L'iPhone XR a bien été le modèle le plus vendu, la gamme 2017 avait mieux démarré, Réactions à la publication du 09/12/2018

[Lionel]

Apple ne communiquera dorénavant plus les chiffres de vente de ses produits dans le détail. Toutefois les rumeurs récurrentes et signes venant des sous-traitants laissaient entendre que les nouveaux modèles se vendaient moins bien qu'Apple l'avait prévu.
Greg Joswiak était même monté au créneau à la fin novembre pour annoncer que l'iPhone XR était celui qui se vendait le mieux, semaines après semaines depuis son lancement.
Mixpanel a publié les résultats de ses analyses à se sujet. Cette société réalise des analyses à partir de données provenant de sites internet et d'applications mobiles qui lui permettent d'enregistrer les nouveaux appareils utilisés.

Toutefois, si l'on compare les résultats des nouveaux iPhone avec ceux obtenus l'année dernière pour les modèles 2017, on constate que l'adoption de ces derniers a été plus rapide. L'iPhone X a fait mieux que le couple XS / XS Max et le couple 8 / 8 plus a fait mieux que le XR.


Lien vers le billet original

[m4k-hurrican]

Et ça étonne quelqu’un que les nouveaux modèles se vendent moins bien ?
Par contre soit je sais plus lire une courbe soit il y a une boulette quelque part. Pour moi le Xr se vend moins bien. Que ce soit au démarrage ou au bout de 15 jours il est derrière les Xs.
Quand Apple comprendra qu’elle doit sacrifier ses sacro-saintes marges faramineuses pour espérer conserver une part de marché, on verra peut être la pomme se promettre un avenir. Pour le moment elle le scelle à moyen terme.

[martremblay]

Et ça étonne quelqu’un que les nouveaux modèles se vendent moins bien ?
Par contre soit je sais plus lire une courbe soit il y a une boulette quelque part. Pour moi le Xr se vend moins bien. Que ce soit au démarrage ou au bout de 15 jours il est derrière les Xs.
Quand Apple comprendra qu’elle doit sacrifier ses sacro-saintes marges faramineuses pour espérer conserver une part de marché, on verra peut être la pomme se promettre un avenir. Pour le moment elle le scelle à moyen terme.

D'accord avec toi, le graphique montre que le XR est le moins bien vendu !

[zero]

Un minimum d'explication serait le bien venu, en effet. Parce que balancer des schémas comme ça ne sert pas à grand chose.

[yves62]

on ne voit pas la courbe des others qui en plus doivent encore très bien se vendre

PS je viens de m'acheter un iPhone 7 tout neuf qui fait tout ce que je lui demande et à ce prix la je ne prend pas d'assurance mais une bonne coque :-)

[x arena]

Ces chiffres sont bizarres... Apple vendrait 3 ou 4 fois plus d'iPhone X que de Xs a l'heure actuelle?

[yves62]

Ces chiffres sont bizarres... Apple vendrait 3 ou 4 fois plus d'iPhone X que de Xs a l'heure actuelle?

les courbes ont l'air de refléter un mixte entre les ventes et la flotte d'appareil utilisée

(nouvelle connection à un site = 1)nouvel appareil chez un client nouveau ou pas 2) ancien ou nouveau client avec un appareil ancien )

Ce message a été modifié par yves62 - 9 Dec 2018, 09:25.

[broitman]

C'est un graphique qui permet de tout dire et son contraire, juste pour faire cliquer sur le site et encaisser des pubs

[SartMatt]

Par contre soit je sais plus lire une courbe soit il y a une boulette quelque part. Pour moi le Xr se vend moins bien. Que ce soit au démarrage ou au bout de 15 jours il est derrière les Xs.

Cette courbe est en fait un parfait exemple de "les chiffres on leur fait dire ce qu'on veut".

Des trois iPhone de cette année, le Xr est effectivement celui qui connaît le plus mauvais démarrage si on regarde la pénétration après n semaines de commercialisation, et ce pour toutes les valeurs de n de 1 à 7.

Mais depuis qu'il est commercialisé, c'est l'iPhone le plus plus vendu. On voit bien que sa courbe a une pente plus forte que celle des autres modèles sur les 7 dernières semaines. Ce qui est somme toute assez logique compte tenu des sorties décalées. Il y a eu une ruée sur les XS à leur lancement, et ceux qui attendaient le Xr se sont rué dessus quand il est sorti.

Ce qui sera intéressant à voir, c'est si à plus long terme la courbe du Xr passe devant celles des XS. Là on pourra dire que c'est le modèle le plus vendu dans l'absolu sur cette génération. Pour l'instant, ce n'est pas le cas, le plus vendu est le XS Max, suivi du XS.


Après, il y a un autre point à prendre en compte, c'est la fiabilité de ces chiffres. Comme indiqué, dans l'article, ce ne sont pas des chiffres de vente réelle. Ce sont des proportions d'utilisation relevées dans des applications et sur des sites web. Ceci a trois conséquences probables :
* une sur-représentation des nouveaux modèles en début de vie : quand on a son nouveau joujou, on a souvent tendance à l'utiliser un peu plus au début, avant de revenir à une utilisation normale,
* une sur-représentation des modèles haut de gamme : ceux qui ont un usage peu intense de leur téléphone ont plutôt tendance à se contenter de modèles moins onéreux,
* la comparaison des chiffres d'une année à l'autre ne peut pas forcément se traduire directement en comparaison sur les volumes : avoir 2% de part d'usage en 2018 peut représenter un plus gros volume que 2.5% en 2017, pour les deux raisons données juste au dessus, mais aussi pour des questions d'augmentation de la taille du marché (on approche de la saturation sur le marché des smartphones, mais on n'y est pas encore).

[raoulito]

@sartmatt tu pondères, mais on ne peut pas resumer ca en « on leur fait dire ce qu’on veut »
il n’empeche merci pour ton intervention, quand apple dit qu’ils vendent mieux, il mentent (meme à leurs actionnaires) quand les tableaux disent que ca se vend bien c sujet à interprétation, par contre l’action perd 20% (donc apres avoir gagné 20% en quelques mois auparavant) là c la mort d’apple...

bref, merci de relativiser comme tu l’as fait, de manire plus neutre

Ce message a été modifié par raoulito - 9 Dec 2018, 12:41.

[SartMatt]

il n’empeche merci pour ton intervention, quand apple dit qu’ils vendent mieux, il mentent (meme à leurs actionnaires)

Non, ils ne mentent pas. Comme je disais, les chiffres ont leur fait dire ce qu'on veut.

Depuis que l'iPhone Xr est sorti, il se vend mieux que les iPhone XS et mieux que les XS Max (mais pas forcément mieux que les iPhone XS et XS Max). C'est donc bien le modèle qui se vend le mieux depuis qu'il est sorti. Même si par contre il s'est moins bien vendu à son démarrage que les XS et XS Max a leur démarrage.

Voilà comment on peut faire dire ce qu'on veut aux chiffres. Il suffit de choisir les chiffres qui disent ce qu'on veut dire.

[iAPX]

...
Voilà comment on peut faire dire ce qu'on veut aux chiffres. Il suffit de choisir les chiffres qui disent ce qu'on veut dire.

+1 l'interprétation est le problème, souvent avec un biais de lecture pas seulement inconscient mais bien conscient car on veut leur faire dire quelque-chose, ça se voit dans ce qui concerne les Analytics de tous poils. Ces mêmes chiffres que tous veulent avoir pour se rassurer...

Je crois aux statistiques, pas aux analystes

[fuby]

Toutes les interprétations ici sont sûrement/peut être fausses, même cela bien de smartsat, car il s’agit de pourcentage d’un nombre que l’on ne connaît pas.

Oui le pourcentage des iPhone XS, XS max ou X-ray whatever augmentent, mais si le volume général diminue, alors, en fait la valeur du pourcentage ne révèle que de la fausse information

Par exemple, peut être le Xs est à 10 pour-cent de 100, mais il peut être le mois suivant 12,5 pour-cent de 80 sans pour cela être vendu, car en fait des utilisateurs de Xs, Xs max, X, iPhone 8 et 8 plus peuvent en fait partir de ce volume facilement (je vois de plus plus de personne aller chez one plus, et autres) auquel car le volume général diminue de manière égale partout sauf sur les derniers clients qui eux garde leur téléphones


Donc, pour finir, l’évolution du pourcentage d’un volume dont nous ne connaissons pas l’évolution n’est rien d’autre qu’une fausse valeur.

De plus, la value fournir, c’est en autre peut être pas valable : est ce des utilisateurs uniques ? Des visites uniques


La seule conclusion que je vois et qui est clair pour moi depuis 2 ans, et ce sans graphique, c’est que le rapport qualité de Apple,sur un smartphone, n’est plus sur 2 ans, mais bien sur 4 voir 5 ans comme pour mes MacBook : je change moins, je donne moins d’argent rammené par mois à Apple. Et ils perdent des revenues avec moi, point

Avant : 600-700 euros sur 2 ans
Maintenant : 800-900 euros sur 4 ans

Apple ne comprendra vraiment qu’ils abusent que lorsqu’il verrons moins d’argent rentrer tout les trimestres, on peut parler des heures sur les forums. Mais au final c’est notre argent que nous dépendons, de notre travail, moins nous achetons chez Apple régulièrement plus leur chiffre diminuerons, et un jour ils seront dans la même situation que les années 90

Ce message a été modifié par fuby - 9 Dec 2018, 15:06.

[Baradal]

Je suis d’accord avec toi fuby. J’ai changé mes deux premiers iPhone au bout de 2 ans (3G>4>5) le 3e au bout de 3 ans (5>6S). Et mon actuel 6S va subir un changement de batterie pour tenir au moins 1 an de plus et si possible 2 ans encore. Soit 4 à 5 années de durée de vie. En simplifiant dans mon cas le ratio €/an est de moins en moins bon pour Apple, mais meilleur pour moi.

Ce message a été modifié par Baradal - 9 Dec 2018, 15:08.

[raoulito]

Je suis d’accord avec toi fuby. J’ai changé mes deux premiers iPhone au bout de 2 ans (3G>4>5) le 3e au bout de 3 ans (5>6S). Et mon actuel 6S va subir un changement de batterie pour tenir au moins 1 an de plus et si possible 2 ans encore. Soit 4 à 5 années de durée de vie. En simplifiant dans mon cas le ratio €/an est de moins en moins bon pour Apple, mais meilleur pour moi.

en même temps, Apple c’est dans cette logique aussi : c’est-à-dire que tu en achètes avec un renouvellement inférieur à avant, mais comme ils valent plus cher, pour eux ca revient au même (sans compter bien sur les services qui vont avec qui permettent de leur faire rentabiliser ton achat durant plusieurs années)

[fuby]

Je suis d’accord avec toi fuby. J’ai changé mes deux premiers iPhone au bout de 2 ans (3G>4>5) le 3e au bout de 3 ans (5>6S). Et mon actuel 6S va subir un changement de batterie pour tenir au moins 1 an de plus et si possible 2 ans encore. Soit 4 à 5 années de durée de vie. En simplifiant dans mon cas le ratio €/an est de moins en moins bon pour Apple, mais meilleur pour moi.

en même temps, Apple c’est dans cette logique aussi : c’est-à-dire que tu en achètes avec un renouvellement inférieur à avant, mais comme ils valent plus cher, pour eux ca revient au même (sans compter bien sur les services qui vont avec qui permettent de leur faire rentabiliser ton achat durant plusieurs années)

En fait ce serait possible aussi mathématiquement, mais il y a une limite : nous ne sommes pas immortel, ni lié avec Apple.
Sur les prochaines 10, 15 ou bien 20 ans, à moins qu’ils multiple le prix par deux. Sera toujours mathématiquement moins, car le prix qui augmentent à un rythme plus faible n’est pas en par avec la ralentissement de mais achats.

Comme indiqué dans l’exemple :
_ iPhone 8 a 650 euros, resteras dans la poche pour 4 ans au lieux de 2 avant, reviendra à 13 euros par mois
_ en 2020, a moins que le prix soit alors de 1300 euros. Alors. J’achèterai encore un téléphone, peut être à 1000 euros ... mais sur 6 ans, soit 13 euros encore .’’

Pour référence, mon iPhone 6s, a 650 euros. Sur 2 ans représente 27 euros par mois ! Je participe moins en moins aux résultats d’Apple

C’est un choix, il y en a d’autre : continue sans changer, et payer plus, ou bien switcher pour quelque chose d’autre, ... prendre un téléphone genre Nokia 8110 ! Tout est possible, mais en général, j’ai décider de donner à Apple mon argent moins régulièrement. Peut une joie ils mettront leur argent ou leur bouche est : achat conscient et protection de la planète, avec perception de la valeur de nos données : un iPhone a 1000 euros avec une garantie de 6 ans pourquoi pas (c’est cher ... toujours :-) )

[Baradal]

Indéniablement en rapport € dépensé par année d’utilisation Apple me prend moins si je garde mon iPhone 4 ans que 2 même en prenant en compte l’augmentation des tarifs.
Les services : juste un abo iCloud 50Go 12€/an. Je dépense max 5/10€/an sur l’AppStore.
Maintenant si Apple gagne plus en en vendant moins tant mieux pour elle.

[otto87]

Allez je vais aider un peu Tim, la baisse des ventes des mac et des iphone, c'est la preuve de la politique écologique d'Apple

[apoca]

Peut une joie ils mettront leur argent ou leur bouche est :

[Princo22]

Peut une joie ils mettront leur argent ou leur bouche est :

C'est pas faux !

[lookibus]

Je suis d’accord avec toi fuby. J’ai changé mes deux premiers iPhone au bout de 2 ans (3G>4>5) le 3e au bout de 3 ans (5>6S). Et mon actuel 6S va subir un changement de batterie pour tenir au moins 1 an de plus et si possible 2 ans encore. Soit 4 à 5 années de durée de vie. En simplifiant dans mon cas le ratio €/an est de moins en moins bon pour Apple, mais meilleur pour moi.

en même temps, Apple c’est dans cette logique aussi : c’est-à-dire que tu en achètes avec un renouvellement inférieur à avant, mais comme ils valent plus cher, pour eux ca revient au même (sans compter bien sur les services qui vont avec qui permettent de leur faire rentabiliser ton achat durant plusieurs années)

En fait ce serait possible aussi mathématiquement, mais il y a une limite : nous ne sommes pas immortel, ni lié avec Apple.
Sur les prochaines 10, 15 ou bien 20 ans, à moins qu’ils multiple le prix par deux. Sera toujours mathématiquement moins, car le prix qui augmentent à un rythme plus faible n’est pas en par avec la ralentissement de mais achats.

Comme indiqué dans l’exemple :
_ iPhone 8 a 650 euros, resteras dans la poche pour 4 ans au lieux de 2 avant, reviendra à 13 euros par mois
_ en 2020, a moins que le prix soit alors de 1300 euros. Alors. J’achèterai encore un téléphone, peut être à 1000 euros ... mais sur 6 ans, soit 13 euros encore .’’

Pour référence, mon iPhone 6s, a 650 euros. Sur 2 ans représente 27 euros par mois ! Je participe moins en moins aux résultats d’Apple

C’est un choix, il y en a d’autre : continue sans changer, et payer plus, ou bien switcher pour quelque chose d’autre, ... prendre un téléphone genre Nokia 8110 ! Tout est possible, mais en général, j’ai décider de donner à Apple mon argent moins régulièrement. Peut une joie ils mettront leur argent ou leur bouche est : achat conscient et protection de la planète, avec perception de la valeur de nos données : un iPhone a 1000 euros avec une garantie de 6 ans pourquoi pas (c’est cher ... toujours :-) )

En français ça donne quoi tout ça? Faut (re)passer par Google translate?

[iAPX]

...
C’est un choix, il y en a d’autre : continue sans changer, et payer plus, ou bien switcher pour quelque chose d’autre, ... prendre un téléphone genre Nokia 8110 ! Tout est possible, mais en général, j’ai décider de donner à Apple mon argent moins régulièrement. Peut une joie ils mettront leur argent ou leur bouche est : achat conscient et protection de la planète, avec perception de la valeur de nos données : un iPhone a 1000 euros avec une garantie de 6 ans pourquoi pas (c’est cher ... toujours :-) )

+1

Mon choix aussi, avoir de la qualité et durable quitte à payer cher pour cela. Et aussi que ça soit recyclé proprement une fois la fin de vie atteinte.
Apple se place de moins en moins bien là-dedans avec ses batteries dont l'espérance de vie moyenne est passée de quelques années à 18 mois (grossièrement) avec les iPhone 6 et iPhone 6S puis suivant. Une batterie dont l'empreinte écologique est justement importante, tant en terme de fabrication (Chili mon amour!) que d'absence de recyclage réel.

On a pas ou peu de choix responsable aujourd'hui et c'est extrêmement problématique...

PS: je privilégierais toujours quelqu'un exprimant des idées intéressantes même maladroitement, comme @fuby, a des personnes ayant des capacités à l'écrit mais n'ayant aucune idée (voir pire des idées courbes!)

Ce message a été modifié par iAPX - 10 Dec 2018, 00:19.

[Y E S]

Je suis d’accord avec toi fuby. J’ai changé mes deux premiers iPhone au bout de 2 ans (3G>4>5) le 3e au bout de 3 ans (5>6S). Et mon actuel 6S va subir un changement de batterie pour tenir au moins 1 an de plus et si possible 2 ans encore. Soit 4 à 5 années de durée de vie. En simplifiant dans mon cas le ratio €/an est de moins en moins bon pour Apple, mais meilleur pour moi.

en même temps, Apple c’est dans cette logique aussi : c’est-à-dire que tu en achètes avec un renouvellement inférieur à avant, mais comme ils valent plus cher, pour eux ca revient au même (sans compter bien sur les services qui vont avec qui permettent de leur faire rentabiliser ton achat durant plusieurs années)

Voilà une belle démonstration de comment faire baisser ses PDM constamment. Du grand Tim Cook...

[marc_os]

Faudrait peut-être rappeler à tous ces analystes auto-proclamés que la croissance infinie dans le monde physique des choses réelles zé palpables, ça n'existe pas !
Visiblement, ça n'est toujours pas compris.

[charcudoc]

Et ça étonne quelqu’un que les nouveaux modèles se vendent moins bien ?
Par contre soit je sais plus lire une courbe soit il y a une boulette quelque part. Pour moi le Xr se vend moins bien. Que ce soit au démarrage ou au bout de 15 jours il est derrière les Xs.
Quand Apple comprendra qu’elle doit sacrifier ses sacro-saintes marges faramineuses pour espérer conserver une part de marché, on verra peut être la pomme se promettre un avenir. Pour le moment elle le scelle à moyen terme.

D'accord avec toi, le graphique montre que le XR est le moins bien vendu !

totalement d'accord...
J'ai de sérieux doutes sur la soi-disante évidence selon laquelle le Xr se vend super bien d'après le graphique !
Quand on compare les courbes avec le Xs et Xsmax sur le temps, on dirait même qu'il se vend encore moins bien ...

L'art de lire un graphique ou comment faire croire aux gens des choses sans expliquer un graphique

[raoulito]

Mon choix aussi, avoir de la qualité et durable quitte à payer cher pour cela. Et aussi que ça soit recyclé proprement une fois la fin de vie atteinte.
Apple se place de moins en moins bien là-dedans avec ses batteries dont l'espérance de vie moyenne est passée de quelques années à 18 mois (grossièrement) avec les iPhone 6 et iPhone 6S puis suivant. Une batterie dont l'empreinte écologique est justement importante, tant en terme de fabrication (Chili mon amour!) que d'absence de recyclage réel.

autre solution  : passe aux iphone 7 ou plus hauts.
certes Apple donne les mêmes avertissements mais clairement, mon iphone 7 a plus de 2 années, il est chargé/déchargé tous les jours et inutile de préciser que je ne suis pas tendre avec lui

767 cycles
fabriqué le 3 octobre 2016
santé  : 80%
test antutu   : 201565 (excellent résultat meilleur encore que précédemment)
dans les clous donc.. mon 6S n’avait pas atteint ce niveau..

les séries 6-6S avaient un soucis de conception qui a ete résolu ensuite

Ce message a été modifié par raoulito - 10 Dec 2018, 13:21.

[amike]

Et ça étonne quelqu’un que les nouveaux modèles se vendent moins bien ?
Par contre soit je sais plus lire une courbe soit il y a une boulette quelque part. Pour moi le Xr se vend moins bien. Que ce soit au démarrage ou au bout de 15 jours il est derrière les Xs.
Quand Apple comprendra qu’elle doit sacrifier ses sacro-saintes marges faramineuses pour espérer conserver une part de marché, on verra peut être la pomme se promettre un avenir. Pour le moment elle le scelle à moyen terme.

D'accord avec toi, le graphique montre que le XR est le moins bien vendu !

totalement d'accord...
J'ai de sérieux doutes sur la soi-disante évidence selon laquelle le Xr se vend super bien d'après le graphique !
Quand on compare les courbes avec le Xs et Xsmax sur le temps, on dirait même qu'il se vend encore moins bien ...

L'art de lire un graphique ou comment faire croire aux gens des choses sans expliquer un graphique

La courbe représente les ventes cumulées, et effectivement, le total des XR est inférieur aux 2 XS à la date d'aujourd'hui.
Mais on peut voir que les courbes se rapprochent, indication que les différences se réduisent et donc que le XR se vend mieux que chacun des 2 XS, au jour le jour.

Je me demande tout de même pourquoi Apple propose encore sur son site les 2 gammes 7 et 8. Je pensais l'année dernière que le 8 était sorti parce que le stock de 7 était court, mais visiblement ils ont voulu margé un peu plus. Et cela a marché.
Et cette année, ils semblent vouloir recommencer la même opération, espérant que les stocks de 8 partiront d'abord (ce qui semble le cas), et que les ventes du XR seront décalées sur le début de l'année prochaine.

[raoulito]

à l’APR du coin j’ai eu un XS et un XSmax en main, c’est clair que comparé à mon iphone7, quelle claque. idem d’ailleurs pour le 8 et meme le 8 plus en vente à un mètre..
très très belles bêtes...