Un problème d'autorisations ?

[Mars U PI l'ami]

Bonsoir à tous les Macbidouilleurs,
Je voudrais comprendre et régler le problème suivant:

"Mon ordinateur iMac (27 pouces, fin 2013), sous MacOs Sierra 10.12.6, est relié à un SSD Samsung 840 pro sur lequel je teste MOJAVE dernière version 10.14.3, au format APSF (case insensitive) sur lequel je peux démarrer .
Lorsque je démarre sur le SSD j'ai accès à tous les dossiers de ma maison sur le disque interne.
Lorsque je démarre sur mon Fusion Drive interne je me retrouve dans la situation suivante:
« Certains dossiers de ma maison sont inaccessibles (sens interdit) » (voir photo 1).

J’ai utilisé L’utilitaire de disque pour obtenir des infos sur le SSD (voir photo).
J’ai utilisé la fonction S.O.S (voir photo).

Quel est donc le problème ?

Merci d’avance pour vos lumières.
Photo 1

Fichier(s) joint(s)

 SOS.png ( 123.09 Ko ) Nombre de téléchargements : 20
 utilitaire_de_disque.png ( 105.11 Ko ) Nombre de téléchargements : 17
 Photo_1.png ( 38.84 Ko ) Nombre de téléchargements : 16

 

[jeanjd63]

Salut.

Je ne suis pas sûr d'avoir tout décodé, mais depuis le SSD Mojave (APFS) tu as accès aux données hfs+ et APFS, donc à l'ensemble des données des 2 systèmes.
Par contre depuis le HDD (Sierra) tu ne peux pas voir les données du SSD APFS.
Seul High Sierra 10.13.5 ou 6 et bien sûr Mojave reconnaissent APFS.

Ce message a été modifié par jeanjd63 - 23 Jan 2019, 19:48.

[Mars U PI l'ami]

jeanjd63, merci pour ta réponse mais je ne pense pas que ce soit lié au format APFS car sur un autre disque Dur (externe ), où j'ai installé MOJAVE 10.14.3 je n'ai pas du tout de problème de dossier interdit.
La différence est liée à la ligne donnée par utilitaire de disque où il est indiqué propriétaire activé pour le SSD externe et non pour le HDD externe.
Merci encore.

[am843]

Démarre sur MacOs Sierra 10.12.6 et passe un coup d'ONYX (avec la réparation des données).

Attention bien bien télécharger la bonne version pour ton OS, et je débrancherais ton SSD externe pour faire cette manipulation.
Un petit redémarrage et redis-nous.

[Ulf64]

Sierra ne peut pas utiliser le format APFS. Il ne faut pas chercher midi à 14h.

Pour lire et écrire sur un disque formaté APFS, il faut 10.13 (High Sierra) ou 10.14 (Mojave)

Mojave ne veut pas dire APFS. Mojave peut être installé et tourne parfaitement sur un disque formaté HFS+

Par ailleurs:
MacOS ne peut que lire un disque formaté NTFS (Windows)
MacOS ne peut ni lire ni écrire sur un disque de NAS formaté EXT3 ou EXT4 (Linux)

Ce message a été modifié par Ulf64 - 24 Jan 2019, 18:20.

[Mars U PI l'ami]

Je corrige (rajoute une précision) à ma phrase suivante:
« Certains dossiers de ma maison *sont inaccessibles (sens interdit) » (voir photo 1). Rajouter *"sur le SSD".

@am843: Avec ONYX j'ai réparé les autorisations et non les données: cela ne change rien au problème.

@Ulf64: Je ne suis pas d'accord car à partir de mon HDD interne (fusion drive) je peux lire sans problème les fichiers présents dans mes dossiers de la maison sur mon HDD externe.
Je n'ai pas testé la possibilité d'enregistrer un fichier sur ce HDD externe à partir de mon HDD interne.

Merci pour vos réponses.

[jeanjd63]

Pour en avoir le cœur net, DDE branché, peux tu donner les retours depuis le terminal (applications Utilitaires) de la commande :

Code

diskutil list

Depuis le système démarré sur Mojave (SSD) et Sierra (HDD).

Ce message a été modifié par jeanjd63 - 24 Jan 2019, 19:24.

[Mars U PI l'ami]

@ jeanjd63: Bonsoir

Je peux rajouter que j'ai, depuis mon précédent message, transféré un fichier musical de mon HDD interne (Sierra) sur mon HDD externe (Mojave) et sur mon SSD (Mojave) tous deux APFS.

Le problème est donc autre et ne concerne que l'accès aux dossiers donc aux autorisations: je poursuis dans cette voie.

[Mars U PI l'ami]

@jeanjd63:
voici le retour "diskutil list": à partir du HDD interne (Sierra)

Code

#:                       TYPE NAME                    SIZE       IDENTIFIER
   0:      GUID_partition_scheme                        *3.0 TB     disk0
   1:                        EFI EFI                     209.7 MB   disk0s1
   2:          Apple_CoreStorage Internal Drive          3.0 TB     disk0s2
   3:                 Apple_Boot Recovery HD             650.0 MB   disk0s3
   4:                  Apple_HFS eDrive                  19.2 GB    disk0s4

/dev/disk1 (internal, physical):
   #:                       TYPE NAME                    SIZE       IDENTIFIER
   0:      GUID_partition_scheme                        *121.3 GB   disk1
   1:                        EFI EFI                     209.7 MB   disk1s1
   2:          Apple_CoreStorage Internal Drive          121.0 GB   disk1s2
   3:                 Apple_Boot Boot OS X               134.2 MB   disk1s3

/dev/disk2 (internal, virtual):
   #:                       TYPE NAME                    SIZE       IDENTIFIER
   0:                  Apple_HFS Remi HD                +3.1 TB     disk2
                                 Logical Volume on disk1s2, disk0s2
                                 01EB05CB-85A6-4014-AAD6-5DF290D30F60
                                 Unencrypted Fusion Drive

/dev/disk3 (external, physical):
   #:                       TYPE NAME                    SIZE       IDENTIFIER
   0:     FDisk_partition_scheme                        *7.7 GB     disk3
   1:                 DOS_FAT_32 MUSIQUE MIC             7.7 GB     disk3s1

/dev/disk4 (external, physical):
   #:                       TYPE NAME                    SIZE       IDENTIFIER
   0:      GUID_partition_scheme                        *512.1 GB   disk4
   1:                        EFI EFI                     209.7 MB   disk4s1
   2:                 Apple_APFS Container disk5         511.9 GB   disk4s2

/dev/disk5 (synthesized):
   #:                       TYPE NAME                    SIZE       IDENTIFIER
   0:      APFS Container Scheme -                      +511.9 GB   disk5
                                 Physical Store disk4s2
   1:                APFS Volume SAMSUNG SSD 840 PRO     275.8 GB   disk5s1
   2:                APFS Volume Preboot                 45.3 MB    disk5s2
   3:                APFS Volume Recovery                517.0 MB   disk5s3
   4:                APFS Volume VM                      17.2 GB    disk5s4

Le DOS FAT 32 est une clé USB

[jeanjd63]

Je suis désolé mais c'est impossible.
Tu dois être sous High Sierra car Sierra est incapable de lire une partition APFS.
Vérifies ta version Mac OS X.

[baron]

Sierra est incapable de lire une partition APFS.

Ce n'est pas tout-à-fait vrai.
Sierra dans ses dernières versions permettait normalement de lire et écrire sur un volume APFS (pas de démarrer) mais avec divers problèmes, dont celui des noms de fichier avec des caractères accentués — ce qui semble être, au moins en partie, le cas ici.
• http://forum.macbidouille.com/index.php?s=...t&p=4194751
• https://eclecticlight.co/2017/07/24/sierra-...one-in-10-12-6/

En bref, c'est quand même une très mauvaise idée d'essayer de fonctionner avec Sierra et un volume APFS…

[jeanjd63]

Donc Apple dirait des bêtises ?
https://support.apple.com/fr-fr/HT208496

[baron]

Donc Apple dirait des bêtises ?
https://support.apple.com/fr-fr/HT208496

Pas vraiment non plus…
En même temps, ce ne serait pas la première fois…

Quand ils disent :

Si l’autre Mac ne dispose pas de macOS High Sierra ou version ultérieure, choisissez le format Mac OS étendu (journalisé). Les versions antérieures de macOS ne montent pas les volumes au format APFS.

je ne sais pas dans quelle mesure c'est totalement ou partiellement vrai : je n'ai aucune machine avec laquelle j'aie pu jouer avec ces formats. Ma connaissance est donc « livresque ».

Qu'il y ait un relative incompatibilité entre Sierra et l'APFS est une certitude : ce système ne sait pas démarrer sur un volume APFS, ses utilitaires ne le gèrent pas convenablement et il y a ce problème de normalisation. Il est donc normal qu'Aplle n'encourage pas l'utilisation de l'APFS avec Sierra.

En revanche, il y a aussi eu plusieurs témoignages dans le passé (cf. p.ex. les liens donnés plus haut*) montrant que les utilisateurs de Sierra parvenaient à lire et écrire sur des volumes à ce format. Je ne sais pas ce qu'il en est de la dernière version en date de Sierra.

*

Unfortunately, the update [10.12.6] also breaks the tools provided in 10.12.4 and 10.12.5 for working with APFS, and Disk Utility is similarly incapable of even distinguishing between case-sensitive and case-insensitive variants of APFS. While 10.12.6 does read from and write to APFS volumes, it can do little more than that. […]

Un Mac utilisant HFS+ pourra également écrire sur un volume APFS si la mise à jour 10.12.6 de Sierra est installée. Pour démarrer sur un tel volume, il faudra cependant que High Sierra soit présent.

Source : https://www.nextinpact.com/news/105101-apfs...iers-dapple.htm

Sierra lit le APFS, mais il y avait des problèmes avec la 10.12.6. Je ne sais pas si Apple les a corrigé.

Source : http://forum.macbidouille.com/index.php?s=...t&p=4170094

++++++++++++

P.S. Je suis retourné voir ce qu'en disait Apple dans le premier document officiel que j'avais lu à ce propos (suite à cet article de Gete) :
• https://support.apple.com/fr-fr/HT208018

Un peu surpris d'être trahi par ma mémoire, je suis remonté dans le temps… et ô surprise mon souvenir n'était pas si mauvais :

Par exemple, un périphérique USB au format APFS peut être lu par un Mac exécutant macOS High Sierra mais pas par un Mac doté d’OS X El Capitan (ou version antérieure).
Source : https://web.archive.org/web/20170905000106/.../fr-fr/HT208018

On remarquera la subtile indécision quant à Sierra…

Et pour info, en réalité, dès octobre 2017 Apple déclarait qu'APFS n'était compatible qu'avec HighSierra et ultérieur.

Ce message a été modifié par baron - 25 Jan 2019, 08:07.

Raison de l'édition : Correction d'une balise…

[Mars U PI l'ami]

Bonjour,

@jeanjd63:
Je n'invente rien. Je n'ai pas menti. Apple t'aurait menti ?
En fait j'ai totalement zappé High Sierra que je n'avais pu installer sur le SSD à partir de mon HDD interne.(Tout cela n'était pas au point)

Le dossier application du SSD externe et du HDD Externe APFS ouvert par HDD interne (Mojave) donne un résultat intéressant (voir image)


On peut observer que iPhoto et Aperture peuvent être utilisées et aucune des autres applications installées avec Mojave.
Intéressant, n'est-il pas ?

@baron:
Je pense que l'interdit sur l'ouverture des dossiers est en rapport avec les autorisations et je cherche à les changer.

L'utilisation de iPhoto à partir des disques APFS dans la session Sierra s'est totalement bien déroulée.

Ce message a été modifié par Mars U PI l'ami - 25 Jan 2019, 08:13.

Fichier(s) joint(s)

 Dossier_Applications.png ( 275.85 Ko ) Nombre de téléchargements : 10

 

[jeanjd63]

Dans tous les cas c'est une très mauvaise idée de mélanger applications et données sur 2 systèmes différents et aussi éloignés que Sierra et Mojave.
Risque de rendre les données inutilisables.
Aperture, connais pas, mais pour iPhoto pas étonnant que ça fonctionne car ancienne version.