Un rapport incrimine l'Autopilot de Tesla dans un accident mortel, Réactions à la publication du 07/06/2018 |
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Un rapport incrimine l'Autopilot de Tesla dans un accident mortel, Réactions à la publication du 07/06/2018 |
7 Jun 2018, 19:05
Message
#1
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BIDOUILLE Guru Groupe : Admin Messages : 55 345 Inscrit : 14 Jan 2001 Lieu : Paris Membre no 3 |
La National Transportation Safety Board a publié aux Etats-Unis son rapport préliminaire sur un accident mortel d'une personne derrière le volant d'une Tesla survenu en mars dernier.
Le rapport relate seconde par seconde ce qu'il s'est passé. Le mode Autopilot était engagé et le véhicule, sans raisons apparentes, a commencé à ne plus suivre la route et à accélérer jusqu'à aller s'encastrer dans un séparateur en béton. Certes l'absence d'un atténuateur de collision à cet endroit a augmenté le caractère morbide de l'accident, mais il n'en demeure pas moins qu'actuellement toutes les fautes semblent imputables au système de conduite autonome de Tesla. Lien vers le billet original -------------------- C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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7 Jun 2018, 20:03
Message
#2
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 569 Inscrit : 5 May 2005 Lieu : La Rochelle Membre no 38 497 |
J’ai été étonné par le discours de la conduite automatisée qui allait révolutionner le transport des marchandises
Il ne me semble pas souhaitable de remplacer le chauffeur, même d’europe De l’est par un robot Le métro de Lille a été automatisé pour faire face aux grèves -------------------- Fan d'Apple depuis l'apple 2 c
Derniers produits Apple achetés : 1 MacBook Air pour ma femme , 2 iphone 8 Passé à Windows en 2015. Je continue à suivre macbidouille Nostalgie d'une époque que les moins de 70 ans ne peuvent pas connaître |
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7 Jun 2018, 20:29
Message
#3
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 214 Inscrit : 28 Jan 2002 Lieu : Serre-Chevalier Membre no 1 903 |
Le premier suicide d'une IA peut-être...
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7 Jun 2018, 20:53
Message
#4
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 977 Inscrit : 2 Nov 2008 Lieu : HongKong Membre no 124 847 |
imaginons un piratage du systeme AUTOPILOT ? ca n'est pas impossible avec de la technologie deja existante
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7 Jun 2018, 21:02
Message
#5
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 3 187 Inscrit : 16 Jan 2006 Membre no 53 667 |
Tesla est dans la tourmente.
Peut-être que si son PDG avait moins le melon et se consacrait un peu plus à essayer de résoudre les problèmes de production plutôt qu'à tweeter compulsivement pour nous donner sa vision bidon du futur, la compagnie s'en porterai mieux ? En attendant le déficit se creuse et il se dit dans les milieux économique que la compagnie sera en faillite d'ici la fin de l'année. On verra bien, ce serait en tout cas bien dommage pour les clients qui attendent leur bagnole et surtout pour les milliers d'employés qui risquent la porte à cause d'une tartuffe promettant la Lune ou plutôt Mars. Faire le buzz et vendre quelques centaines de chalumeau, c'est tout ce qu'il a réussi à faire. Ce message a été modifié par zed_bill - 7 Jun 2018, 21:03. |
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7 Jun 2018, 21:06
Message
#6
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 225 Inscrit : 2 Aug 2001 Lieu : Rhône-Alpes Membre no 589 |
Le mode Autopilot était engagé et le véhicule, sans raisons apparentes, a commencé à ne plus suivre la route et à accélérer jusqu'à aller s'encastrer dans un séparateur en béton. Lien vers le billet original On trouve dans youtube une video faite au même endroit avec l'auto pilote d'une Tesla; c'est le marquage au sol qui piège le système, la voiture se croyant suivre une bande blanche (bande blanche continue mais à gauche du véhicule au lieu de la ligne blanche discontinue à droite) d'une voie alors qu'elle est entre les bandes qui partent de part et d'autre du séparateur en béton ... https://www.youtube.com/watch?v=6QCF8tVqM3I https://www.youtube.com/watch?v=B2pDFjIvrIU&frags=wn d'autres crashs avec l'auto pilote : https://www.youtube.com/watch?v=PSc2mJdSNSg Ce message a été modifié par jacques38 - 7 Jun 2018, 21:13. -------------------- Mac Studio / M1 Max / Sonoma / 32GO / 1 TO / IIyama PL-X4071UHSU / Logitech MX Keys + Anywhere MX2s + Logitech Brio
Mini M1 (2020) / Sonoma / 16GO / 512 GO / IIyama PL-X4071UHSU / Logitech K750 + Anywhere MX2s + Logitech C920 / Caldigit TB4 Element Hub + OWC Thunderbolt 3 Pro Dock / Kanto iPair 5 / ... Mini i7 3,2GHz (late 2018) / Monterey / 32GO / 1 TO / IIyama PL-X4071UHSU / Belkin Thunderbolt 3 pro Dock / Logitech BCC950 + K750 + Anywhere MX + Z5400 THX / e-gpu Razer Core + Radeon Vega 56 Mini i7 3,0GHz (late 2014) / Catalina / 16GO / Intel 660p nvme 1TO + Crucial MX500 1TO / 2x Acer EB321HQU / Logitech C910 + K750 + Anywhere MX2 (Amz) / Yamaha YAS-106 / Asus Bluray BW-16D1HT MacBook Air (mid 2012) / Catalina / 8GO / SSD Transcend 480GO JetDrive520 / Dell 27" U2713HM / Belkin Express Dock 2 / Magic Mouse Mini i7 2.3GHz (late 2012) / Mojave / 16GO / Raid0 2x SSD Crucial MX500 512GO / LG 34" 34UM88P / Belkin Express Dock / Logitech C910 + K750 + Anywhere MX + Soundman X1 + bluray SD-8107-U3 Mini i7 Server 2,0GHz (mid 2011) / HighSierra / 16GO / Raid0 2x SSD Crucial MX200 512Go / LG 34" 34UM95 / Samsung Bluray SE-506AB-TSBD / Belkin Express Dock / Logitech C910 + K750 + Anywhere MX G5 Bipro 1.8 / Leopard / 4GO / 1,5TO + 2TO / X800xt / 2x Dell 24" / Acard Raid0 2x SSD Corsair Nova2 V60 60GO / iSight G4 Sawtooth (450) / GigaDesigns 1,8 GHz / Leopard / 1GO / PowerColor Radeon 9800Pro / 2x120GO / Acard AEC-6280M + 2x200GB eMac G4 / Leopard / 1GO / 80 GO Hackintosh2 en cours de montage : ASRock Z270m Extreme4 / Intel Core i7-6700K @4,8 GHz / 4x G.Skill Aegis 16 Go DDR4 3000 MHz / 2x Intel 760P NVMe 500GO Raid0 / Sandisk Ultra III 960GO / MSI Radeon RX-570 OC 8GO / Be Quiet! PurePower 10CM 600W + DarkRock TF / OpenCore ... mais ayant acheté un Mac Studio, je ne finirais sans douite jamais :( |
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7 Jun 2018, 21:11
Message
#7
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 796 Inscrit : 24 Dec 2006 Lieu : "Over The Rainbow" Membre no 76 401 |
J’ai été étonné par le discours de la conduite automatisée qui allait révolutionner le transport des marchandises Cela ne fait aucun doute qui cela va révolutionner tous les modes de transports, plus particulièrement les transports de marchandises, et ça a déjà commencé Citation Il ne me semble pas souhaitable de remplacer le chauffeur, même d’europe De l’est par un robot Toi t'as jamais roulé dans un ancien pays de L'Est Citation Le métro de Lille a été automatisé pour faire face aux grèves Non, le metro de Lille à été conçu en tant que transport autonome dès le cahiers des charges il y a 30 ans, et n'a jamais empêché les gréves de Transport dans la métropole Lilloise -------------------- - Macbook Pro M1 Pro 16.2"
- Macbook Pro TouchBar 15.4" T1 - 512GB/core i7@2,7Ghz - A VENDRE - Clavier neuf et batterie neuve, changés début 2023 (Garanti 6 mois) - SSD Samsung nVme toujours à 2,5GB/s - Gris sidéral - Macbook Air 13,3" core i5 - iMac 27" core i5 - iPhone14 - Apple Watch 8 - Fbx Delta Devialet |
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7 Jun 2018, 21:14
Message
#8
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 225 Inscrit : 2 Aug 2001 Lieu : Rhône-Alpes Membre no 589 |
Non, le metro de Lille à été conçu en tant que transport autonome dès le cahiers des charges il y a 30 ans, et n'a jamais empêché les gréves de Transport dans la métropole Lilloise Pareil pour la ligne D à Lyon -------------------- Mac Studio / M1 Max / Sonoma / 32GO / 1 TO / IIyama PL-X4071UHSU / Logitech MX Keys + Anywhere MX2s + Logitech Brio
Mini M1 (2020) / Sonoma / 16GO / 512 GO / IIyama PL-X4071UHSU / Logitech K750 + Anywhere MX2s + Logitech C920 / Caldigit TB4 Element Hub + OWC Thunderbolt 3 Pro Dock / Kanto iPair 5 / ... Mini i7 3,2GHz (late 2018) / Monterey / 32GO / 1 TO / IIyama PL-X4071UHSU / Belkin Thunderbolt 3 pro Dock / Logitech BCC950 + K750 + Anywhere MX + Z5400 THX / e-gpu Razer Core + Radeon Vega 56 Mini i7 3,0GHz (late 2014) / Catalina / 16GO / Intel 660p nvme 1TO + Crucial MX500 1TO / 2x Acer EB321HQU / Logitech C910 + K750 + Anywhere MX2 (Amz) / Yamaha YAS-106 / Asus Bluray BW-16D1HT MacBook Air (mid 2012) / Catalina / 8GO / SSD Transcend 480GO JetDrive520 / Dell 27" U2713HM / Belkin Express Dock 2 / Magic Mouse Mini i7 2.3GHz (late 2012) / Mojave / 16GO / Raid0 2x SSD Crucial MX500 512GO / LG 34" 34UM88P / Belkin Express Dock / Logitech C910 + K750 + Anywhere MX + Soundman X1 + bluray SD-8107-U3 Mini i7 Server 2,0GHz (mid 2011) / HighSierra / 16GO / Raid0 2x SSD Crucial MX200 512Go / LG 34" 34UM95 / Samsung Bluray SE-506AB-TSBD / Belkin Express Dock / Logitech C910 + K750 + Anywhere MX G5 Bipro 1.8 / Leopard / 4GO / 1,5TO + 2TO / X800xt / 2x Dell 24" / Acard Raid0 2x SSD Corsair Nova2 V60 60GO / iSight G4 Sawtooth (450) / GigaDesigns 1,8 GHz / Leopard / 1GO / PowerColor Radeon 9800Pro / 2x120GO / Acard AEC-6280M + 2x200GB eMac G4 / Leopard / 1GO / 80 GO Hackintosh2 en cours de montage : ASRock Z270m Extreme4 / Intel Core i7-6700K @4,8 GHz / 4x G.Skill Aegis 16 Go DDR4 3000 MHz / 2x Intel 760P NVMe 500GO Raid0 / Sandisk Ultra III 960GO / MSI Radeon RX-570 OC 8GO / Be Quiet! PurePower 10CM 600W + DarkRock TF / OpenCore ... mais ayant acheté un Mac Studio, je ne finirais sans douite jamais :( |
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7 Jun 2018, 21:51
Message
#9
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 294 Inscrit : 17 Feb 2008 Membre no 107 987 |
Suis pas particulièrement fan de Tesla et de son PDG mégalo, mais dans ce cas précis, le conducteur avait déjà signalé un souci à Tesla à cet endroit. Il avait engagé l'auto-pilot depuis plus de 20 minutes et ce dernier lui a mis des alertes pour reprendre le volant avant le crash. Les mains n'étaient d'ailleurs pas sur le volant pendant les 6s précédent le crash. Donc oui c'est l'autopilot qui s'est encastré. Mais si on obéit pas quand il demande de reprendre les commandes, on doit se douter des risques quand même.
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7 Jun 2018, 22:17
Message
#10
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 235 Inscrit : 18 Aug 2002 Lieu : Au vert Membre no 3 182 |
Suis pas particulièrement fan de Tesla et de son PDG mégalo, mais dans ce cas précis, le conducteur avait déjà signalé un souci à Tesla à cet endroit. Il avait engagé l'auto-pilot depuis plus de 20 minutes et ce dernier lui a mis des alertes pour reprendre le volant avant le crash. Les mains n'étaient d'ailleurs pas sur le volant pendant les 6s précédent le crash. Donc oui c'est l'autopilot qui s'est encastré. Mais si on obéit pas quand il demande de reprendre les commandes, on doit se douter des risques quand même. Quel est l'intérêt d'un autopilot si c'est pour être constamment sur le qui vive prêt à reprendre le volant ? Auto conduire sois même son véhicule, c'est probablement moins stressant. Quand au cher Elon, expert en vaporware, il pourra toujours se recycler en vendeur d'aspirateurs "intelligents", ça sera moins dangereux. Dommage qu'entre temps il ait gaspillé 5 milliards de subventions généreusement offertes par le contribuable américain. -------------------- "If you just sit and observe, you will see how restless your mind is. If you try to calm it, it only make it worse, but over time it does calm, and when it does, there's room to hear more subtel things - that's when your intuition start to blossom and you start to see things more clearly and be in the present more ... It's a discipline, you have to practise it."
Steve Jobs |
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7 Jun 2018, 22:19
Message
#11
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 169 Inscrit : 12 Jul 2011 Membre no 168 767 |
Un tel système ne sera jamais fiable, à moins de construire des routes spécialement pour lui (dans les 2 acceptations : pensé pour lui et réservé à ce seul usage). Comment un tel système reconnaîtra un passant qui fait un signe à un ami, d'un agent de police qui intime de bruler un feu rouge ? -------------------- MacBook Air 2014 - core i3 - 8 GB - 128 GB - Maverick iPad mini 1- 64 GB - iOS 7 Hack X99 - 970 GTX 2015 - Gigabyte X99-UD4 - i7 5830K - Yosemite - Unibeast Lien DS-918+ - Syno Primary - DS-412+ - Syno Back-up |
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7 Jun 2018, 22:21
Message
#12
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 796 Inscrit : 24 Dec 2006 Lieu : "Over The Rainbow" Membre no 76 401 |
Non, le metro de Lille à été conçu en tant que transport autonome dès le cahiers des charges il y a 30 ans, et n'a jamais empêché les gréves de Transport dans la métropole Lilloise Pareil pour la ligne D à Lyon C'est peut être encore plus simple, pas besoin de x % de conducteurs grevistes, mais un "régulateur" unique pour mettre le bazar. Tout tes les mégalopoles seront à terme accessibles uniquement que par des véhicules autonomes. D'ici 2030/40 je pense+; Ce message a été modifié par _Panta - 7 Jun 2018, 22:24. -------------------- - Macbook Pro M1 Pro 16.2"
- Macbook Pro TouchBar 15.4" T1 - 512GB/core i7@2,7Ghz - A VENDRE - Clavier neuf et batterie neuve, changés début 2023 (Garanti 6 mois) - SSD Samsung nVme toujours à 2,5GB/s - Gris sidéral - Macbook Air 13,3" core i5 - iMac 27" core i5 - iPhone14 - Apple Watch 8 - Fbx Delta Devialet |
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7 Jun 2018, 22:46
Message
#13
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 894 Inscrit : 29 Dec 2006 Lieu : Lyon Membre no 76 813 |
Suis pas particulièrement fan de Tesla et de son PDG mégalo, mais dans ce cas précis, le conducteur avait déjà signalé un souci à Tesla à cet endroit. Il avait engagé l'auto-pilot depuis plus de 20 minutes et ce dernier lui a mis des alertes pour reprendre le volant avant le crash. Les mains n'étaient d'ailleurs pas sur le volant pendant les 6s précédent le crash. Donc oui c'est l'autopilot qui s'est encastré. Mais si on obéit pas quand il demande de reprendre les commandes, on doit se douter des risques quand même. Quel est l'intérêt d'un autopilot si c'est pour être constamment sur le qui vive prêt à reprendre le volant ? Auto conduire sois même son véhicule, c'est probablement moins stressant. Il ne viendrait à l'idée de personne de laisser un cockpit d'avion sans aucun pilote. Pourtant, à 10000 ou 15000m d'altitude, la marge de réaction est importante pour récupérer un avion qui a un problème. Alors, une voiture, avec un chauffeur lambda, où les marges de réactions sont généralement de l'ordre de quelques secondes au max... -------------------- L'ipod ne peut fonctionner qu'avec Itunes...
Itunes fonctionne bien mieux sous mac que sous windows... C'est pourquoi j'ai installé Mac OS sur mon pc... MacBook Pro 15" Intel Core i7 2.5GHz Mi 2015 MacBook Pro 15" Intel Core i7 2.3GHz Février 2011 (en pré-retraite) |
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7 Jun 2018, 22:59
Message
#14
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 165 Inscrit : 24 Sep 2015 Lieu : Pays d'Aix Membre no 196 570 |
J'attends le premier poids lourd automatisé qui écrase des dizaines de voitures ...
Une nouvelle révolution meurtrière ... -------------------- Bobo du Pays d'Aix et Fanboy Apple
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7 Jun 2018, 23:21
Message
#15
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 847 Inscrit : 21 Jan 2010 Lieu : Vancouver BC Membre no 149 008 |
...On trouve dans youtube une video faite au même endroit avec l'auto pilote d'une Tesla; c'est le marquage au sol qui piège le système, la voiture se croyant suivre une bande blanche (bande blanche continue mais à gauche du véhicule au lieu de la ligne blanche discontinue à droite) d'une voie alors qu'elle est entre les bandes qui partent de part et d'autre du séparateur en béton ... Ah une remarque qui fait avancer le schmilblick. |
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7 Jun 2018, 23:25
Message
#16
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 010 Inscrit : 24 Jan 2014 Lieu : La Vienne Membre no 189 026 |
Un tel système ne sera jamais fiable, pourtant encore plus ici qu'ailleurs, on a apprit à ne jamais dire "jamais" n'est ce pas ? -------------------- ——
Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :) Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout. JULES CLARETIE |
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7 Jun 2018, 23:52
Message
#17
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 228 Inscrit : 12 Jun 2009 Membre no 137 508 |
Un tel système ne sera jamais fiable, à moins de construire des routes spécialement pour lui (dans les 2 acceptations : pensé pour lui et réservé à ce seul usage). Comment un tel système reconnaîtra un passant qui fait un signe à un ami, d'un agent de police qui intime de bruler un feu rouge ? Un tel système sera infiniment plus efficace que des humains. Il faut le temps que ne prennent pas les constructeurs... -------------------- Ne vous plaignez pas, pour une fois notre gouvernement nous écoute SYSTEMATIQUEMENT!!!!!!
Niveau GPGPU je bosse sur un des 500 plus gros calculateur du monde.... |
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8 Jun 2018, 00:12
Message
#18
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 508 Inscrit : 9 Aug 2012 Membre no 178 091 |
On trouve dans youtube une video faite au même endroit avec l'auto pilote d'une Tesla; c'est le marquage au sol qui piège le système, la voiture se croyant suivre une bande blanche (bande blanche continue mais à gauche du véhicule au lieu de la ligne blanche discontinue à droite) d'une voie alors qu'elle est entre les bandes qui partent de part et d'autre du séparateur en béton ... Il y avait les missiles filo guidés, les Tesla - elles - sont bando guidés. Mais comment peut faire un système qui peut aller droit vers un pilier en béton sans détection à distance ? J'attends le premier poids lourd automatisé qui écrase des dizaines de voitures ... Une nouvelle révolution meurtrière ... Et pourquoi pas la moissonneuse batteuse folle qui moissonne la vigne... ? En fait, les véhicules utilitaires seront d'abord automatisés pour les tâches répétitives (circuit habituel et déjà reconnu, conduite en file indienne, parkage automatique ...). Le contexte est différent du véhicule particulier. Et puis, vu les freins particulièrement puissants des PL, ce seraient plutôt les voitures qui vont s'écraser à l'arrière |
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8 Jun 2018, 06:19
Message
#19
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 848 Inscrit : 27 Jun 2004 Lieu : Suisse Membre no 20 512 |
Tout le monde le sait très bien, il est impossible de sortir un logiciel sans bugs. On le sait aussi, lorsqu’on fait une mise à jour pour les éliminer ces bugs on à tendance en rajouter d'autres.
Donc en quoi ces solutions autopilote/autonomies seront plus fiables que l'homme ? Actuellement toutes ces solutions miraculeuses sont incapables de comprendre leurs environnements qu'elle voit. Tant que cette étape n'est pas franchisée, elles seront inférieures à l'homme. Deja un carrefour giratoire pose un problème pour eux, je n’imagine même pas, s’il y a le brouillard avec neige et la nuit ce que ça va donner. Une personne qui marche sur un trottoir met la voiture en mode panique, il veut traverser la route ou pas ? Posez vous aussi cette question, quelle est le moyen de déplacement le plus compliquer à gérer en mode autonome ? La voiture bien sûr. Si on était tellement au top de cette techno, pourquoi les trains, bateaux et avions ne sont-ils pas déjà complètement autonomes à nos jours ? Bref ce n’est pas pour demain que ces IA seront supérieures à l'homme au voulant d'une voiture ou autres. -------------------- Mac Studio M1 / Mac OS X 10.14.x / 2x Asus PA278QV / 2x Airport Extreme AC Tower / iPhone SE 2022 / MacBook Pro 13" 2009 / Mac Mini alias MediaCenter
PC Gaming ONLY : Ryzen 7700X, Asus ROG Strix X670E-A Gaming WIFI Ram 32 GB, Asus TUF 3080Ti, Tour Pure Base 500DX White, Ventirad Be Quiet! Dark Rock Pro 4, Alim 750W CORSAIR HX750i, Ventilos : Be Quiet! & Noctua |
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8 Jun 2018, 06:48
Message
#20
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 076 Inscrit : 5 Sep 2004 Membre no 23 103 |
Tout le monde le sait très bien, il est impossible de sortir un logiciel sans bugs. On le sait aussi, lorsqu’on fait une mise à jour pour les éliminer ces bugs on à tendance en rajouter d'autres. Donc en quoi ces solutions autopilote/autonomies seront plus fiables que l'homme ? Excel est bourré de bugs depuis 20 ans. Pourtant, il reste plus fiable que l'homme pour mémoriser des centaines de nombres à la fois et mettre à jour des cellules en temps réel. C'est simplement une question de statistiques. On connait la fiabilité des conducteurs humains (très mauvaise, il y a beaucoup de morts par an sur les routes), il n'y a aucune raison qu'on n'arrive pas à faire passer la fiabilité des machines au-dessus de celle des humains. Ca ne veut pas dire Zéro bugs et Zéro morts, ça veut juste dire "moins". -------------------- A vendre: Apple Cinema Display 20" ADC (Adaptateur actif DVI->ADC inclus). Pour G4 Cube, Quicksilver, ou offrir un look retro "OS X 10.0" à un setup !
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8 Jun 2018, 06:57
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#21
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 4 969 Inscrit : 26 Jan 2011 Lieu : Pollachius virens Membre no 164 083 |
Excel est bourré de bugs depuis 20 ans. Pourtant, il reste plus fiable que l'homme pour mémoriser des centaines de nombres à la fois et mettre à jour des cellules en temps réel. Mouais, ça me semble plutôt hasardeux de baser une analogie sur un logiciel Microsoft Office quand on parle de systèmes de pilotages de voitures -------------------- MBP 2017 15" avec clavier pourri et touchbar inutile
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8 Jun 2018, 07:03
Message
#22
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 076 Inscrit : 5 Sep 2004 Membre no 23 103 |
Excel est bourré de bugs depuis 20 ans. Pourtant, il reste plus fiable que l'homme pour mémoriser des centaines de nombres à la fois et mettre à jour des cellules en temps réel. Mouais, ça me semble plutôt hasardeux de baser une analogie sur un logiciel Microsoft Office quand on parle de systèmes de pilotages de voitures L'exemple a été mûrement choisi, je connais pas plus buggé (et pourtant aussi utile) qu'Excel -------------------- A vendre: Apple Cinema Display 20" ADC (Adaptateur actif DVI->ADC inclus). Pour G4 Cube, Quicksilver, ou offrir un look retro "OS X 10.0" à un setup !
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8 Jun 2018, 07:47
Message
#23
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 142 Inscrit : 3 Jan 2005 Membre no 29 972 |
Exact...merci qui d'ailleurs...merci tous les informaticiens et surtout chef de projets et autres decideurs qui eux aussi ont le melon et qui n epensent qu'a leurs profits ( suffit par ailleurs de regarder chez Apple ou leurs decideurs ne reconnaissent meme pas leurs erreurs voir tous les bugs de high sierra).
D'un autre coté on a les avions qui sont maintenant , tant en l'air qu'au sol ,pilotés à 99% par des logiciels , moins bugués visiblement, qui ont permis en 2017 ( ou 2016 deja ?) d'avoir une premiere année blanche en mortalité aeronautique civile grandes lignes. Donc des systemes correctement concus c'est possible aussi ! Pours les systemes automobiles comme les autopilot et autres ( voir chez BMW, Daimler ou Lexus ) la aussi je pense qu'a terme ils seront plus sur globalement que les conducteurs dont les conneries sur routes génerent quand meme encore des dizaines de morts par jour rien qu'en Europe de l'ouest ou la plupart des conducteurs pensent etre superieur aux machines... |
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8 Jun 2018, 08:25
Message
#24
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Macbidouilleur d'argent ! Groupe : Membres Messages : 649 Inscrit : 3 Sep 2001 Lieu : Marne-la-vallée Membre no 730 |
c'est le marquage au sol qui piège le système, la voiture se croyant suivre une bande blanche Un peu comme dans La grande vadrouille quoi… Pour ma part, j’adore conduire, et ça me ferait vraiment ch… de ne plus pouvoir le faire… À force d’exclure la notion de plaisir, nous deviendrons des machines… Des files de voitures autonomes, ça existe déjà, ça s’appelle le train… -------------------- |
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8 Jun 2018, 08:31
Message
#25
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 228 Inscrit : 12 Jun 2009 Membre no 137 508 |
Bref ce n’est pas pour demain que ces IA seront supérieures à l'homme au voulant d'une voiture ou autres. Les IA militaires ont maintenant dépassé l'être humain pour les avions de chasses, un truc légèrement plus compliqué que de conduire une twingo . Un pilote US de très gros calibre a fait le test : il serait mort à chaque fois!Tu l'ignores sans doute, mais j'ai discuté avec des spécialistes du droit qui m'ont expliqué qu'ils sont déjà en train de réfléchir au texte de loi qui t'interdiront de prendre le volant hors circuit d'ici 20 ou 30 ans... -------------------- Ne vous plaignez pas, pour une fois notre gouvernement nous écoute SYSTEMATIQUEMENT!!!!!!
Niveau GPGPU je bosse sur un des 500 plus gros calculateur du monde.... |
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8 Jun 2018, 08:58
Message
#26
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 060 Inscrit : 8 Feb 2005 Membre no 32 632 |
Je ne comprend pas pourquoi tout le monde s'enflamme sur les voitures autonomes.
On sait que les bugs ça arrive, on sait aussi que l'homme est faillible (il n'y a qu'à voir le nombre d'accidents en france chaque année). Du coup pourquoi ne pas plancher sur un système de conduite commune plutôt que "l'un ou l'autre" ? Une sorte de symbiose plutôt qu'un remplacement ? J e sais qu'il y a déjà les systèmes AFU par exemple mais on pourrait imaginer quelque chose de plus poussé. Prenez les limiteurs de vitesse, on doit quand même pouvoir arriver à un truc un peu plus complet qu'un simple "oui/non" qui prendrait en compte la situation, la limitation de la vitesse sur cette portion de route, l'analyse de l'environnement au moment T, etc. Bref vous voyez l'idée quoi. @otto : chai pas ce que tu prends mais punaiz fait tourner, ça à l'air top ! Ce message a été modifié par Cekter - 8 Jun 2018, 09:00. -------------------- Entre la vérole Apple et la vérole Microsoft je ne savais que choisir, dans le doute j'ai pris les deux...
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8 Jun 2018, 09:41
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#27
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 294 Inscrit : 15 Dec 2006 Lieu : Toulousecon Membre no 75 728 |
c'est le marquage au sol qui piège le système, la voiture se croyant suivre une bande blanche Un peu comme dans La grande vadrouille quoi… Pour ma part, j’adore conduire, et ça me ferait vraiment ch… de ne plus pouvoir le faire… À force d’exclure la notion de plaisir, nous deviendrons des machines… Des files de voitures autonomes, ça existe déjà, ça s’appelle le train… La meilleure remarque du jour ! Il faut cesser de comparer l'aéronautique avec les véhicules terrestres à moteur. L'aviation civile suit des "couloirs" précis, tracés, et "George" est programmé en ce sens dès le départ. Au moindre problème, des alertes incensément bruyantes et visuelles retentissent et je rappelle qu'il y a toujours 2 pilotes à bord, même si dans certaines phases de vol, l'un des deux peut prendre une pose. Dans le tristement fameux vol Rio- Paris, justement, c'était le co-pilote, par essence moins chevronné, qui était aux commandes, et le chef pilote à l'arrière. Les avions militaires sont conçu pour aller vite et dans des configurations difficiles (armement, bidons..). Aucun être humain ne pourrait voler dans les phases critiques (ras du sol..) sans électroniques embarqués. Les avions de chasses ont toujours été très difficiles à piloter, trouvez un forum sur le fameux Corsair par exemple. Il faut arrêter de présenter l'homo automobilus comme un tueur, même si il y a beaucoup à faire : 3000 morts par an (c'est encore trop, c'est vrai), en rapport au millions de véhicules qui circulent dans notre pays et sans doutes aux centaines de millions de déplacements, je trouve que le rapport n'est pas si mauvais, et je ne suis pas sur qu'un véhicule IA soit beaucoup plus performant de ce côté là. Et enfin, et c'est le principal, j'ai déjà peur quand ma femme conduit, alors une IA... -------------------- MacMini 2014 Core i5 en 10.12, iPhone 8, "New iPad" 9,7 |
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8 Jun 2018, 09:48
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#28
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 165 Inscrit : 24 Sep 2015 Lieu : Pays d'Aix Membre no 196 570 |
Pour les curieux : NORMAN World's first psychopath AI.
Citation APRIL 1, 2018
AI-Powered Psychopath We present you Norman, world's first psychopath AI. Norman is born from the fact that the data that is used to teach a machine learning algorithm can significantly influence its behavior. So when people talk about AI algorithms being biased and unfair, the culprit is often not the algorithm itself, but the biased data that was fed to it. The same method can see very different things in an image, even sick things, if trained on the wrong (or, the right!) data set. Norman suffered from extended exposure to the darkest corners of Reddit, and represents a case study on the dangers of Artificial Intelligence gone wrong when biased data is used in machine learning algorithms. Norman is an AI that is trained to perform image captioning; a popular deep learning method of generating a textual description of an image. We trained Norman on image captions from an infamous subreddit (the name is redacted due to its graphic content) that is dedicated to document and observe the disturbing reality of death. Then, we compared Norman's responses with a standard image captioning neural network (trained on MSCOCO dataset) on Rorschach inkblots; a test that is used to detect underlying thought disorders. Note: Due to the ethical concerns, we only introduced bias in terms of image captions from the subreddit which are later matched with randomly generated inkblots (therefore, no image of a real person dying was utilized in this experiment). Browse what Norman sees, or help Norman to fix himself by taking our survey. -------------------- Bobo du Pays d'Aix et Fanboy Apple
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8 Jun 2018, 10:14
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#29
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Macbidouilleur d'argent ! Groupe : Membres Messages : 575 Inscrit : 12 Oct 2004 Lieu : Montreuil Membre no 25 070 |
L'ordinateur ne sera peut-être jamais au niveau de l'homme du point de vu de l'intelligence...
...Mais il est évident que quand les routes commencent à ressembler à un jeux vidéo, le fait que l'ordinateur respecte les règles élémentaires de sécurité est sans aucun doute un confort. L'ordinateur respecte la vitesse, ne te colle pas au cul pour te faire avancer plus vite, met son clignotant, ne se défoule pas au volant parce-ce que son boss est méchant ou bien ne conduit pas comme un fou parce-ce que son boss lui impose des livraisons impossible à tenir... La vie stressante des humains influence leur conduite, et je subit beaucoup la conduite agressive de certains conducteurs. L'ordinateur dans certaines situations , je suis partant pour l'ordi au volant. -------------------- Jamais je n'achéterai un MacBook Pro avec un disque dur soudé.
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8 Jun 2018, 10:25
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#30
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 3 691 Inscrit : 16 Sep 2002 Lieu : un pommé dans le neuf trois Membre no 3 524 |
La National Transportation Safety Board a publié aux Etats-Unis son rapport préliminaire sur un accident mortel d'une personne derrière le volant d'une Tesla survenu en mars dernier. Le rapport relate seconde par seconde ce qui s'est passé. Le mode Autopilot était engagé et le véhicule, sans raisons apparentes, a commencé à ne plus suivre la route et à accélérer jusqu'à aller s'encastrer dans un séparateur en béton. Lien vers le billet original Sans raisons apparentes ?? et le marquage casi effacé de droite qui donne presque l'impression que la voie continue vers la gauche, c'est quoi ?? j'ose même pas imaginer l'autopilot sur l'étoile avec strictement aucun marquage au sol et des endroits où le marquage est absent, y'en a beaucoup trop... Capture_d_____cran_2018_06_08____11.20.56.jpg ( 37.6 Ko ) Nombre de téléchargements : 13 On peut aussi rajouter que le séparateur en béton avait uns structure pour "amortir" un choc mais qu'il avait été défoncé qq temps plus tôt et non remplacé. défoncé par ? un véhicule non autonome conduit donc par un humain... Ce message a été modifié par 406 - 8 Jun 2018, 10:29. -------------------- Hackintosh - Tour NZXT H440 blanche (et classe) - i7 4790 3,6ghz - SSD crucial 550 - GTX 760 OC - Eizo S2433 Imac retina 5K i7 4.2 Ghz |
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