une musique sur internet, je ne perds qu'un acheteur potentiel, je ne suis en aucun cas lésé directement, je ne perds qu'un gain hypothétique dont personne n'est capable de me dire s'il se serait vraiment réalisé. Et c'est la toute la différence, car croire que toute oeuvre piratée est une oeuvre qui aurait été acheté est d'une bêtise qui frôle le malhonnêteté!


Sans compter que le piratage peut être suivi d'un achat car il a permis de faire découvrir un artiste.

Et lui c'est un adolescent boutonneux?
http://www.igeneration.fr/itunes/neil-youn...lle-radio-76762
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zero
posté 15 Feb 2012, 10:25
Message #29


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Citation (Lionel @ 15 Feb 2012, 17:42) *
Citation (jeriqo @ 15 Feb 2012, 09:29) *
Pour rappel : une loi sert à prévenir, pas à punir.
Beaucoup trop de gens l'oublient. Je trouve ça triste.

Une loi définit un cadre juridique, avec ses limites et forcément les sanction si elles sont dépassées. Elle sert donc aussi à punir même si son but est avant tout de montrer ce qui est interdit et par exclusion ce qui est autorisé.

Ces derniers temps, on pourrait penser que les lois sont faites pour remplir les caisses.

Ce message a été modifié par zero - 15 Feb 2012, 10:25.
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castor74
posté 15 Feb 2012, 10:26
Message #30


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Citation (Moonfleet @ 15 Feb 2012, 10:22) *
Sans compter que le piratage peut être suivi d'un achat car il a permis de faire découvrir un artiste.


Et c'est la marmotte... laugh.gif
C'est vraiment génial le piratage. Faut qu'on s'y mette tous! dry.gif


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Apprentissage typo plomb en 1973 ;-) - PAO pro pendant 27 ans (début sur CRTronic 200) - Sur Mac depuis 1989 (Mac IIx jusqu'à PPC G5 2 x 2.3 Ghz) • Matériel perso: iMac Intel Core 2 Duo 20" - OS X 10.6.8 et El Capitan - CS2.3 - LiveBox Sagem • iMac DV 400 - OS 9.1 • iBook G3 Graphite - OS 9.2/10.2.8 • MacBook 13" OS 10.6.8 | Photo: Nikon D90 - 18-200 VR II - VR 105 Macro f:2.8 - Micro Nikkor 60 mm f:2.8 - Mon site mycologique
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