Tim Cook fait reculer le spectre d'une fusion entre iOS et macOS, Réactions à la publication du 20/04/2018

[Lionel]

Dans une interview donnée au Sydney Morning Herald's, Tim Cook est revenu sur le serpent de mer que nous sommes nombreux à craindre, la fusion entre iOS et macOS. Pour lui, la société a amené ces deux systèmes à quelque chose de bien pour chacun de leurs usages. Vouloir les fusionner reviendrait à faire des compromis pas forcément heureux.
"Alors peut-être que l'entreprise serait plus efficace au bout du compte, mais ce n'est pas ce dont il s'agit"... "Il s'agit de donner aux gens des choses qu'ils peuvent ensuite utiliser pour les aider à changer le monde ou à exprimer leur passion ou exprimer leur créativité. Je pense que cette fusion, qui en obsède certains, n'est pas ce que les utilisateurs veulent."
A la place, Apple veut faire les meilleurs smartphones, les meilleures tablettes et les meilleurs ordinateurs.

Voilà qui est plutôt rassurant.

Lien vers le billet original

[shawnscott]

... A la place, Apple veut faire les meilleurs smartphones, les meilleures tablettes et les meilleurs ordinateurs.

Les meilleurs, je ne sais pas. Les plus chers, assurément.

[Fafnir]

Commercialement seulement car avec Marzipan les apps s'adapteront automatiquement à l'OS.

[huexley]

Alléluia

[Lionel]

... A la place, Apple veut faire les meilleurs smartphones, les meilleures tablettes et les meilleurs ordinateurs.

Les meilleurs, je ne sais pas. Les plus chers, assurément.

Je l'ai cité.

[Hebus]

Commercialement seulement car avec Marzipan les apps s'adapteront automatiquement à l'OS.

Automatiquement ? Je ne crois pas, c’est une unification des API, genre UIView et NSView vont fusionner en UXView je pense... ensuite en fonction du target, il y aura du code dédié. Mais ça va être un plus indéniable.

Vivement la WWDC

[Licorne31]

... A la place, Apple veut faire les meilleurs smartphones, les meilleures tablettes et les meilleurs ordinateurs.

Les meilleurs, je ne sais pas. Les plus chers, assurément.

Je l'ai cité.

Qu'il commence par (re)faire de "bons" ordinateurs avant d'essayer de faire les "meilleurs", ça suffirait à notre bonheur...

[VSD]

... A la place, Apple veut faire les meilleurs smartphones, les meilleures tablettes et les meilleurs ordinateurs.

Les meilleurs, je ne sais pas. Les plus chers, assurément.

Je l'ai cité.

Qu'il commence par (re)faire de "bons" ordinateurs avant d'essayer de faire les "meilleurs", ça suffirait à notre bonheur...

+1

[martremblay]

Où sont-ils, ces soit-disants meilleurs ordinateurs ?
Je me contenterais d'un mac mini maintenable (ss/ssd et ram), ou mieux, d'une mini-tour modulable.
On en est loin, très loin !

[JayTouCon]

hum..

rassurant pas forcément.

c'est inquiétant qu'il soit obligé de le réaffirmer (timidement). cela signifie que de nombreuses personnes à travers le monde voient le chemin suivi inexorablement puisque c'est le téléphone qui accapare les équipes, jaunie se contentant de retirer des connectiques pour faire encore plus fin et plus cher.

avec cette phrase "alors peut être que l'entreprise serait plus efficace au bout du compte"

lolilol. c'est de la com de la com et que de la com. dire que l'on pourrait plus être efficace mais que, finalement, par quasi philanthropie, la philosophie n'est pas celle là (cé dé rebelles)
et nous prendre des perdreaux de l'année aussi ? franchement...

dans GAFAM c'est qui le A

[bwaje]

Dans une interview donnée au Sydney Morning Herald's, Tim Cook est revenu sur le serpent de mer que nous somme nombreux à craindre, la fusion entre iOS et macOS.
Lien vers le billet original

Avant d'avancer "nombreux" ce serait bien de faire à minima un sondage pour vérifier ça non ?

[vlady]

Commercialement seulement car avec Marzipan les apps s'adapteront automatiquement à l'OS.

Automatiquement ? Je ne crois pas, c’est une unification des API, genre UIView et NSView vont fusionner en UXView je pense... ensuite en fonction du target, il y aura du code dédié. Mais ça va être un plus indéniable.

Vivement la WWDC

UXView ? C'est toujours le bon vieux Obj-C qui refuse de mourir ? Swift toujours n'est pas prêt pour le "prime time" ?

Sinon il peuvent implémenter une sorte de container (qui peut agir au niveau d'IR, si on veut) pour faire tourner des applis iOS dans des fenêtres dédiés (un peu comme machines virtuelles).

[ekami]

Où sont-ils, ces soit-disants meilleurs ordinateurs ?
Je me contenterais d'un mac mini maintenable (ss/ssd et ram), ou mieux, d'une mini-tour modulable.
On en est loin, très loin !

Je n'aurais pas dit mieux.

[amike]

Dans une interview donnée au Sydney Morning Herald's, Tim Cook est revenu sur le serpent de mer que nous somme nombreux à craindre, la fusion entre iOS et macOS.
A la place, Apple veut faire les meilleurs smartphones, les meilleures tablettes et les meilleurs ordinateurs.

hum..

rassurant pas forcément.

c'est inquiétant qu'il soit obligé de le réaffirmer (timidement). cela signifie que de nombreuses personnes à travers le monde voient le chemin suivi inexorablement puisque c'est le téléphone qui accapare les équipes, jaunie se contentant de retirer des connectiques pour faire encore plus fin et plus cher.

Quand on parle d'OS, on confond 3 couches différentes :
- l'interface utilisateur
- le système proprement dit
- l'intégration avec le matériel

Ce qui peut être craint, c'est:
- un alourdissement d'iOS
- une simplification de l'UI de macOS
- une réduction drastique des matériels compatibles, "imposés par les équipes du téléphone"

Ce qui peut être espéré, c'est:
- une excellence ( ) de l'UI selon le matériel (doigt->téléphone, stylet->tablette, clavier->ordinateur)
- un partage des applications de iOS dans des fenêtres macOS

[JayTouCon]

Dans une interview donnée au Sydney Morning Herald's, Tim Cook est revenu sur le serpent de mer que nous somme nombreux à craindre, la fusion entre iOS et macOS.
A la place, Apple veut faire les meilleurs smartphones, les meilleures tablettes et les meilleurs ordinateurs.

hum..

rassurant pas forcément.

c'est inquiétant qu'il soit obligé de le réaffirmer (timidement). cela signifie que de nombreuses personnes à travers le monde voient le chemin suivi inexorablement puisque c'est le téléphone qui accapare les équipes, jaunie se contentant de retirer des connectiques pour faire encore plus fin et plus cher.

Quand on parle d'OS, on confond 3 couches différentes :
- l'interface utilisateur
- le système proprement dit
- l'intégration avec le matériel

Ce qui peut être craint, c'est:
- un alourdissement d'iOS
- une simplification de l'UI de macOS
- une réduction drastique des matériels compatibles, "imposés par les équipes du téléphone"

Ce qui peut être espéré, c'est:
- une excellence ( ) de l'UI selon le matériel (doigt->téléphone, stylet->tablette, clavier->ordinateur)
- un partage des applications de iOS dans des fenêtres macOS

tout à fait sur l'ensemble du post et justement c'est bien la simplification qui fait peur.


sinon après les "honest trailer" du cinéma on pourrait s'amuser aux "honnétes discours" des dirigeants des GAFAM revisités.
rien qu'avec celui là on peut se marrer

[Skan]

En lisant cet article je ne peux que penser à celui sur les fuites d'Apple.
Si Tim Cook nous demande de penser ailleurs c'est qu'ils bossent à fond dessus.
C'est pareil avec le Mac Pro: ils en parlent parce que rien ne vient… pas même des fuites

[iAPX]

En lisant cet article je ne peux que penser à celui sur les fuites d'Apple.
Si Tim Cook nous demande de penser ailleurs c'est qu'ils bossent à fond dessus.
C'est pareil avec le Mac Pro: ils en parlent parce que rien ne vient… pas même des fuites

Pourtant avec l'âge du Mac Pro actuel, il va bientot falloir lui mettre des couches

[lolo-69]

... A la place, Apple veut faire les meilleurs smartphones, les meilleures tablettes et les meilleurs ordinateurs.

Les meilleurs, je ne sais pas. Les plus chers, assurément.

Je l'ai cité.

Qu'il commence par (re)faire de "bons" ordinateurs avant d'essayer de faire les "meilleurs", ça suffirait à notre bonheur...

+1

+2

[Sgt.Pepper]

Peut-être aussi ne font-ils pas cette fusion, juste parce qu'ils ne savent pas [encore] la faire.

[be51be51]

Je pense que cette fusion, qui en obsède certains, n'est pas ce que les utilisateurs veulent."
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Hé, hé, plus on dément, plus on y pense !

[iAPX]

Tim Cook fait reculer le spectre...

Ah si ça avait été aussi facile pour intel, AMD et ARM pour Spectre, ce qu'AMD a essayé de faire, avec juste une déclaration à la presse. On sait ce qui a suivi (et qui n'est même pas terminé!).

[LordJohnWhorfin]

Commercialement seulement car avec Marzipan les apps s'adapteront automatiquement à l'OS.

Tu as des infos sérieuses à ce sujet? Parce que pour l'instant je n'ai lu que des rumeurs assez vagues.

[Eagle Kiss]

Je pense que cette fusion, qui en obsède certains, n'est pas ce que les utilisateurs veulent."
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Hé, hé, plus on dément, plus on y pense !

J'allais l'écrire

Je ne crois pas une seconde à ce que dit TC. Apple est bien trop préoccupé par ces iPhone et une fusion ne ferait que simplifier les choses pour eux. Ils ne se préoccupent pas des clients mais de leurs actionnaires.
Plus ça va et plus je pense que mon temps est compté sur l'utilisation de l'outil Apple. A mon grand regret.
Je me suis surpris à regarder un test d'un portable PC bien burné et presque pas laid. C'est dire

Ce message a été modifié par Eagle Kiss - 20 Apr 2018, 16:07.

[Pixelux]

Je pense que cette fusion, qui en obsède certains, n'est pas ce que les utilisateurs veulent."
Lien vers le billet original

Hé, hé, plus on dément, plus on y pense !

À l'époque de Steve. C'était la norme...

Avec Tim, on peut se dire que si il y a de l'argent à faire : il va le faire c'est bien certain.

[Hebus]

Commercialement seulement car avec Marzipan les apps s'adapteront automatiquement à l'OS.

Tu as des infos sérieuses à ce sujet? Parce que pour l'instant je n'ai lu que des rumeurs assez vagues.

Je ne vois que des rumeurs pour l'instant

Mais cela semble la suite logique de cela : https://medium.com/@guilhermerambo/why-uiki...nt-ff4e74a82cf0

UXKit utilisé dans Photo...

Et cela semble logique aussi quand on voit les efforts fait pour avoir Metal2 identiques sur iOS et macOS et toute les convergences diverses et variées

Par contre je ne crois en aucun cas que ce sera magique... même fonctionnalités, pas meme logique d'interface graphique, donc du code dédiés dans les classes... mais plus de differences dans le nomage des classes et des méthodes communes, assurant la meme fonctionnalité.


@Vlady

Pourquoi veux tu tuer ObjC ? il va rester encore un bon moment, beaucoup de gens l'utilisent encore. Cela dit peut être que tu as raison... ils pourraient en profiter pour signifier la depreciation prochain... UXKit seraient alors seulement dispo en Swift ... j'y crois moyen.

Edit: En fait non... tu as sans doute raison... une bonne manière de ne plus bridger les classes UI... Wait and see

Ce message a été modifié par Hebus - 20 Apr 2018, 16:51.

[g4hd]

Je cherche éperdument la contrepèterie qui se cache dans ce titre qui fait penser à l'Album de la Comtesse :

Tim Cook fait reculer le spectre d'une fusion entre iOS et macOS



Ce message a été modifié par g4hd - 20 Apr 2018, 21:40.

[vlady]

Commercialement seulement car avec Marzipan les apps s'adapteront automatiquement à l'OS.

Tu as des infos sérieuses à ce sujet? Parce que pour l'instant je n'ai lu que des rumeurs assez vagues.

Je ne vois que des rumeurs pour l'instant

Mais cela semble la suite logique de cela : https://medium.com/@guilhermerambo/why-uiki...nt-ff4e74a82cf0

UXKit utilisé dans Photo...

Et cela semble logique aussi quand on voit les efforts fait pour avoir Metal2 identiques sur iOS et macOS et toute les convergences diverses et variées

Par contre je ne crois en aucun cas que ce sera magique... même fonctionnalités, pas meme logique d'interface graphique, donc du code dédiés dans les classes... mais plus de differences dans le nomage des classes et des méthodes communes, assurant la meme fonctionnalité.


@Vlady

Pourquoi veux tu tuer ObjC ? il va rester encore un bon moment, beaucoup de gens l'utilisent encore. Cela dit peut être que tu as raison... ils pourraient en profiter pour signifier la depreciation prochain... UXKit seraient alors seulement dispo en Swift ... j'y crois moyen.

Edit: En fait non... tu as sans doute raison... une bonne manière de ne plus bridger les classes UI... Wait and see

J'ai rien contre Obj-C (j'aime bien bosser avec, son coté dynamique est sympa, ça compile et debug vachement plus vite que Swift, par exemple) mais vu les moyens que met Apple pour promouvoir Swift et le fait que les livres et d'autres ressources sur Obj-C devient de plus en plus rares, il y a des chances que dans quelque années il devient une sorte de Cobol pour Cocoa. Apple aurait pu profiter le passage au Swift pour moderniser les bases de Interface Builder (qui commencent à dater sérieusement) passer au langage déclaratif et scriptabilité (une sorte de CSS ou un dialecte spécifique de Swift) pour que les fichiers de description d'UI deviennent compréhensibles, diffables et mergeables, les .xib/.storyboard (des paquets du XML indigeste) sont des véritables plaies quand les interfaces devient complexes.

Ce message a été modifié par vlady - 20 Apr 2018, 19:12.

[Hebus]

ha ha ha ... Qui se souvient de Webscript ? C'était la version script de ObjC pour WebObject

J'en ai fait en 2000 sur un petit projet de Client DHTML qui dialoguait avec un moteur d'Olap en ObjC (c'est le client Web qui était un petit projet... la partie Analyse de risque financier en ObjC avec des Olap était un gros projet démarré sous NeXTStep au milieu des années 90).

Je suis d'accord sur un point, il faut qu'ils y aillent plus fort avec Swift... Et IB est devenu une sacrée usine à gaz

Ce message a été modifié par Hebus - 20 Apr 2018, 19:27.

[vlady]

ha ha ha ... Qui se souvient de Webscript ? C'était la version script de ObjC pour WebObject

J'en ai fait en 2000 sur un petit projet de Client DHTML qui dialoguait avec un moteur d'Olap en ObjC (c'est le client Web qui était un petit projet... la partie Analyse de risque financier en ObjC avec des Olap était un gros projet démarré sous NeXTStep au milieu des années 90).

Je suis d'accord sur un point, il faut qu'ils y aillent plus fort avec Swift... Et IB est devenu une sacrée usine à gaz

Un peu caricatural

J'ai parlé, comme source d'inspiration, d'à peu près ça (qt et quick controls) :

https://youtu.be/MwmlNflt8G0?t=124

On a un langage QML qui sert à définir l'interface "déclarativement" et scripter pas mal de logic d'UI en javascript.

https://en.wikipedia.org/wiki/QML

L'essentiel qu'autocompletion marche partout et qu'on puisse bosser sur UI complexe à plusieurs sans rentrer dans les délires de : refactoring dans le code métier qui n'arrête de péter tout un tas de trucs dans UI (binding, target/actions, outlets); qu'on puisse comprendre les diffs et faire les merges sans s'arracher les cheveux (ce qui se passe avec les fichiers .xib/.storyboard actuels). Sinon, j'aime bien IB et son interface ne me dérange pas du tout

Ce message a été modifié par vlady - 21 Apr 2018, 13:59.

[macdan]

Je ne crois pas une seconde à ce que dit TC. Apple est bien trop préoccupé par ces iPhone et une fusion ne ferait que simplifier les choses pour eux. Ils ne se préoccupent pas des clients mais de leurs actionnaires.
Plus ça va et plus je pense que mon temps est compté sur l'utilisation de l'outil Apple. A mon grand regret.

Idem ! ... à terme, ce sera probablement l'ensemble de mon matériel (signé Apple) qui sera remplacé par des produits non frappés d'une "pomme" !
Concernant les actionnaires, cela fait maintenant un bon moment que je ne les engraisse plus, quant à TC, il se moque bien des clients en effet ... après, libre aux nouveaux venus chez "La pomme" (via l'iPhone) de se faire "pigeonner" en achetant des Macbook Pro hors de prix qui ne leur serviront pas plus (ni vraiment mieux) que des bécanes valant le tiers de ces prix (pour "épater la galerie", ceux-là feraient mieux de coller un sticker en forme de pomme sur le capot d'un PC portable compte tenu de l'utilisation qu'ils en font le plus souvent, ils feraient alors une belle économie qu'ils pourraient consacrer à d'autres éléments de "frime" au quotidien ) !