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> Black Friday, c'est parti, Réactions à la publication du 25/11/2016
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Lionel
posté 25 Nov 2016, 06:52
Message #1


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Apple a lancé son opération Black Friday.

Elle propose une remise sous forme de bons d'achats d'une valeur maximale de 50 euros sur un iPhone, hors iPhone 7, 100 euros sur un iPad et jusqu'à 150 euros sur un Mac.

Notez que presque tous les commerçants proposent leur promotion souvent plus intéressantes, comme nos autres partenaires et annonceurs.

[MàJ] Macgames nous annonce de grosses ristournes pour cette occasion:
https://www.macgames.fr/blackfriday2016.htm?r=mb_bf2016


[MàJ2] Pour Apple ce sont des bons d'achat iTunes...

Lien vers le billet original



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zoso2k1
posté 25 Nov 2016, 07:28
Message #2


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C'est d'une mesquinerie sans nom


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i7 3770K@4,5 GHz Mountain Lion 16 Go RAID 0 SSD 2*512 Go, 10 To RAID 5, Nvidia 670 2Go, Blu-ray, Ecran 27" HP 2560*1600
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« La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! »

Albert Einstein

Le jour où le Mac fonctionnera de la même manière que l'iPhone, je passerai à Windows.
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divoli
posté 25 Nov 2016, 07:41
Message #3


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Citation (zoso2k1 @ 25 Nov 2016, 07:28) *
C'est d'une mesquinerie sans nom

Je te rappelle quand même qu'Apple connait actuellement de graves difficultés économiques, il y a même des rumeurs faisant état de son possible rachat par des entreprises chinoises. De plus, elle a été particulièrement généreuse avec les tarifs des nouveaux MBP, faut-il le rappeler. Donc il ne faudrait pas trop lui en demander, 50 euros sur un vieux modèle d'iPhone c'est déjà un effort considérable.

Ce message a été modifié par divoli - 25 Nov 2016, 07:48.


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Hebus
posté 25 Nov 2016, 08:14
Message #4


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Un monde sans pitié....

Divoli sois sympa, donne leur une pièce laugh.gif

C'est dingue d'être à ce point radin. En même temps imaginer une grande opération discount, on dirait, ça y est ça sent le sapin...

Au moins là droit dans leurs bottes : on se fout des parts de marché wink.gif


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Lionel
posté 25 Nov 2016, 08:15
Message #5


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Citation (Hebus @ 25 Nov 2016, 08:14) *
Un monde sans pitié....

Divoli sois sympa, donne leur une pièce laugh.gif

C'est dingue d'être à ce point radin. En même temps imaginer une grande opération discount, on dirait, ça y est ça sent le sapin...

Au moins là droit dans leurs bottes : on se fout des parts de marché wink.gif

C'est en effet la preuve flagrante et ultime qu'Apple ou plutôt son équipe mettent maintenant en top priorité les bénéfices immédiats et sur le court terme.


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Zazen
posté 25 Nov 2016, 08:57
Message #6


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Citation (divoli @ 25 Nov 2016, 08:41) *
De plus, elle a été particulièrement généreuse avec les tarifs des nouveaux MBP, faut-il le rappeler.

C'est sans doute pour cela qu'aucun bon cadeau n'est appliqué sur les nouveaux Macbook Pro.
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MicMic
posté 25 Nov 2016, 08:58
Message #7


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C'est la dernière campagne i-thun€$ wink.gif


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loucheux
posté 25 Nov 2016, 09:01
Message #8


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Et en même temps le refurb est entièrement vide (il était plein hier) il ne faudrait pas que les gens fassent de trop bonnes affaires....


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johnstone
posté 25 Nov 2016, 09:09
Message #9


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Citation (Lionel @ 25 Nov 2016, 08:15) *
Citation (Hebus @ 25 Nov 2016, 08:14) *
Un monde sans pitié....

Divoli sois sympa, donne leur une pièce laugh.gif

C'est dingue d'être à ce point radin. En même temps imaginer une grande opération discount, on dirait, ça y est ça sent le sapin...

Au moins là droit dans leurs bottes : on se fout des parts de marché wink.gif

C'est en effet la preuve flagrante et ultime qu'Apple ou plutôt son équipe mettent maintenant en top priorité les bénéfices immédiats et sur le court terme.


C'est un peu péremptoire, non? Apple se positionne clairement sur le segment du luxe (avec toutes les nuances déjà discutées ici) et donc ne fait pas de ristournes. C'est assez logique quelque part. C'est également pour cela qu'ils ne proposeront certainement jamais une entrée de gamme low-cost. C'est un choix, qu'on l'apprécie ou pas. On verra bien si cette stratégie long-terme est tenable mais les performances passées démontrent pour le moment son efficacité.


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John Stone
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sdif
posté 25 Nov 2016, 10:04
Message #10


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Citation (Lionel @ 25 Nov 2016, 09:15) *
C'est en effet la preuve flagrante et ultime qu'Apple ou plutôt son équipe mettent maintenant en top priorité les bénéfices immédiats et sur le court terme.

C'est peut-être vrai par ailleurs.
Mais que ne pas faire une grande braderie en soit la preuve, je ne vois pas bien le rapport, encore moins "flagrant" et "ultime"...
Si ils n'avaient pas du tout suivi le Black Friday (ce qui aurait été mieux en termes d'image), personne n'aurait moufté, ce n'est pas dans leur ADN de faire des "promos".

Si Apple n'est pas Surcouf (paix à leur âmes d'ailleurs), c'est qu'ils sont devenus court-termistes ? wtf...


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Lionel
posté 25 Nov 2016, 10:06
Message #11


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Citation (johnstone @ 25 Nov 2016, 09:09) *
Citation (Lionel @ 25 Nov 2016, 08:15) *
Citation (Hebus @ 25 Nov 2016, 08:14) *
Un monde sans pitié....

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C'est dingue d'être à ce point radin. En même temps imaginer une grande opération discount, on dirait, ça y est ça sent le sapin...

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C'est en effet la preuve flagrante et ultime qu'Apple ou plutôt son équipe mettent maintenant en top priorité les bénéfices immédiats et sur le court terme.


C'est un peu péremptoire, non? Apple se positionne clairement sur le segment du luxe (avec toutes les nuances déjà discutées ici) et donc ne fait pas de ristournes. C'est assez logique quelque part. C'est également pour cela qu'ils ne proposeront certainement jamais une entrée de gamme low-cost. C'est un choix, qu'on l'apprécie ou pas. On verra bien si cette stratégie long-terme est tenable mais les performances passées démontrent pour le moment son efficacité.

Apple se positionne où elle veut, mais elle reste un vendeur de produits électroniques qu'elle le veuille ou pas.
Pas grave, d'autres vendeurs de produits électroniques font des promos pour les gens intéressés.


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ironseb
posté 25 Nov 2016, 10:11
Message #12


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Tiens, Apple en est réduit à faire des promos comme les vulgaires Samsung, Huawei... C'est bizarre, je croyais qu'ils jouaient dans l'industrie du luxe ? Que se passe-t-il ? Un petit manque de goinfrage des actionnaires ? Un peu trop de stock ? Un peu moins de pigeons ?


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Hebus
posté 25 Nov 2016, 10:18
Message #13


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Citation (ironseb @ 25 Nov 2016, 10:11) *
Tiens, Apple en est réduit à faire des promos comme les vulgaires Samsung, Huawei... C'est bizarre, je croyais qu'ils jouaient dans l'industrie du luxe ? Que se passe-t-il ? Un petit manque de goinfrage des actionnaires ? Un peu trop de stock ? Un peu moins de pigeons ?


CQFD laugh.gif


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raoulito
posté 25 Nov 2016, 11:36
Message #14


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pour l'avoir sous les yeux, la reduction d e50€ (probablement les autres) sont en bon itunes smile.gif


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Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

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ekami
posté 25 Nov 2016, 12:25
Message #15


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Des bons cadeaux iTunes... qui ne leur coûtent rien, hormis le temps de téléchargement. Bravo !
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raoulito
posté 25 Nov 2016, 12:37
Message #16


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Citation (ekami @ 25 Nov 2016, 11:25) *
Des bons cadeaux iTunes... qui ne leur coûtent rien, hormis le temps de téléchargement. Bravo !
Depuis le temps que j'affirme que le grand cuisinier de Cupertino est un des pires radins de l'histoire...


ouep..
disons que c'est le geste...


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Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

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El Bacho
posté 25 Nov 2016, 14:28
Message #17


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Citation (ekami @ 25 Nov 2016, 12:25) *
Des bons cadeaux iTunes... qui ne leur coûtent rien, hormis le temps de téléchargement. Bravo !
Depuis le temps que j'affirme que le grand cuisinier de Cupertino est un des pires radins de l'histoire...


Et tu n'es pas en tout cas un des plus grands mathématiciens de l'histoire. Il y a les deux tiers qui sont vont dans les poches des éditeurs ou des studios/labels/etc.
Le cadeau est pour le moins ladre, certes, mais il ne faut pas non plus dire qu'ils récupèrent tout au final.

Quant au refus d'Apple d'en faire davantage, la priorité n'est peut-être pas la "marge" qui devient à peu près autant un signe de ralliement pour les messages ici qu'un poteau pour les chiens errants, qu'une question d'image. Le Black Friday n'est peut-être pas un jour aussi stratégique pour les résultats trimestriels d'Apple que pour d'autres boîtes qui misent beaucoup pour l'activité. Commercialement, faire un gros rabais ça sert bien entendu à conquérir des parts de marché et à générer du chiffre d'affaires au détriment des bénéfices. Mais ça déprécie aussi la valeur de la marque et du produit. Un truc à 1500 € qui est vendu à 1200 € au moment du Black Friday par le constructeur, c'est en sens inverse un produit qui "vaut" 1200 € et qui est vendu 1500 tout le reste de l'année.


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Lionel
posté 25 Nov 2016, 14:33
Message #18


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Citation (El Bacho @ 25 Nov 2016, 14:28) *
Quant au refus d'Apple d'en faire davantage, la priorité n'est peut-être pas la "marge" qui devient à peu près autant un signe de ralliement pour les messages ici qu'un poteau pour les chiens errants, qu'une question d'image. Le Black Friday n'est peut-être pas un jour aussi stratégique pour les résultats trimestriels d'Apple que pour d'autres boîtes qui misent beaucoup pour l'activité. Commercialement, faire un gros rabais ça sert bien entendu à conquérir des parts de marché et à générer du chiffre d'affaires au détriment des bénéfices. Mais ça déprécie aussi la valeur de la marque et du produit. Un truc à 1500 € qui est vendu à 1200 € au moment du Black Friday par le constructeur, c'est en sens inverse un produit qui "vaut" 1200 € et qui est vendu 1500 tout le reste de l'année.

Apple a déjà fait bien d'avantage par le passé et le Black Friday est une institution aux Etats-Unis. Personne ne verra dans le geste d'Apple un signe de grandeur, aucune chance, enfin sauf pour les actionnaires, et encore.


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Hebus
posté 25 Nov 2016, 14:42
Message #19


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Oui, c'est mesquin... ils font des réductions sur les écrans et les dongles laugh.gif

IFixit fait 25% sur sa toolkit de démontage, 60 au lieu de 80, intéressant, de beaux outils c'est toujours sympas smile.gif


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johnstone
posté 25 Nov 2016, 14:46
Message #20


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Citation (Lionel @ 25 Nov 2016, 14:33) *
Citation (El Bacho @ 25 Nov 2016, 14:28) *
Quant au refus d'Apple d'en faire davantage, la priorité n'est peut-être pas la "marge" qui devient à peu près autant un signe de ralliement pour les messages ici qu'un poteau pour les chiens errants, qu'une question d'image. Le Black Friday n'est peut-être pas un jour aussi stratégique pour les résultats trimestriels d'Apple que pour d'autres boîtes qui misent beaucoup pour l'activité. Commercialement, faire un gros rabais ça sert bien entendu à conquérir des parts de marché et à générer du chiffre d'affaires au détriment des bénéfices. Mais ça déprécie aussi la valeur de la marque et du produit. Un truc à 1500 € qui est vendu à 1200 € au moment du Black Friday par le constructeur, c'est en sens inverse un produit qui "vaut" 1200 € et qui est vendu 1500 tout le reste de l'année.

Apple a déjà fait bien d'avantage par le passé et le Black Friday est une institution aux Etats-Unis. Personne ne verra dans le geste d'Apple un signe de grandeur, aucune chance, enfin sauf pour les actionnaires, et encore.


Encore une fois, c'est tout à fait logique par rapport au positionnement marketing de la marque sur le segment "Luxe". Et c'est exactement ce que El bacho explique ci-dessus.


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El Bacho
posté 25 Nov 2016, 15:03
Message #21


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Citation (Lionel @ 25 Nov 2016, 14:33) *
Apple a déjà fait bien d'avantage par le passé et le Black Friday est une institution aux Etats-Unis.


Il me semble que l'on a déjà eu exactement le même débat il y a un ou deux ans.
Apple a changé par rapport au moment où il y avait de grosses ristournes (et où il s'agissait de maintenir les parts de marché).
Et le Black Friday a encore plus changé. Son côté hyper-commercial en énerve quelques uns (d'où le Buy Nothing Day), il est surtout synonyme de ruées dans les étalages, d'offres hyper-médiatisées, parfois au bord de l'arnaque dans les enseignes (une offre hyper-intéressante mais où il n'y a que 20 appareils en stock, tous déjà partis quand on arrive), là où Thanksgiving était "sacré", les enseignes se mettent toutes à commencer quelques heures plus tôt.


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Eagle Kiss
posté 25 Nov 2016, 15:14
Message #22


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On peut faire son black friday ailleurs que chez Apple en achetant du Apple tongue.gif

[attachment=54104:Capture_...19.49.41.jpg]


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ekami
posté 25 Nov 2016, 15:33
Message #23


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Citation (El Bacho @ 25 Nov 2016, 14:28) *
Citation (ekami @ 25 Nov 2016, 12:25) *
Des bons cadeaux iTunes... qui ne leur coûtent rien, hormis le temps de téléchargement. Bravo !
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Et tu n'es pas en tout cas un des plus grands mathématiciens de l'histoire. Il y a les deux tiers qui sont vont dans les poches des éditeurs ou des studios/labels/etc.
Le cadeau est pour le moins ladre, certes, mais il ne faut pas non plus dire qu'ils récupèrent tout au final.

Provocateur ET condescendant rolleyes.gif
En deux mois l'ego d'El Bacho quoi... whistle.gif


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El Bacho
posté 25 Nov 2016, 15:41
Message #24


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Citation (ekami @ 25 Nov 2016, 15:33) *
Citation (El Bacho @ 25 Nov 2016, 14:28) *
Citation (ekami @ 25 Nov 2016, 12:25) *
Des bons cadeaux iTunes... qui ne leur coûtent rien, hormis le temps de téléchargement. Bravo !
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Et tu n'es pas en tout cas un des plus grands mathématiciens de l'histoire. Il y a les deux tiers qui sont vont dans les poches des éditeurs ou des studios/labels/etc.
Le cadeau est pour le moins ladre, certes, mais il ne faut pas non plus dire qu'ils récupèrent tout au final.

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En deux mois l'ego d'El Bacho quoi... whistle.gif


Non, quand on dit que sur les cartes cadeau Apple récupère tout, c'est simplement faux. Sauf quand elles servent à acheter des logiciels Apple, style FCP ou Logic.
Les taux deux tiers/un tiers, ils sont connus, ils n'ont pas bougé depuis le lancement de l'iTunes Music Store (sauf apparemment pour les abonnements vidéo depuis quelques semaines). A force, tout le monde a dû en entendre parler. Et maintenant, il faut aussi prendre en compte les 20 % de TVA. Du coup, il y a 27 % qui reviennent nourrir la marge d'Apple.
Il y a suffisamment de choses que l'on peut concrètement reprocher à Apple qu'il n'y a pas besoin de caricaturer. Si je me fais traiter de provocateur et condescendant parce que je dis que 27 %, ça n'est pas la même chose que 100 %, je ne suis pas la personne ici qui a le plus gros problème d'attitude...


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Hebus
posté 25 Nov 2016, 15:42
Message #25


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Citation (Eagle Kiss @ 25 Nov 2016, 15:14) *
On peut faire son black friday ailleurs que chez Apple en achetant du Apple tongue.gif

[attachment=54104:Capture_...19.49.41.jpg]


Oui, et si mes souvenirs sont bon, ils remportent une grosse part du gâteau chaque année


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raoulito
posté 25 Nov 2016, 15:54
Message #26


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Citation (El Bacho @ 25 Nov 2016, 14:41) *
Citation (ekami @ 25 Nov 2016, 15:33) *
Citation (El Bacho @ 25 Nov 2016, 14:28) *
Citation (ekami @ 25 Nov 2016, 12:25) *
Des bons cadeaux iTunes... qui ne leur coûtent rien, hormis le temps de téléchargement. Bravo !
Depuis le temps que j'affirme que le grand cuisinier de Cupertino est un des pires radins de l'histoire...

Et tu n'es pas en tout cas un des plus grands mathématiciens de l'histoire. Il y a les deux tiers qui sont vont dans les poches des éditeurs ou des studios/labels/etc.
Le cadeau est pour le moins ladre, certes, mais il ne faut pas non plus dire qu'ils récupèrent tout au final.

Provocateur ET condescendant rolleyes.gif
En deux mois l'ego d'El Bacho quoi... whistle.gif


Non, quand on dit que sur les cartes cadeau Apple récupère tout, c'est simplement faux. Sauf quand elles servent à acheter des logiciels Apple, style FCP ou Logic.
Les taux deux tiers/un tiers, ils sont connus, ils n'ont pas bougé depuis le lancement de l'iTunes Music Store (sauf apparemment pour les abonnements vidéo depuis quelques semaines). A force, tout le monde a dû en entendre parler. Et maintenant, il faut aussi prendre en compte les 20 % de TVA. Du coup, il y a 27 % qui reviennent nourrir la marge d'Apple.
Il y a suffisamment de choses que l'on peut concrètement reprocher à Apple qu'il n'y a pas besoin de caricaturer. Si je me fais traiter de provocateur et condescendant parce que je dis que 27 %, ça n'est pas la même chose que 100 %, je ne suis pas la personne ici qui a le plus gros problème d'attitude...


Apple fait plus que cela. Ces 27% c'est ce qu'apple offre d'elle-même, mais le reste ( editeur, tva etc..) la société l'offre aussi. On a donc bien une perte d'argent ( relative ) mais une perte quand meme


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Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
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divoli
posté 25 Nov 2016, 15:54
Message #27


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Citation (johnstone @ 25 Nov 2016, 14:46) *
Citation (Lionel @ 25 Nov 2016, 14:33) *
Citation (El Bacho @ 25 Nov 2016, 14:28) *
Quant au refus d'Apple d'en faire davantage, la priorité n'est peut-être pas la "marge" qui devient à peu près autant un signe de ralliement pour les messages ici qu'un poteau pour les chiens errants, qu'une question d'image. Le Black Friday n'est peut-être pas un jour aussi stratégique pour les résultats trimestriels d'Apple que pour d'autres boîtes qui misent beaucoup pour l'activité. Commercialement, faire un gros rabais ça sert bien entendu à conquérir des parts de marché et à générer du chiffre d'affaires au détriment des bénéfices. Mais ça déprécie aussi la valeur de la marque et du produit. Un truc à 1500 € qui est vendu à 1200 € au moment du Black Friday par le constructeur, c'est en sens inverse un produit qui "vaut" 1200 € et qui est vendu 1500 tout le reste de l'année.

Apple a déjà fait bien d'avantage par le passé et le Black Friday est une institution aux Etats-Unis. Personne ne verra dans le geste d'Apple un signe de grandeur, aucune chance, enfin sauf pour les actionnaires, et encore.


Encore une fois, c'est tout à fait logique par rapport au positionnement marketing de la marque sur le segment "Luxe". Et c'est exactement ce que El bacho explique ci-dessus.

Il y a visiblement les deux écoles. Il y a l'école "Louis Vuitton" (pour citer une marque de luxe) qui effectivement refuse tout BlackFriday pour la raison expliquée par Bacho. Et puis il y a l'école "Hermès" (pour citer une autre marque de luxe) qui n'hésite pas à faire des réductions conséquentes lors du BlackFriday.
Et il y a le cas Apple, qui en voulant naviguer entre deux eaux, finit par passer pour une grosse crevarde.





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Lionel
posté 25 Nov 2016, 15:59
Message #28


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Citation (divoli @ 25 Nov 2016, 15:54) *
Il y a visiblement les deux écoles. Il y a l'école "Louis Vuitton" (pour citer une marque de luxe) qui effectivement refuse tout BlackFriday pour la raison expliquée par Bacho. Et puis il y a l'école "Hermès" (pour citer une autre marque de luxe) qui n'hésite pas à faire des réductions conséquentes lors du BlackFriday.
Et il y a le cas Apple, qui en voulant naviguer entre deux eaux, finit par passer pour une grosse crevarde.

Huhuhu, merci de me faire rire smile.gif
Mais bon, à force de vouloir nager dans des eaux qui ne sont pas les siennes, Apple risque de se noyer.


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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ManiX
posté 25 Nov 2016, 16:26
Message #29


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Citation (Eagle Kiss @ 25 Nov 2016, 15:14) *
On peut faire son black friday ailleurs que chez Apple en achetant du Apple tongue.gif

[attachment=54104:Capture_...19.49.41.jpg]

En faisant attention à ne pas acheter un modèle 2014 wink.gif


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Hebus
posté 25 Nov 2016, 16:42
Message #30


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Citation (Lionel @ 25 Nov 2016, 15:59) *
Citation (divoli @ 25 Nov 2016, 15:54) *
Il y a visiblement les deux écoles. Il y a l'école "Louis Vuitton" (pour citer une marque de luxe) qui effectivement refuse tout BlackFriday pour la raison expliquée par Bacho. Et puis il y a l'école "Hermès" (pour citer une autre marque de luxe) qui n'hésite pas à faire des réductions conséquentes lors du BlackFriday.
Et il y a le cas Apple, qui en voulant naviguer entre deux eaux, finit par passer pour une grosse crevarde.

Huhuhu, merci de me faire rire smile.gif
Mais bon, à force de vouloir nager dans des eaux qui ne sont pas les siennes, Apple risque de se noyer.


Ha...

Je ne sais pas, mais quand on voit la finition d'un MBr, des nouveaux MBPr on voit bien quand même qu'ils nagent bien dans les eaux qui consistent à peaufiner un concept, à finaliser la vision de l'objet qui se veut abouti.

Au prix de compromis certains au niveau puissance... mais nous somme un tas de professionnel plus limités par notre propre CPU que par la CPU de nos ordinateurs personnels... et quand c'est le cas, on a accès à de gros serveurs.

Sinon, j'ai deux bridges à poser, pas remboursés par ma sécu ni ma mutuelle (dents non visibles, bridge sur implants), y a des black friday pas radin de dentiste ? tongue.gif


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