HP cherche à séduire les professionnels déçus du Mac, Réactions à la publication du 22/11/2016

[Lionel]

Voici ce que l'on peut voir sur la page de HP dédiée à ses stations de travail.

La société, témoignages à l'appui, prouve que les professionnels avides de puissance ont tout intérêt à utiliser leurs produits, plutôt que des Mac.

En toute sincérité, et même si elle fait mal, HP n'a pas tort. Aujourd'hui, dans certains domaines, montage vidéo, développement 3D, les Mac sont à la ramasse. Or, plus de puissance est un gain de temps et donc d'argent. Dans ce cas la fidélité à Apple conduit à l'enrichir tout en s'appauvrissant, ce qui est hélas un mauvais choix sur le long terme.

Lien vers le billet original

[__otto__]

Quand je vois ce qu'il y a dans les bureau autour de moi sur les nouvelles machines... du biGTX 1080 silencieux avec le gros I7 qui va avec, explose littéralement tout ce qu'apple propose.... avec 1 to de ssd, 3 to de hdd et 32 Go de ram pour le prix d'un mac pro avec option (pas le haut de gamme non plus en prix)... Quand le temps de rendu est divisé par 4, l'os ne compte absolument plus...
Et pourtant ce que propose HP est mignon mais pas folichon niveau GPU (hors monde Apple).

[atreide]

Aujourd'hui, dans certains domaines, montage vidéo, développement 3D, les Mac sont à la ramasse.

Oui pour la 3D.
Pour le montage vidéo, cette affirmation est un peu rapide. N'en déplaise à certains les pratiques évoluent et FCPX trouve une (belle) place dans certains flux de production. C'est un fait! En parallèle, l'école 3is (Institut International de l'Image et du Son) vient d'abandonner, cette année, la formation FCPX auprès de ses étudiants. Et ça aussi c'est un fait!

[zedbee]

bha en effet va falloir se faire une raison, le mac c'est plus une machine pour travailler...
ça serait quand même pas trop compliqué pour apple, de faire une gamme pro, et une gamme "i" mes castagnettes.

et si vraiment ils ont honte de fabriquer des machines pour les pros de l'image, ils ont cas faire une sous marque, ils peuvent l'appeler cherry ou banana, à vrai dire on s'en moque, tant qu'il y a osx dessus...

mal aux fesses moi....

bha pour la vidéo, il y avait un vrai engouement pour FCP, mais s'il y a bien un truc important dans le monde de la production c'est la stabilité dans le temps. hors apple après avoir donné la sensation qu'il était à l'écoute des pros en proposant des softs et des machines répondant au besoin, a tout foutu en l'air en modifiant radicalement FCP, en oubliant au passage bon nombres de fonctions pros, et en fabriquant des machines inadaptées.

donc du coup, les DSI ont fait comme si de rien n'était, ont racheté des PC et des licences AVID, et tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.
du coup à quoi bon se former sur FCP...

le mac pour les pros c'est :
Vidéo pour apple c'est fini
Audio, c'est plus amateur que pro
3D c'est fini
DAO heu... jamais en fait
photo... il en reste un peux
reste la presse et la PAO.

c'est un peu exagéré c'est vrai, mais quand même la tendance...

[sebacar]

Ca fait déjà un certain temps que cette page existe chez HP.

Par contre, ce qui est nouveau (en ce qui me concerne), c'est que j'envisage sérieusement d'investir l'année prochaine dans une station Z 840 (la station Dell T7910 est pas mal aussi) pour remplacer mon Macpro camion...

[icounil]

Je le dis souvent, mais a chaque fois, ça semble aussi absurde.
En arrêtant de faire des macpro, apple a perdu tout le marché des studio d'enregistrement et des ingénieurs du son qui étaient à 90% sur mac.
Quand les machines qu'ils ont seront obsolètes, c'est tout un monde qui va switcher en quelques année.
C'était pourtant pas compliqué, ils leur suffisait de monter des ordinateurs correcte et adaptées aux pros pour les vendre...
Alors ok, les marges sont pas aussi larges que sur les ibidules mais c'est quand même une sacrée affaire, et en terme d'image, ça fait plus sérieux qu'une montre connectée !

[Fafnir]

Peut-être que Lionel pourrait nous expliquer qu'est ce qu'attend Apple (à part le nouveau millésime) pour installer dans une tour à la Dyson (MacPro) les composants hors écran du nouveau Mac Book pro?

[Cronos]

autre proposition alléchante mon PC gamer
pour avoir l'équivalent en Mac, cracher 1000 € de plus.

[huexley]

Personnellement et pire que le choix sur le long terme, le signal porteur est que Apple se moque de sa clientèle Pro.

Entre l'abandon des serveurs, l'abandon de logiciels pro comme Aperture, et le non suivi total de la gamme MacPro (sans aller jusqu'au son attroce forme factor parfait pour les eux... Je sais pas). Ça donne vraiment pas envie d'investir

[obs]

Il est vrai qu'en 2016, choisir le mac en montage vidéo relève du non sens. Voir du suicide commercial si on est une société de production avec des objectifs de rentabilité (99% du marché). Le mac c'est moins bien, plus cher, moins stable, moins souple, plus compliqué et c'est très instable. Sans parler des vieux mac pro d'il y a 3 ans, toujours vendus comme des "nouveautés" dont 100% finissent par griller en utilisation professionnelle intensive.

Pour la 3D, ça fait des années que le mac n'a plus de clients, tant ses "solutions" sont à côté de la plaque.

Reste le web et la PAO, mais là encore, les entreprises migrent à grands pas vers le PC (windows). Par exemple des grosses statups comme Vente Privée qui comptent plus de 100 postes en graphisme et retouche sont passés sur du tout PC.
Ce sont les freelances qui maintiennent le mieux le mac, qui choisissent en fonction de leurs habitudes, mais les agences qui comptent encore des mac travaillent souvent en milieu hétérogène (mac + PC), quand il y a quelques années elles ne comptaient pratiquement que des mac.

Reste au Mac l'OS, sauf que la dernière version Mac OS est une bouse sans nom. Instable et imposée sur les machines neuves, elle amène à de graves plantages qui peuvent coûter un max, quand Windows tourne comme une horloge suisse. Bref, c'est le monde à l'envers comparé à ce que l'on a connu il y a 10 ans.

Il n'y a plus de mac professionnels. Un Macbook pro ce n'est pas suffisant qund les entreprises ont besoin de machines diverses adaptées à différents usages. Elles ne vont pas acheter des Macbooc pro à 3000€ pour chaque postes… surtout si c'est pour rester sur un bureau. Il n'y a plus de mac de bureau. Le Mini est ultra obsolète (bien que, avec un SSD il reste la meilleure solution en PAO et web), le Mac pro est une arnaque sans nom bon à rien, et l'iMac est juste adapté à de la maquette de base vu son écran inadapté en chromie (les boites ne vont pas payer pour un iMac Retina "puissant" hors de prix, si c'est pour brancher un Eizo dessus…

Bref, dans les pros qui bossent sur mac, une grosse partie font avec ce qu'on leur impose (l'iMac non ajustable fait la fortune des kinésithérapeutes). Bien souvent, les concessions s'apparentent à des sacrifices. Et les créatifs qui bossent sur mac risquent bien de devenir de plus en plus des loups solitaires qui achètent un mac en grande partie pour le plaisir (design, fun… ). L'aura créative du mac est entretenue dans la communication Apple, mais en réalité elle reflète une réalité en partie révolue. Si auparavant la majeure partie des métiers créatifs étaient sur mac (l'essentiel du marché pro), je serais curieux de connaître les statistiques actuelles en ce qui concerne les achats (la majorité des pros s'accrochent à leurs vieux mac).
Hors, si Apple perd les créatifs, autant dire son marché de prescripteurs, le grand public Apple avide d'image (dans le sens image de soi) finira par suivre le mouvement et acheter des solutions Windows.
D'ailleurs, même dans les émissions branchées et le cinéma, les appareils Microsoft remplacent de plus en plus la pomme, non seulement les machines Windows sont plus efficaces, mais en plus elles sont aussi sexy sinon plus.

Reste à Apple sa fameuse Touch Bar (une très bonne idée), mais vu le "packaging" et le contexte, ils ne doutent de rien s'ils pensent garder ou faire revenir les professionnels et les utilisateurs prescripteurs.

Et si Apple s'en fout et croit se rattraper avec l'iPhone, ils peuvent se brosser. Les constructeurs chinois ont tout compris au modèle marketing Apple. Et s'ils ne font pas aussi bien pour le moment (cohérence marketing et interface), ils progressent à grands pas. Des marques comme Huawei et d'autres, sont amenées à devenir les numéros 1 de demain, et finiront même par virer Apple de son leadership en matière de positionnement premium. Certaines ont déjà fait des pas de géants en matière de design et d'image, plus rien ne peut désormais les arrêter.

Apple va continuer à voir ses parts de marché baisser et se cantonner à ce qu'ils font de mieux : un marché de niche de faux produits de luxe, pour les classes moyennes urbaines en mal de reconnaissance sociale.

[chezyom]

autre proposition alléchante mon PC gamer
pour avoir l'équivalent en Mac, cracher 1000 € de plus.

LE soucis c'est pas les 1000€, LE soucis, c'est qu'il n'y a rien en face de ça !

Si tu ne veux pas d'iMac, et pas de portable, il te reste quoi ???

Mac Mini ou Mac Pro Canette... Le choix est vite fait...

Si tu fais de l'After, on sit aurevoir au Mac Mini....

Pour l'autre, des cartes vidéos malades en paquet. Un forme factor qui fait mal au porte monnaie deux fois : Quand tu l'achètes et quand tu y repasses pour les cartes externes en TB, pour le stockage et j'en passe. Un SAV un peu merdeux genre "Votre Mac Pro a 10.000 est en panne, pas de soucis, nous allons vous changer les cartes graphiques, on vous appelle quand ça sera fait d'ici 2-3 semaines ! Mais rassurez-mois, vous avez bien pris l'Apple Care à 300 balles ?"

Moi aussi comme Sebacar, quand mon camion qui est bien équipé va mourrir, ça sera une station HP ou Dell ou un truc du cru... After, Premiere, DaVinci dans un PC, c'est pareil que dans un Mac... Après il y a le reste autour. C'est vrai que pour moi l'OS est moi sexy. Mais je ne gagne pas vie avec l'OS donc au final, on verra bien... Des gens sur PC il y a en a 10x plus que sur Mac et apparement, ça n'empêche pas la terre de tourner.

Mais effectivement, apparemment Apple se déleste gentiment de ce pan "historique" de sa clientèle... FCPX 10.3 est sorti il y a peu... Peut être juste pour s'acheter une conscience ? Je en sais pas. Le fait est qu'une partie des gens est heureuses avec la pomme et une autre pas. Si je ne suis pas content de ma Renault, la suivante sera autre chose. Je ne suis pas content de mon Mac, la prochaine fois, ça sera autre chose.

Je m'imagine à rêver à du M.2 en Raid 0, des disques de Cache en SSD NVME, une grappe RAID 5 ou 6 Hardware à 8 disques pour du stockage, deux 1080 en SLI... Pourvoir recycler ma KONA IO, et 2-3 autres trucs type Tempo E4P au cas ou !

Sur mac, c'était compliqué, c'est devenu juste impossible. RIP !
(Obs : Je partage à 99.8% )

Ce message a été modifié par chezyom - 22 Nov 2016, 07:12.

[fabounio]

Mauvais chois sur le long terme ?
Hum, sur le long terme (24 mois chez HP), leurs batteries sont flinguées, la sérigraphie du clavier s'efface et t'as 4 ou 5 écrans bleus/mois, souvent le signe que le matériel commence a défaillir.
Sur le long terme, l'apple, certes plus poussif, fonctionnera toujours avec sa batterie a peine entamée.
L'acheteur du HP en aura acheté un autre entre temps, mais c'est vrai que pour le prix d'un apple, il peut se prendre 2 hp et quelques batteries de rechange.

Mais je rale contre Apple de faire des machines hors de prix, ou le port USN est en option, alors que le moindre Raspberry pi a 50 euros en a 4 d'emblée, et une sortie HDMI en standard.

[zero]

Le mac c'est ..., moins stable, moins souple, plus compliqué et c'est très instable.

Que veux-tu dire par "Le mac c'est ..., moins stable, ... et c'est très instable" ?
MacOS est moins compliqué que Windows 10 sauf parfois. Par contre, c'est vrai que c'est plus compliqué de s'équiper en logiciel et matériel lorsqu'on a un Mac.

Reste au Mac l'OS, sauf que la dernière version Mac OS est une bouse sans nom. Instable et imposée sur les machines neuves, elle amène à de graves plantages qui peuvent coûter un max, quand Windows tourne comme une horloge suisse. Bref, c'est le monde à l'envers comparé à ce que l'on a connu il y a 10 ans.

Je n'utilise pas la dernière version mais en général lorsque Mac OS est instable, c'est qu'il y a un problème hardware quelque part.
Windows 10 n'est pas aussi stable que tu veux le laisser entendre. Il y a encore quelques gros probèmes dont le système de mise à jour.

Ce message a été modifié par zero - 22 Nov 2016, 07:55.

[Eagle Kiss]

Vous exagérez, Apple est très présent dans le monde du cinema. Pas pour faire des films hein, juste pour poser dedans
On ne compte plus le nombre de film et séries ou on aperçoit un MBP.

Bientôt Apple ne fournira plus que des boitiers vides pour le cinéma et Ikea !

[__otto__]

autre proposition alléchante mon PC gamer
pour avoir l'équivalent en Mac, cracher 1000 € de plus.

Lol, non tu n'as pas d'équivalent à la 1070 GTX dans la gamme Apple....

[obs]

fabounio et zero, vos observations auraient été justes il y a pas mal d'années. En 2016, allez raconter ça aux utilisateurs intensifs des Mac pro dont les machines à 4000€ ou plus font des allés retour en SAV, souvent à leurs frais et en immobilisant la machine (pas de prêt).

Quant à l'argument des touches des PC HP qui s'effacent LOL. Si ce n'était que ça sur mac, les Mac pro devraient tout simplement être retirés de la vente et les clients qui en font la demande remboursés, tellement c'est de la grosse merdasse… Il faut avoir vécu dans une grotte ou ne rien connaître à Apple actuellement pour l'ignoré. Même un site taxé de "propagande Mac" comme Mac Génération à lancé une alerte sur la fiabilité déplorable du Mac pro. Même des PC Acer à 350€ sont plus fiable, c'est juste la Honte pour Apple.

La fiabilité, cette mauvaise surprise du Mac Pro 2013 :
http://www.macg.co/mac/2016/07/la-fiabilit...-pro-2013-94895

Concernant Mac OS, la dernière version est indéfendable. Ça plante pour un rien, une calamité avec les suites pros. Certes Mac OS est bien joli, mais quand on a des impératifs de productivité et de rentabilité, ce n'est tout simplement pas viable. Pas plus tard qu'il y a 1 semaine, 2 utilisateurs ont remis leur Mac neuf en vente, pour passer sur Windows. Le motif, des plantages et de l'instabilité, des pros ne peuvent attendre 10 mises à jour avant que ça tourne correctement. À ce prix c'est inacceptable.

Et oui, Mac OS est bien joli pour se la péter chez Starbucks, mais c'est pas au point, et à ce prix, les utilisateurs n'ont pas à faire les béta testeurs, ça doit être parfait, surtout avec les grosses suites pros.

L'image d'Apple qui fait du bon et du beau c'est fini, les choses se sont inversées avec le monde Microsoft qui propose de bonnes solutions PC plus modernes, puissantes, pérennes, stables… donc professionnelles.

Bientôt Apple ne fournira plus que des boitiers vides pour le cinéma et Ikea !

C'est déjà le cas.

[de luca]

A propos de la garantie 3 ans sur site sur la page de HP

Nous allons vers vous – et pas l'inverse.

Enorme ! ça fait mal

Ce message a été modifié par de luca - 22 Nov 2016, 09:34.

[brenda]

Marrant cette pub

Il y a 25 ans, c'était Apple qui éditait des affiches expliquant que pour vraiment travailler un Mac Quadra (si si un Quadra) c'était mieux qu'un 486

J'ai des amis qui bossent en agences de com, certaines ont déjà commencé à remplacer les Mac par des postes Windows.
Il y en a une en particulier, ou tout le travail graphique est réalisé sur des PC, et à un Hackintosh pour un réfractaire à Windows qui a menacé de quitter l'entreprise s'il n'avait pas Mac Os sur son poste. Seuls les commerciaux ont encore des portables Apple, pour l'image ...

@+

Ce message a été modifié par brenda - 22 Nov 2016, 09:33.

[shawnscott]

Ça devient déprimant de consulter Macbidouille. Que reste-t-il à Apple? Apparemment rien…

[otto87]

Surtout que pour le coup HP propose de la vrai station de travail : 24 Core, du gros GPU, 512 Go de RAM et jusqu'a 15 to de stockage... Bref ce qu'aurait du être un mac pro très haut de gamme...

[Kahouane]

C'est amusant, dimanche je suis justement tombé sur cette page HP en cherchant des infos sur les stations de travail portables.
Et j'ai été effaré de voir qu'HP reprenait, avec raison, tous les anciens arguments qu'Apple avait pour le Mac Pro. La modularité, l'évolutivité, la rationalité, l'efficacité.....
Et il y a partout des petites piques envers Apple qui font souvent mouche.

Ce message a été modifié par Kahouane - 22 Nov 2016, 09:26.

[kdfx]

bonjour les trolls!
vous êtes en forme dîtes donc!
pas mal de bla bla tellement grotesque!

oui l'offre HP semble intéressante
mais MacOSX ne plante pas, pas si facile de changer de crèmerie...

[zloran]

Ah HP devrait passer le cap et dire que certaines de leur machine sont MAC OS ready
Perso je me fout que ma machine ai une pomme dessus ce que je veux pas lâcher c'est Mac OS car Windows me fatigue toujours autant

[Lionel]

Ah HP devrait passer le cap et dire que certaines de leur machine sont MAC OS ready
Perso je me fout que ma machine ai une pomme dessus ce que je veux pas lâcher c'est Mac OS car Windows me fatigue toujours autant

Et Apple compte là dessus très largement.

[Hebus]

Ah HP devrait passer le cap et dire que certaines de leur machine sont MAC OS ready
Perso je me fout que ma machine ai une pomme dessus ce que je veux pas lâcher c'est Mac OS car Windows me fatigue toujours autant

Et Apple compte là dessus très largement.

Tu te bases sur quelle info ?

Y a pas une liste quelque part ?

[Lionel]

Désolé, je commentais la dernière phrase, sur le fait que certains ne voulaient pas passer à Windows.

[sebacar]

Ah HP devrait passer le cap et dire que certaines de leur machine sont MAC OS ready
Perso je me fout que ma machine ai une pomme dessus ce que je veux pas lâcher c'est Mac OS car Windows me fatigue toujours autant

Il faut reconnaitre que si l'ergonomie est toujours bien en deçà de Mac os, Windows 10 a pas mal progressé.
Et pour être en train de le tester en vu de mon prochain switch, je n'en reviens toujours pas de la différence de performances en 3D entre les 2 OS sur un hardware identique (avec la 10.11 mais je ne pense pas que Sierra apporte quoi que ce soit).

Quand à certaines de mes applis spécifiques Mac, je vais résoudre ce problème en virtualisant Mac OS sous Windows, histoire de ne pas être totalement perdu.

Il faudrait un retournement complet de la situation concernant les Macpro pour que je change d'avis mais cela, je n'y crois plus de la part d'Apple...

Ce message a été modifié par sebacar - 22 Nov 2016, 10:16.

[Hebus]

Désolé, je commentais la dernière phrase, sur le fait que certains ne voulaient pas passer à Windows.

Ha mince

Comme quoi j'ai compris ce que j'avais envie de comprendre...

[zedbee]

bonjour les trolls!
vous êtes en forme dîtes donc!
pas mal de bla bla tellement grotesque!

oui l'offre HP semble intéressante
mais MacOSX ne plante pas, pas si facile de changer de crèmerie...

en même temps si tout le monde en parle c'est qu'il y a un problème...
je suis d'accord avec toi l'os est bon et c'est bien pour ça que l'on râle encore. si l'os était pourri, on serait déjà tous sur windows et macbidouille ne serait plus qu'un chat pour les 3 serials posteurs qui sont tout le temps en train de se chamailler.

[emmaco]

Bon... Pas encore envie de me dire que la messe est dite...
Je vais encore espérer que 2017 sera une bonne année, "Gorgeous", et pas que celle des 10 ans de l'iPhone...