Ming-Chi Kuo prédit que des Mac ARM arriveront dans quelques années, Réactions à la publication du 18/10/2018

[Lionel]

Ming-Chi Kuo a publié de nouvelles analyses (prédictions ?) qui vont faire couler pas mal d'encre.
Il annonce qu'Apple pourrait proposer ses premiers Mac ARM en 2020 ou 2021.
Cela permettra à la société d'augmenter ses marges ou pourquoi pas de baisser le prix des machines.

Il prédit également que la société pourrait proposer un système de conduite autonome à intégrer dans des véhicules automobiles entre 2023 et 2025.

Nous vous laissons en discuter et en débattre sur les forums.

Lien vers le billet original

[Sailing_Mandarin]

De quoi espérer le renouveau du Mac Mini ?

[radamanthys]

C’est probablement influencé par l’annonce de qualcom du snapdragon 8180, desriné aux pc.

[martremblay]

Ming-Chi Kuo a publié de nouvelles analyses (prédictions ?) qui vont faire couler pas mal d'encre.
Il annonce qu'Apple pourrait proposer ses premiers Mac ARM en 2020 ou 2021.
Cela permettra à la société d'augmenter ses marges ou pourquoi pas de baisser le prix des machines.

Il prédit également que la société pourrait proposer un système de conduite autonome à intégrer dans des véhicules automobiles entre 2023 et 2025.

Nous vous laissons en discuter et en débattre sur les forums.

Lien vers le billet original

Le spécialiste de l'enfonçage de portes ouvertes a encore frappé :

. Mac ARM
D'une part c'est dans quelques années, ça lui laisse le temps de changer d'avis si le vent tourne, il a l'habitude
Le verbe "pourrait" est judicieusement choisi.

. Système de conduite :
Idem : "pourrait", "dans 5-7 ans"

En clair, il n'est pas certain que dans quelques années applefric sorte des trucs en cours d'étude chez eux, car ça, tout le monde le sait.
Super analyse !

Pitié avec ce Mi-Cho-Ko, c'est un clown qui n'apporte rien.

[sinbad21]

Cela permettra à Apple d’augmenter ses marges ou de baisser ses prix.

[ricobanane]

En clair, il n'est pas certain que dans quelques années applefric sorte des trucs en cours d'étude chez eux, car ça, tout le monde le sait.
Super analyse !

Pitié avec ce Mi-Cho-Ko, c'est un clown qui n'apporte rien.

Je ne suis pas d'accord, le monsieur est bon, il dit qu'Apple va augmenter ses marges…
Il a totalement raison

Par contre je te rejoint sur le fait de baisser le prix des machines…
Là il est complètement à la rue…

[Princo22]

Le spécialiste de l'enfonçage de portes ouvertes a encore frappé :

. Mac ARM
D'une part c'est dans quelques années, ça lui laisse le temps de changer d'avis si le vent tourne, il a l'habitude
Le verbe "pourrait" est judicieusement choisi.

. Système de conduite :
Idem : "pourrait", "dans 5-7 ans"

En clair, il n'est pas certain que dans quelques années applefric sorte des trucs en cours d'étude chez eux, car ça, tout le monde le sait.
Super analyse !

Pitié avec ce Mi-Cho-Ko, c'est un clown qui n'apporte rien.

Il faut lire entre les lignes. Il dit quelque chose très clairement: Selon lui (ça vaut ce que ça vaut...), Apple ne sortira pas de Mac ARM avant 2020 et n'aura pas de système de conduite dispo avant 5 ans.

Il n'est pas loin le temps ou les rumeurs annonçant un basculement en ARM ou une BMW "made by Apple" avait fait vaciller AAPL. Les portes ouvertes ont tendance à claquer et à emme.... tout le monde.

[Kenny]

ou pourquoi pas de baisser le prix des machines

[apocrypha]

De quoi espérer le renouveau du Mac Mini ?

Si on doit attendre encore 2 ou 3 ans pour le renouvellement du Mac Mini, franchement Apple arrivera à nous le présenter dans les yeux sans trembler des genoux ?

[gtirard]

Cela permettra à la société d'augmenter ses marges ou pourquoi pas de baisser le prix des machines.

ça pourrait aussi permettre d'augmenter l'autonomie des Macbook ou pas ?

[shawnscott]

De quoi espérer le renouveau du Mac Mini ?

Si on doit attendre encore 2 ou 3 ans pour le renouvellement du Mac Mini, franchement Apple arrivera à nous le présenter dans les yeux sans trembler des genoux ?

Apple proposera certainement un Mac mini dont les performances et la connectique seront en retrait par rapport au modèle actuel. Ils l'ont bien fait par le passé, pourquoi se gêneraient-ils?

[DefKing]

De quoi espérer le renouveau du Mac Mini ?

Si on doit attendre encore 2 ou 3 ans pour le renouvellement du Mac Mini, franchement Apple arrivera à nous le présenter dans les yeux sans trembler des genoux ?

Quand il sortira, il sera gros comme un dé à coudre et tout wifi et bluetooth sans aucune prise et il suffira de l'enfiler sur le bout de son doigt pour le recharger.

[Lionel]

Le vrai problème n'est pas tant de passer à un CPU ARM.
Il y en aura deux réels.
- Quid de la compatibilité avec les applications X86 ?
- Est ce qu'on aura encore un macOS avec une liberté relative ou un iOS pour Mac ? Dans le second cas, clairement je n'ai pas changé d'avis, je change de système d'exploitation une fois pour toute, Linux ou Windows, on verra.

[Cronos]

Le vrai problème n'est pas tant de passer à un CPU ARM.
Il y en aura deux réels.
- Quid de la compatibilité avec les applications X86 ?
- Est ce qu'on aura encore un macOS avec une liberté relative ou un iOS pour Mac ? Dans le second cas, clairement je n'ai pas changé d'avis, je change de système d'exploitation une fois pour toute, Linux ou Windows, on verra.

Dans l'hypothèse du second cas, j'espère te retrouver avec plaisir dans ton nouveau site: PcBidouille.com

[Lionel]

Le vrai problème n'est pas tant de passer à un CPU ARM.
Il y en aura deux réels.
- Quid de la compatibilité avec les applications X86 ?
- Est ce qu'on aura encore un macOS avec une liberté relative ou un iOS pour Mac ? Dans le second cas, clairement je n'ai pas changé d'avis, je change de système d'exploitation une fois pour toute, Linux ou Windows, on verra.

Dans l'hypothèse du second cas, j'espère te retrouver avec plaisir dans ton nouveau site: PcBidouille.com

ou switchback.com

[g4hd]

Le vrai problème n'est pas tant de passer à un CPU ARM.
Il y en aura deux réels.
- Quid de la compatibilité avec les applications X86 ?
- Est ce qu'on aura encore un macOS avec une liberté relative ou un iOS pour Mac ? Dans le second cas, clairement je n'ai pas changé d'avis, je change de système d'exploitation une fois pour toute, Linux ou Windows, on verra.

Ah ben voilà !
@Lionel nous fait une crise de mélanchonite.
Et c’est possible que ça suffise à conforter Apple, rien que pour emmerder les agitateurs !

[otto87]

Cela permettra à la société d'augmenter ses marges ou pourquoi pas de baisser le prix des machines.

ça pourrait aussi permettre d'augmenter l'autonomie des Macbook ou pas ?

Théoriquement oui, de beaucoup sauf si slimfat décide pour l'occasion de baisser de 2 mm l'épaisseur des machines

Le vrai problème n'est pas tant de passer à un CPU ARM.
Il y en aura deux réels.
- Quid de la compatibilité avec les applications X86 ?
- Est ce qu'on aura encore un macOS avec une liberté relative ou un iOS pour Mac ? Dans le second cas, clairement je n'ai pas changé d'avis, je change de système d'exploitation une fois pour toute, Linux ou Windows, on verra.

La compatibilité X86, je ne sais pas si c'est réellement un problème vu comme chaque version casse plein d'API et demande à recoder plein de soft... Le passage à swift n'est sans doute pas sans raison... Photoshop complet se pointe sur ipad par exemple...Quand à la liberté d'OS X je ne sais pas trop, la tendance à vouloir tout verrouiller pour la sécurité me laisse dubitatif.

[Sethy]

Le vrai problème n'est pas tant de passer à un CPU ARM.
Il y en aura deux réels.
- Quid de la compatibilité avec les applications X86 ?
- Est ce qu'on aura encore un macOS avec une liberté relative ou un iOS pour Mac ? Dans le second cas, clairement je n'ai pas changé d'avis, je change de système d'exploitation une fois pour toute, Linux ou Windows, on verra.

Je pense que le support du NVME sur les Mac Pro est un élément de réponse : OSX va, le temps d'une machine au moins, renouer avec les meilleurs standards du marché. Après, à voir si la gamme du Mac Pro "modulaire" sera suivie dans le temps ...

Pour la compatibilité, pas de soucis lorsqu'on voit la démo de Microsoft fait avec Windows 10 sous ARM. Ce qu'ils n'ont pas porté était émulé, et sans ralentissement.

Pour moi, le "vrai" risque pour Apple dans cette affaire, c'est "en face". Microsoft va avoir des tablettes, des hybrides et des PC sous ARM équipé avec Windows 10 complet et pas un "OS" bridé.

Aujourd'hui, il n'y a le choix qu'entre 2 couples de systèmes pour s'équiper en Smartphone et en PC. Soit le duo iOS/OSX, soit celui Android/Windows. Mais la, Microsoft pourrait revenir dans la danse via les tablettes et la puissance des puces ARM. Car si on peut faire des tablettes, ne suffit-il pas d'un peu les réduire et d'ajouter une carte SIM. Le store ? Bah toute la base installée d'application Windows 10, portée ou émulée ...

Un OS pour les équiper tous
Et dans les ... les lier !

Ce message a été modifié par Sethy - 18 Oct 2018, 09:43.

[Hebus]

Cela permettra à la société d'augmenter ses marges ou pourquoi pas de baisser le prix des machines.

ça pourrait aussi permettre d'augmenter l'autonomie des Macbook ou pas ?

Théoriquement oui, de beaucoup sauf si slimfat décide pour l'occasion de baisser de 2 mm l'épaisseur des machines

Le vrai problème n'est pas tant de passer à un CPU ARM.
Il y en aura deux réels.
- Quid de la compatibilité avec les applications X86 ?
- Est ce qu'on aura encore un macOS avec une liberté relative ou un iOS pour Mac ? Dans le second cas, clairement je n'ai pas changé d'avis, je change de système d'exploitation une fois pour toute, Linux ou Windows, on verra.

La compatibilité X86, je ne sais pas si c'est réellement un problème vu comme chaque version casse plein d'API et demande à recoder plein de soft... Le passage à swift n'est sans doute pas sans raison... Photoshop complet se pointe sur ipad par exemple...Quand à la liberté d'OS X je ne sais pas trop, la tendance à vouloir tout verrouiller pour la sécurité me laisse dubitatif.

J’espere Bien!!! Le MB12 est la machine à copier... mon sac ne contient pas que mon Mac, y a ma gamelle aussi

[AlxV]

Le vrai problème n'est pas tant de passer à un CPU ARM.
Il y en aura deux réels.
- Quid de la compatibilité avec les applications X86 ?
- Est ce qu'on aura encore un macOS avec une liberté relative ou un iOS pour Mac ? Dans le second cas, clairement je n'ai pas changé d'avis, je change de système d'exploitation une fois pour toute, Linux ou Windows, on verra.

Les CPU ARM actuels talonnent les atoms ou les Celeron, en puissance moyenne (sinon il y a les taches cablées : décodage mp4, etc), mais leur évolution "naturelle" en puissance va, forcément, à un moment, les amener à un niveau ou l'on pourra faire tourner MacOS ou Windows de manière "honorable"

A ce moment là, donc ici 2 à 3 ans, on pourra enfin avoir des PC (ou des Macs) sous ARM avec un OS de bureau et une utilisation "correcte" pour des usages mainstream. Mainstream, ça veut dire que les machines ne seront pas des stations de travail pour le rendu 3D, la CAD, la post production audiovisuelle ou le montage 4K avec effets, mais pour surfer, du photoshop de base, du dessin, matter ses photos, de l'office, de la musique, des films et des séries, j'en passe et des pas mieux, ça marchera très bien

Avec des machines fines et légères, tout le monde sera content donc

Tout cela est à la fois prometteur, et à la fois existant depuis 3 ans avec les CPU x86 core-m, mais bon, avec du ARM cela permettra à Apple de monter des machines qui ne sont pas des PC x86. C'est tout

La compatibilité x86 sera forcément au rendez-vous, mais cela ne sera qu'un pansement le temps d'attendre les versions ARM, qui devraient débarquer rapidement par ailleurs

Est-ce que MacOS restera MacOS ? ça par contre c'est une autre question, bien malin qui peut savoir quelle direction prendra Apple

Ce message a été modifié par AlxV - 18 Oct 2018, 11:03.

[GregWar]

Le vrai problème n'est pas tant de passer à un CPU ARM.
Il y en aura deux réels.
- Quid de la compatibilité avec les applications X86 ?
- Est ce qu'on aura encore un macOS avec une liberté relative ou un iOS pour Mac ? Dans le second cas, clairement je n'ai pas changé d'avis, je change de système d'exploitation une fois pour toute, Linux ou Windows, on verra.

Idem, moi je suis un vieux de l'époque des Mac II… j'en ai ma dose des transitions, et des promesses "oui, alors c'est que le début, mais bientôt… pff… trop rapide… quand les développeurs auront fait le travail qu'Apple inventé pour se faire plaisir… " et puis après "… enfin des appli natives…" et 3 ans après, "ouais, c'est à bout de souffle…".

Du FPU des 68882, de l'adresse 16bit (ou 24… parce que oui Apple peut le faire) vs 32… la Puce "AV" des Quadra, des PowerPC et leur mode émulation (cette salo*** de System Enable du 7.5), de l'Altivec, de l'extension MPe, les Rosetta, les Yellow/Blue box, Coca, Carbon… 

Et je ne parle pas des Core Apis en pagaille, sitôt publiée déjà end-of-life...
Ou du file-system de l'an prochain XZH(ou n'importe quelle lettre) FS… ouais… de toute façon ca ne marche pas quand c'est made-in-Apple, c'est trucs la.



Apple tu me fatigue. Innove, pour de vrai, quand tu supprimes la disquette, quand tu démocratises le Wifi, tu es au top… mais sinon, tu nous fais ch*** parce que ton support logiciel est vraiment d'une qualité déplorable, parce que personne n'a une vision d'architecture soft sur plus de 3 ans…  non, ca ne va pas du tout.
Pardon mais nous, on n'est pas payé pour refaire la même chose tous les 5 ans.


Alors la transition ARM, il va falloir vraiment nous expliquer pourquoi… si tu as 3j d'autonomie et 3X plus rapide, on discute.
Si tu fais un petit 20% vs x86, ou si tu arrives juste à aligner 16 cores contre 8 chez Intel… bof…  ce sera la goute d'eau pour moi.




Après en 2 ou 3 ans, Intel peut faire de la magie, ils l'ont fait avec Core, ils pourraient le refaire.

Ce message a été modifié par GregWar - 18 Oct 2018, 11:25.

[Macintox]

Pitié avec ce Mi-Cho-Ko, c'est un clown qui n'apporte rien.

tu as raison, le mi-cho-po est bien meilleur
http://www.afriquinfos.com/2013/01/22/mich...eurs-216537.php

[otto87]

Ca a une odeur de retour de la fermeture. Mac ARM avec CPU maison, ça sent le sapin pour pouvoir faire tourner du linux ou windows dessus... à l'heure ou windows s'est ouvert à linux

[ekami]

Ce que je crains avec un passage à la trappe du x86 c'est qu'Apple n'en profite pour rendre obsolète certaines de ces technologies d'automatisation, alors que les capacités d'automatisation d'un OS lui offrent une extraordinaire souplesse et puissance.
La fin d'AppleScript ou d'automator porterait un coup fatal à nombre de logiciels extrêmement utiles.
Et je ne parle pas de la cata que serait l'abandon de certains langages comme Perl ou Python, au profit des langages "maison".
Bref, un unix castré à la sauce Apple ne serait pas le bienvenu. Même si le "grand public" n'en a cure, il utilise ces langages et frameworks sans même le savoir.
Certains éditeurs ne franchiront pas le pas ARM, et ceux qui auront besoin d'émulateurs Windows garderont un "vieux" Mac.
Mais il est vrai qu'Intel ne progresse pratiquement pas depuis 6 ans, même si au quotidien la puissance des processeurs actuels est largement suffisante pour les taches courantes.
Apple continue d'augmenter ses prix avec du design et des composants (essentiellement le SSD) plus rapides, mais avec des processeurs moins chers, ils pourraient surement augmenter leurs marges sans baisser les prix…

[Hebus]

Le vrai problème n'est pas tant de passer à un CPU ARM.
Il y en aura deux réels.
- Quid de la compatibilité avec les applications X86 ?
- Est ce qu'on aura encore un macOS avec une liberté relative ou un iOS pour Mac ? Dans le second cas, clairement je n'ai pas changé d'avis, je change de système d'exploitation une fois pour toute, Linux ou Windows, on verra.

Idem, moi je suis un vieux de l'époque des Mac II… j'en ai ma dose des transitions, et des promesses "oui, alors c'est que le début, mais bientôt… pff… trop rapide… quand les développeurs auront fait le travail qu'Apple inventé pour se faire plaisir… " et puis après "… enfin des appli natives…" et 3 ans après, "ouais, c'est à bout de souffle…".

Du FPU des 68882, de l'adresse 16bit (ou 24… parce que oui Apple peut le faire) vs 32… la Puce "AV" des Quadra, des PowerPC et leur mode émulation (cette salo*** de System Enable du 7.5), de l'Altivec, de l'extension MPe, les Rosetta, les Yellow/Blue box, Coca, Carbon… 

Et je ne parle pas des Core Apis en pagaille, sitôt publiée déjà end-of-life...
Ou du file-system de l'an prochain XZH(ou n'importe quelle lettre) FS… ouais… de toute façon ca ne marche pas quand c'est made-in-Apple, c'est trucs la.



Apple tu me fatigue. Innove, pour de vrai, quand tu supprimes la disquette, quand tu démocratises le Wifi, tu es au top… mais sinon, tu nous fais ch*** parce que ton support logiciel est vraiment d'une qualité déplorable, parce que personne n'a une vision d'architecture soft sur plus de 3 ans…  non, ca ne va pas du tout.
Pardon mais nous, on n'est pas payé pour refaire la même chose tous les 5 ans.


Alors la transition ARM, il va falloir vraiment nous expliquer pourquoi… si tu as 3j d'autonomie et 3X plus rapide, on discute.
Si tu fais un petit 20% vs x86, ou si tu arrives juste à aligner 16 cores contre 8 chez Intel… bof…  ce sera la goute d'eau pour moi.




Après en 2 ou 3 ans, Intel peut faire de la magie, ils l'ont fait avec Core, ils pourraient le refaire.

Il ne faut peut-être ne pas s’affoler

Apparemment Apple ne se précipite pas et l’arrivée de Photoshop sur iPad montre que leur plan est plutôt de monter en puissance de ce côté là...

[otto87]

Il ne faut peut-être ne pas s’affoler

La question n'est pas de s'affoler, mais d'apprendre des difficiles transitions précédentes... Quand je pense que la manière la plus simple de jouer à jeux de la fin du PPC, c'est d'utiliser wine avec la version windows .

[iAPX]

La création d'un Mac à jeu d'instruction ARM, sur base de la CPU A12X, j'y croyais ferme, pour ce trimestre ou le précédent, mais Apple ne l'a malheureusement pas fait.

La base du MacBook Air 13", avec un écran retina, et une CPU A12X, pour avoir des performances natives supérieures à celles du MBPr 13" sans touchbar, peut-être proche d'un quad-core, avec bien plus d'autonomie et sans besoin de ventilos (comme le MBr12"), pour un prix plus bas, et surtout intégrer une NPU très performante, capable d'exploiter du Tensor à la vitesse d'un MBPr 15"!
Alternativement un MBr 12" avec A12X, ce qui aurait augmenté énormément ses performances dans le même volume en permettant de tirer son prix vers le bas.

Apple sortira ça quand ça sera vraiment prêt et pas quand je le souhaitais, comme d'habitude! lol!

Quand à trop s'inquiéter de la compatibilité avec l'existant, à un moment il faut faire table-rase pour aller de l'avant et se projeter dans l'avenir...

[lolo-69]

Ils peuvent bien arriver, leurs trucs à moteur de scooter vedus le prix d’une routière premium.
Qu’ils gardent leurs trucs de kékés pour apps de coussins péteurs.
D’ici là, j’aurais changé de crêmerie.

[Lionel]

Quand à trop s'inquiéter de la compatibilité avec l'existant, à un moment il faut faire table-rase pour aller de l'avant et se projeter dans l'avenir...

68000 ---> PPC
PPC ---> Intel.
Comme je me plais à le dire, Apple a provoqué tellement de tremblements de terre qu'il ne reste que du sable à faire bouger.

[iAPX]

Quand à trop s'inquiéter de la compatibilité avec l'existant, à un moment il faut faire table-rase pour aller de l'avant et se projeter dans l'avenir...

68000 ---> PPC
PPC ---> Intel.
Comme je me plais à le dire, Apple a provoqué tellement de tremblements de terre qu'il ne reste que du sable à faire bouger.

De toute façon la première plateforme aujourd'hui c'est le jeu d'instruction ARM, la plupart des grands éditeurs ont des versions adaptés (et des fois optimisés) de leurs logiciels pour celle-ci, sur laquelle ils investissent énormément, ce qui n'est plus le cas de macOS et même de moins en moins le cas pour Windows, même pour Microsoft Office (!!!!).

La compatibilité avec l'existant logiciel n'est un problème que si on fait le saut dès la sortie du bousin (Mac Intel par exemple), pas quand on attend 6 mois ou 1 an que ça soit aplani.
Il reste la question d'un macOS plus iOS que Mac, mais pour ça pas besoin de jeu d'instruction ARM, ça peut se faire sur du x86 tout aussi bien

Ce message a été modifié par iAPX - 18 Oct 2018, 12:31.