La progression du nombre de cœurs donne un énorme coup de fouet aux nouveaux portables, Réactions à la publication du 16/07/2018

[ekami]

Le MacBook Pro 17" late 2011 i7 à 2,5 Ghz réalisait 9760 avec 4 coeurs, soit 2440 par coeur
Le MacBook Pro 15" late 2018 i9 à 2,9 Ghz réalise 22439 avec 6 coeurs, soit 3739 par coeur
--
Donc en 7 ans la puissance en multicoeur n'a augmenté que de 153 % (à fréquence égale c'est même moins, mais on sait que la fréquence n'est pas le meilleur critère)
Où l'on voit bien que la prédiction de feu Gordon Moore n'est plus d'actualité depuis qqes années déjà…
--
Je vois plutôt le gain de performances à chercher du côté du Turbo Boost, nettement plus élevé en 2018 (4,8 Ghz) qu'en 2011 (3 Ghz)

[Pat94]

C’est du vent, du délire, de l’extraopolation gratuite.

Mais tant que ça nourrit son delirium ... il est heureux ...

Le web... vu qu’il n’a pas d’iMac Pro ... il l’a trouvé où son info si précieuse ?

Il clôt le sujet... pour s’extirper du terrible piège dans lequel il s’est fourré

Oui Hébus, étaye ta réponse avec des vrais arguments et non pas tes délires, mais dit moi Hébus, ce n'est pas le nom d'un Troll des fois . Enfin si mes souvenirs sont bons, si tu n'est pas libéré de ton enchantement, alors fait gaffe que les vers blancs de la pomme ne te bouffent pas.

[palm]

Le MacBook Pro 17" late 2011 i7 à 2,5 Ghz réalisait 9760 avec 4 coeurs, soit 2440 par coeur
Le MacBook Pro 15" late 2018 i9 à 2,9 Ghz réalise 22439 avec 6 coeurs, soit 3739 par coeur
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Donc en 7 ans la puissance en multicoeur n'a augmenté que de 153 % (à fréquence égale c'est même moins, mais on sait que la fréquence n'est pas le meilleur critère)
Où l'on voit bien que la prédiction de feu Gordon Moore n'est plus d'actualité depuis qqes années déjà…
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Je vois plutôt le gain de performances à chercher du côté du Turbo Boost, nettement plus élevé en 2018 (4,8 Ghz) qu'en 2011 (3 Ghz)

Que ça devienne de plus en plus difficile c’est incontestable
Par contre vouloir comparer par cœur et à fréquence égale je vois pas trop l’intérêt

[Lionel]

Sans compter les effets des Patchs Spectre et Meltdown déployés ou qui le seront.

[Fabz]

Je suis assez sceptique. Les proc' d'aujourd'hui évoluent très peu a moins d’ajouter des cœurs et en faisant gonfler le TDP. Du coup ou ce qu'ils vont chercher ce surplus de patate ?
Autonomie qui s'écroule ? Augmentation des cœurs et baisse des fréquences de base pour rentrer dans le même taux de dissipation ?...

Moi je dis mystère.

[Hebus]

C’est du vent, du délire, de l’extraopolation gratuite.

Mais tant que ça nourrit son delirium ... il est heureux ...

Le web... vu qu’il n’a pas d’iMac Pro ... il l’a trouvé où son info si précieuse ?

Il clôt le sujet... pour s’extirper du terrible piège dans lequel il s’est fourré

Oui Hébus, étaye ta réponse avec des vrais arguments et non pas tes délires, mais dit moi Hébus, ce n'est pas le nom d'un Troll des fois . Enfin si mes souvenirs sont bons, si tu n'est pas libéré de ton enchantement, alors fait gaffe que les vers blancs de la pomme ne te bouffent pas.

C'est tout ce que tu as trouvé pour me répondre ? Misère misère...

C'es plutôt à toi d'étayer tes affirmations...

Je suis totalement ouvert à ta démonstration.



J'ai un peu cherché sur le Web, sur le forum dev Apple, sur Stack Overflow... et dans la doc Apple, hormis des implantation de certaines API disponibles qui tireraient parti de la puce T2, ce qui est plus que certain...

Toolkit potentielles : OS, Security*

Comme tout le monde j'ai vu passé des articles sur certains soucis à l'usage sur l'iMac Pro qui serait du à la puce T2.

Je bosse avec Xcode et utilise la doc régulièrement, Mais sur des sujets autres, Cocoa, Metal (Kit), SceneKit, CoreML plutôt...
Et par exemple il y a des articles et videos pour aider à exploiter certaines spécificités de la GPU dispo sur le A11 par exemple.

Je n'ai rien vu passer au sujet de la puce T2, cela dit je pense que c'est intentionnellement, cette puce est là pour sécuriser les accès à certaines parties du hardware et donc doit rester inaccessible aux programmeurs, comme peut l'être l'enclave sécurisée.

Ce message a été modifié par Hebus - 16 Jul 2018, 14:05.

[ekami]

Le MacBook Pro 17" late 2011 i7 à 2,5 Ghz réalisait 9760 avec 4 coeurs, soit 2440 par coeur
Le MacBook Pro 15" late 2018 i9 à 2,9 Ghz réalise 22439 avec 6 coeurs, soit 3739 par coeur
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Donc en 7 ans la puissance en multicoeur n'a augmenté que de 153 % (à fréquence égale c'est même moins, mais on sait que la fréquence n'est pas le meilleur critère)
Où l'on voit bien que la prédiction de feu Gordon Moore n'est plus d'actualité depuis qqes années déjà…
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Je vois plutôt le gain de performances à chercher du côté du Turbo Boost, nettement plus élevé en 2018 (4,8 Ghz) qu'en 2011 (3 Ghz)

Que ça devienne de plus en plus difficile c’est incontestable
Par contre vouloir comparer par cœur et à fréquence égale je vois pas trop l’intérêt

Je me demandais juste si ça vaudrait le coup de remplacer un MBPro de 2011 par un modèle 2018, et je vois que ce n'est pas vraiment le nirvana CPU annoncé, sauf à n'utiliser QUE des applications multiprocesseurs.
Bcp de personnes vont se poser la même question dans les années à venir, alors je compare "à ma façon" et je constate que je gagnerais plus de temps au quotidien avec un bicoeur à 4 Ghz qu'avec un 6 coeurs à 2,9 Ghz, et qu'Apple ne propose pas de MacBook pro 15" "d'entrée de gamme" sous la barre des 2500 € avec un "simple" bi/quadri_core rapide, pour maintenir au plus haut sa sacro sainte marge bénéficiaire.

Ce message a été modifié par ekami - 16 Jul 2018, 13:51.

[JayTouCon]

Je suis assez sceptique. Les proc' d'aujourd'hui évoluent très peu a moins d’ajouter des cœurs et en faisant gonfler le TDP. Du coup ou ce qu'ils vont chercher ce surplus de patate ?
Autonomie qui s'écroule ? Augmentation des cœurs et baisse des fréquences de base pour rentrer dans le même taux de dissipation ?...

Moi je dis mystère.

ben au doigt mouillé je me demande aussi si le machin va pas remplacer une plancha. a voir. à moins que ce soit le modèle hiver 2018 avec un clavier amazing chauffant

[Hebus]

Le MacBook Pro 17" late 2011 i7 à 2,5 Ghz réalisait 9760 avec 4 coeurs, soit 2440 par coeur
Le MacBook Pro 15" late 2018 i9 à 2,9 Ghz réalise 22439 avec 6 coeurs, soit 3739 par coeur
--
Donc en 7 ans la puissance en multicoeur n'a augmenté que de 153 % (à fréquence égale c'est même moins, mais on sait que la fréquence n'est pas le meilleur critère)
Où l'on voit bien que la prédiction de feu Gordon Moore n'est plus d'actualité depuis qqes années déjà…
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Je vois plutôt le gain de performances à chercher du côté du Turbo Boost, nettement plus élevé en 2018 (4,8 Ghz) qu'en 2011 (3 Ghz)

Que ça devienne de plus en plus difficile c’est incontestable
Par contre vouloir comparer par cœur et à fréquence égale je vois pas trop l’intérêt

Je me demandais juste si ça vaudrait le coup de remplacer un MBPro de 2011 par un modèle 2018, et je vois que ce n'est pas vraiment le nirvana CPU annoncé, sauf à n'utiliser QUE des applications multiprocesseurs.
Bcp de personnes vont se poser la même question dans les années à venir, alors je compare "à ma façon" et je constate que je gagnerais plus de temps au quotidien avec un bicoeur à 4 Ghz qu'avec un 6 coeurs à 2,9 Ghz, et qu'Apple ne propose pas de MacBook pro 15" "d'entrée de gamme" sous la barre des 2500 € avec un "simple" bi/quadri_core rapide, pour maintenir au plus haut sa sacro sainte marge bénéficiaire.

ça dépend vraiment de ce que l'on fait, mon 2011 marche nickel et je m'en sert aussi pour le dev iOS...

Mais les machines 2018 c'est un cran bien au dessus à tous les niveaux... donc si on utilisent beaucoup de process, ou des applications multi threadées, que l'on a besoin d'eGPU dans certaines configuration... alors c'est la machine de choix... le 2011 est loin derriere : disque, RAM 32 GB (j'ai un SSD d'un terra et 16GB de RAM sur mon 2011), nombre de coeurs, GPU (écran externes, le 2011 ne peut gérer des grands écrans), Thunderbolt 3 ... Design, poids...

Et tu te goures je pense dans ta prediction sur Mojave, ça va être un grand cru cette version... dans quelques années vous direz : hors Mojave point de salut, comme pour SL . (prédiction gratuite de ma part, je te le concède... pour le moment

Ce message a été modifié par Hebus - 16 Jul 2018, 14:10.

[palm]

Difficile de contenter tout le monde. Beaucoup attendaient un 13 pouces 4 cœurs, c’est fait...

Même en mono thread c’est une progression significative par rapport à un modèle 2011, le ssd y contribuant un peu également.

Après c’est à chacun de juger selon son usage, soit on attend la machine plusieurs fois par jour, soit on a pas vraiment besoin de plus de puissance. Une partie de mon activité n’est pas vraiment contrainte par le cpu et j’utilise tous les jours pour ces tâches un MacBook 12 qui dans ces conditions semble aussi rapide que mon retina 15 pouces de 2012, la portabilité en plus.

Ce message a été modifié par palm - 16 Jul 2018, 14:36.

[_Panta]

C'est bien beau tous ces benchs mais est-ce que l'utilisateur lambda de tous les jours voit le gain de performance sur la multiplication des coeurs ou alors est-ce limité uniquement à certaines applis qui tirent parti de cette architecture.
IL faudrait modérer les propos si cela ne vaut que pour les stations de travail qui font de la 3D ou des calculs scientifiques.

L'utilisateur lambda il ne s'achète pas une machine Pro a 3K €, mais un Acer à 0.4K , et il arrête de nous gonfler ...

[ekami]

C'est bien beau tous ces benchs mais est-ce que l'utilisateur lambda de tous les jours voit le gain de performance sur la multiplication des coeurs ou alors est-ce limité uniquement à certaines applis qui tirent parti de cette architecture.
IL faudrait modérer les propos si cela ne vaut que pour les stations de travail qui font de la 3D ou des calculs scientifiques.

L'utilisateur lambda il ne s'achète pas une machine Pro a 3K €, mais un Acer à 0.4K , et il arrête de nous gonfler ...

Et voila une réponse aussi condescendante que méprisante envers tous ceux qui veulent rester sur Mac pour un usage quotidien.
L'utilisateur Lamda te salue bien…

[SuperCed]

Je me demandais juste si ça vaudrait le coup de remplacer un MBPro de 2011 par un modèle 2018, et je vois que ce n'est pas vraiment le nirvana CPU annoncé, sauf à n'utiliser QUE des applications multiprocesseurs.

Pour utiliser plusieurs processeurs aujourd'hui, tu n'es pas obligé d'avoir des applications "optimisées". Si celle-ci sont certainement mieux car elle se répartissent sur les différents cœurs, on utilise en général plusieurs applications en même temps. En réalité, il y a toute une liste de process, contenant eux même différents thread qui tournent en permanence. Donc c'est toujours utile d'avoir 6 cœurs. Rien qu'en ce moment, j'ai plus de 3000 threads qui tournent en même temps. La plupart ne prennent pas beaucoup de ressources, cependant, ils sont répartis sur les différents cœurs.
De plus, beaucoup de soft sont maintenant multi threads, rien que Chrome, Safari ou Firefox utilisent plein de process et threads différents.

Conclusion, 6 cœurs peuvent vraiment être utiles à plein de monde aujourd'hui.

[castor74]

Conclusion, 6 cœurs peuvent vraiment être utiles à plein de monde aujourd'hui.

Surtout en cas de crise cardiaque...

[Baradal]

Conclusion, 6 cœurs peuvent vraiment être utiles à plein de monde aujourd'hui.

Surtout en cas de crise cardiaque...

c’est bien de le prendre avec humour

Bénéficies-tu du nouveau iFilm en silicone ?

Ce message a été modifié par Baradal - 16 Jul 2018, 16:26.

[goum]

Plus qu'à attendre la version sans Touch Bar dans mon cas...

[linus]

Pour ces raisons, ainsi que le clavier amélioré, ces machines devraient donner un gros coup de fouet aux ventes de MacBook Pro et relancer la croissance des ventes de Mac.

Allons, allons, Lionel, les forum du 12 et 13 juillet expliquent pourtant exactement le contraire. Tu ne les lis pas ?

[Lionel]

Plus qu'à attendre la version sans Touch Bar dans mon cas...

Tu rêves, c'est fini ça. Le Panier moyen doit augmenter.

[Pat94]

Messieurs les fans flamboyants, vite, vite allez chez Apple, si bien sûr vous avez 7959 €, vous aurez pour le 1/08 le super machin de mort qui tue.

MacBook Pro 15 pouces - Gris sidéral
Ajouter aux favoris
Processeur Intel Core i9 hexacœur de 8e génération à 2,9 GHz (Turbo Boost jusqu’à 4,8 GHz)
Écran Retina avec affichage True Tone
Touch Bar et Touch ID
Radeon Pro 560X avec 4 Go de mémoire GDDR5
32 Go de mémoire DDR4 à 2 400 MHz
SSD de 4 To
Quatre ports Thunderbolt 3
Clavier rétroéclairé - Français

Ps: Pour le SAV pour l'instant rien de dispo, mais pas grave en cas de problème vous pourrez toujours l'admirer.

[otto87]

C'est bien beau tous ces benchs mais est-ce que l'utilisateur lambda de tous les jours voit le gain de performance sur la multiplication des coeurs ou alors est-ce limité uniquement à certaines applis qui tirent parti de cette architecture.
IL faudrait modérer les propos si cela ne vaut que pour les stations de travail qui font de la 3D ou des calculs scientifiques.

L'utilisateur lambda il ne s'achète pas une machine Pro a 3K €, mais un Acer à 0.4K , et il arrête de nous gonfler ...

L'utilisateur lambada n'a pas le droit d'utiliser OS X c'est seulement pour la crème de la crème pourtant j'ai vu bien des mac book pro dans la main de gens dont 99% du temps est sur facebook.

[Hebus]

Y a le MBP 13 à 1300€ pour l’utilateur Domestique dirons nous

Et bientôt un nouveau modèle qui remplacerait le MBA en terme tarifaire

[otto87]

Y a le MBP 13 à 1300€ pour l’utilateur Domestique dirons nous

Et bientôt un nouveau modèle qui remplacerait le MBA en terme tarifaire

C'est bien le problème : il n'y a pas de machine intermédiaire et franchement une machine de 12 ou 13" c'est pas folichon pour la vie de tout les jours...

[malloc]

Y a le MBP 13 à 1300€ pour l’utilateur Domestique dirons nous

Et bientôt un nouveau modèle qui remplacerait le MBA en terme tarifaire

C'est bien le problème : il n'y a pas de machine intermédiaire et franchement une machine de 12 ou 13" c'est pas folichon pour la vie de tout les jours...

C’est clair...

J’aurais bien changé mon vieux MBP 15 de l’ere Pré-touchbar, et la puissance du nouveau 13 pouces me serait amplement suffisante...

Mais bosser toute la journée sur 13 pouces, c’est quand même super penible!

[Guest_dtb06_*]

en effet le macbook pro 2011 est asthmatique

j'en est un et ne l'utilise plus : l'usb2 pénalise , la carte vidéo est reconnue une fois sur deux . Il a 16 gigas de RAM et un SSD d'un terra
je vais m'amuser à mettre 500 gigas pour sierra et 500 pour win 10 . J'avais trouvé un driver PC pour la carte vidéo
Il fonctionnait très bien sous Seven
Ce sera plus facile pour moi que de mettre une partition linux , qui serait la meilleure solution

Le truc de fou, c'est que depuis quelques semaines, j'ai de l'internet au gigabit en sens descendant.Ce qui veut dire que je télécharge sur internet, et que si je le fais sur un disque USB2 ça limite par un facteur supérieur à deux l'écriture. En gros c'est plus rapide de télécharger d'internet vers mon SSD que d'un disque USB2 rapide vers mon SSD...

EDIT : après les gains ne sont pas faramineux non plus, et actuellement les MBP sont totalement castrés par des GPUs anémiques. C'est toujours un équilibre GPU/CPU/Disque (si on a une marge sur la RAM). Les vieux G3 ou G4 sont limités par le CPU, les portables depuis le Core2Duo sont limités par le GPU, et depuis qu'Apple a soudé le disque et la RAM les portables Apple sont limités par le GPU, ensuite la RAM si modèle de base, et finalement le SSD dans quelques années quand les possesseurs de PC portables changeront leur SSD par un plus rapide et que les possesseurs de Macs seront bloqués par le SSD soudé.

Après, i3, i5 i7 i9, ce sont des nomenclatures arbitraires d'Intel. Si vous voulez jouer (par exemple à Rise of the Tomb Raider), mieux vaut prendre un PC avec un i3 ou un Pentium avec une carte graphique 1050Ti à 600 euros qu'un Mac avec un i9 à 3000 euros.

Ce message a été modifié par dtb06 - 16 Jul 2018, 19:15.

[mR_Zlu]

Y a le MBP 13 à 1300€ pour l’utilateur Domestique dirons nous

Et bientôt un nouveau modèle qui remplacerait le MBA en terme tarifaire

C'est bien le problème : il n'y a pas de machine intermédiaire et franchement une machine de 12 ou 13" c'est pas folichon pour la vie de tout les jours...

Si on peut le regretter, faudrait pas non plus jouer les surpris, c'est la façon dont apple segmente sa gamme depuis Steve Jobs au moins ( a part peut être l'ibook 14", encore que même la l'agrément par rapport au 12 n'était pas folichon).

[alex54]

Perso malgré l'update de processeur et le mini film latex pour protégé le clavier de miettes et poussières. Tout est toujours soudés, dommage. Ca me conforte dans mon choix de partir chez Lenovo. Même processeur, même taille que mon 17 pouce de 2011, 500Gr de moins. Possibilité d'avoir 2 SSD M2 + 1 disque en 2.5", carte graphique professionnel Nvidia P3200 6Go de ram, 32Go de tram extensible à 128Go, Dalle 4K tactile... Pour la même configuration que le 15" d'apple, 400gr de plus, mais 600 euros de moins... Le P52 de lenovo me fait bavé. Bref il faut réellement qu'Apple change sa vision bling bling de ses produits, qu'il vire les personnes engagé dans le domaine du luxe et qu'il vire Jhonny Ive. Les premiers tests du macbook pro 13" de 2018 montre une machine véloce, mais dont les performance se casse la gueule a cause de la monté de température et du bridage engendré par les protection température matérielle et le manque de ventilation possible dans un boitier aussi fin...

[Pat94]

Perso malgré l'update de processeur et le mini film latex pour protégé le clavier de miettes et poussières. Tout est toujours soudés, dommage. Ca me conforte dans mon choix de partir chez Lenovo. Même processeur, même taille que mon 17 pouce de 2011, 500Gr de moins. Possibilité d'avoir 2 SSD M2 + 1 disque en 2.5", carte graphique professionnel Nvidia P3200 6Go de ram, 32Go de tram extensible à 128Go, Dalle 4K tactile... Pour la même configuration que le 15" d'apple, 400gr de plus, mais 600 euros de moins... Le P52 de lenovo me fait bavé. Bref il faut réellement qu'Apple change sa vision bling bling de ses produits, qu'il vire les personnes engagé dans le domaine du luxe et qu'il vire Jhonny Ive. Les premiers tests du macbook pro 13" de 2018 montre une machine véloce, mais dont les performance se casse la gueule a cause de la monté de température et du bridage engendré par les protection température matérielle et le manque de ventilation possible dans un boitier aussi fin...

Chuttt, ils sont merveilleux voyons, écoute donc les Fans flamboyants.

[JayTouCon]

L'utilisateur lambda il ne s'achète pas une machine Pro a 3K €, mais un Acer à 0.4K , et il arrête de nous gonfler ...

ouais la race des seigneur achète une machine avec une pomme dessus par ce que eux seuls sont pro le reste de l'humanité c'est des moins que rien, c'est pour cela qu'on les appelle le reste & qu'ils sont pauvres ils l'ont cherché. sacré Panta si au moins tu ne le pensais pas..

bon sinon il y a la surface pro pour qui n'est pas allergique à W10 ou utilise des softs crossplatform à partir de 870 euros en ce moment avec les 'prime days' (dd rikiki de 128go) à 2200 avec i7, 16go & SSD 512

[otto87]

Les premiers tests du macbook pro 13" de 2018 montre une machine véloce, mais dont les performance se casse la gueule a cause de la monté de température et du bridage engendré par les protection température matérielle et le manque de ventilation possible dans un boitier aussi fin...

C'est pas grave, ça tient assez pour les quelques dizaines de seconde de geekbench, donc tout vas bien!!!! Par contre sur un bon raytracing de 5 ou 10 minutes C'est la philosophie de la pomme, du gros ssd et du CPU avec une belle monté des perfs en pics pour avoir une machine réactive, mais par contre en puissances brutes sur la duré, c'est différent
Il serait rigolos d'avoir le même bench en boucle uniquement en multicore pendant 10 minutes avec obligation de le garder sur les genoux pour la spermatogenèse du testeur!

Ce message a été modifié par otto87 - 16 Jul 2018, 20:21.

[Patrice Broussea...]

L'utilisateur lambda il ne s'achète pas une machine Pro a 3K €, mais un Acer à 0.4K , et il arrête de nous gonfler ...

ouais la race des seigneur achète une machine avec une pomme dessus par ce que eux seuls sont pro le reste de l'humanité c'est des moins que rien, c'est pour cela qu'on les appelle le reste & qu'ils sont pauvres ils l'ont cherché. sacré Panta si au moins tu ne le pensais pas..

bon sinon il y a la surface pro pour qui n'est pas allergique à W10 ou utilise des softs crossplatform à partir de 870 euros en ce moment avec les 'prime days' (dd rikiki de 128go) à 2200 avec i7, 16go & SSD 512

Ça me rappelle le type à qui je voulais acheter un MBP qui me disait:"Si tu faisais partie du Club Mac (un club d'utilisateurs Apple au Québec), je te l'aurais fait moins cher...". Mais bon, je fais partie de la plèbe, je ne suis pas du sacro-saint Club! Misère!