Free lourdement condamné pour pratiques commerciales trompeuses, Réactions à la publication du 08/02/2012 |
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Free lourdement condamné pour pratiques commerciales trompeuses, Réactions à la publication du 08/02/2012 |
8 Feb 2012, 15:12
Message
#1
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BIDOUILLE Guru Groupe : Admin Messages : 55 352 Inscrit : 14 Jan 2001 Lieu : Paris Membre no 3 |
Free a été condamné à verser 100 000 euros d’amendes, ainsi que 40 000 euros de dommages et intérêts à l’UFC-Que Choisir. L'affaire remonte à 2007 où Free vendait des abonnements illimités aux personnes dégroupées ou pas, sauf que pour les non dégroupés le débit était bridé afin de ne pas avoir à trop payer de redevance à France Télécom.
L'illimité était donc largement bridé ce qui a valu à Free cette condamnation conséquente. Pour rappel, et pour plus de détails, le bridage ne concernait que certains services comme les P2P. La condamnation pourrait donc servir de jurisprudence face aux opérateurs qui pourraient vouloir brider les débits de manière globale ou vers des services spécifiques comme Youtube. Par Lionel -------------------- C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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8 Feb 2012, 15:20
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#2
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MacBidouilleur d'Or ! Groupe : Admin Messages : 11 590 Inscrit : 2 Mar 2002 Lieu : Paris Membre no 2 171 |
Pour rappel, et pour plus de détails, le bridage ne concernait que certains services comme les P2P. L Moi je me souviens d'un abo dans le coin de Limoges en non dégroupé, c'était plus le port 80 qui n'était pas bridé et tous les autres qui l'étaient… et j'exagère à peine. A l'époque plus moyen de faire du VNC ou du RDP depuis cette connexion (alors que ça fonctionnait bien avant et que ça fonctionnait toujours sur des lignes dégroupées), résultat j'ai du changer de FAI à cette endroit. -------------------- ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Pour chatter avec des macbidouilleurs, rejoignez le chan IRC #macbidouille , plus d'infos et Webchat: par ici ;) Et n'oubliez pas, vos amis sont toujours là pour vous: Google, man, how to, RTFM mais aussi FAQ et Recherche Suivez MacBidouille sur Twitter ------------------------------------------------------>> http://twitter.com/macbid |
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8 Feb 2012, 15:24
Message
#3
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Macbidouilleur d'argent ! Groupe : Membres Messages : 660 Inscrit : 20 Sep 2005 Membre no 46 289 |
40 000 euros à UFC que choisir ? Et pourquoi donc ?
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8 Feb 2012, 15:28
Message
#4
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 125 Inscrit : 27 Apr 2003 Membre no 7 315 |
"lourdement", faut pas pousser non plus. Le C.A d'Iliad 2011 est de 2 milliards €. L'amende représente donc 0,00005%. Si on relativise avec par exemple sur un salaire de 2000€, ça représente 0,10€ !! Je veux bien en payer tous les jours des amendes comme ça
-------------------- MacBook Santa Rosa 2.2GHz/6Go/Hitachi 200Go@7200t/mn, Mac Os X.6.8 -- Ecran Hyundai 22'
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8 Feb 2012, 15:33
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#5
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Nouveau Membre Groupe : Membres Messages : 21 Inscrit : 17 Sep 2004 Lieu : Montréal QC Membre no 23 735 |
@jeriqo
C'est UFC Que Choisir qui à engagé les poursuites au nom des consommateurs. J'imagine que ça prends en compte les frais de justice... Ce message a été modifié par curtiss - 8 Feb 2012, 15:35. -------------------- MacBook Air, iPhone(s), Airport Express(s), modem Bell (Hummmm)...
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8 Feb 2012, 15:33
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#6
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 993 Inscrit : 8 Jan 2004 Lieu : Peymeinade Membre no 13 175 |
40 000 euros à UFC que choisir ? Et pourquoi donc ? Parce que ce sont eux qui ont portés plainte -------------------- Bientôt futur EX Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la règle d'éligibilité (trop bavard)!
Au vu de la politique d'Apple, plus trop motivé d'acheter un mac. |
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8 Feb 2012, 15:34
Message
#7
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 254 Inscrit : 2 Jul 2001 Membre no 449 |
c'est un peu n'importe quoi
j'habite dans une ville où free n'est pas en dégroupé et je n'ai jamais eu aucun bridage depuis 2003. Au bureau dans la même ville je suis chez sfr en degroupage partiel. Quasiment à la même distance du central téléphonique et avec un affaiblissement nettement moindre : résultat j'ai un débit 50% inférieur chez SFR !!! Vont-ils les condamner ? -------------------- 9600@G4/1000, ATI 7000 Panther et 9.1, 896 Mo, 500 Go IDE, DVD-RW, M-Audio IMac G4/1,25 20" Leopard, 2 Go, 320 Go + 320 Go FW.
i7 3770K@4,5 GHz Mountain Lion 16 Go RAID 0 SSD 2*512 Go, 10 To RAID 5, Nvidia 670 2Go, Blu-ray, Ecran 27" HP 2560*1600 i5 2500K@4 GHz Snow Leopoard, 16 Go, 10 To RAID 5, ATI 5770 1 Go iPod 5 Go première génération iPod U2 40 Go première génération iPod 40 Go troisième génération « La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! » Albert Einstein Le jour où le Mac fonctionnera de la même manière que l'iPhone, je passerai à Windows. Lionel. Macbidouille. 25 juin 2010. |
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8 Feb 2012, 15:37
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#8
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 177 Inscrit : 25 Aug 2006 Membre no 66 610 |
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8 Feb 2012, 15:51
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#9
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 285 Inscrit : 6 Apr 2006 Membre no 58 986 |
"lourdement", faut pas pousser non plus. Le C.A d'Iliad 2011 est de 2 milliards €. L'amende représente donc 0,00005%. Si on relativise avec par exemple sur un salaire de 2000€, ça représente 0,10€ !! Je veux bien en payer tous les jours des amendes comme ça +1 ! -------------------- iPad pro 128Go / iPad mini 4 32go iPhone X 64go+AW 3 GPS+LTE Acier |
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8 Feb 2012, 16:00
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#10
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 402 Inscrit : 15 May 2002 Lieu : Montpellier Membre no 2 475 |
"lourdement", faut pas pousser non plus. Le C.A d'Iliad 2011 est de 2 milliards €. L'amende représente donc 0,00005%. Si on relativise avec par exemple sur un salaire de 2000€, ça représente 0,10€ !! Je veux bien en payer tous les jours des amendes comme ça Effectivement, ce n'est pas une amende très lourde ! |
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8 Feb 2012, 16:13
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#11
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 66 Inscrit : 30 Jan 2007 Lieu : Lorraine Membre no 79 520 |
C'était clairement pas que le P2P qui était bridé. C'était TOUT INTERNET aux heures de pointe qui l'étaient, jeux y compris !
Et on ne parle pas des services de vidéo à l'heure actuelle où c'est une horreur… |
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8 Feb 2012, 16:14
Message
#12
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 415 Inscrit : 31 Aug 2006 Membre no 67 018 |
C'est un mauvais procès
Il ne faut pas confondre "abonnement illimité" c'est à dire sans restriction d'usage dans le temps ( 24/24 et 7/7 ) et "débit illimité" ( ou plutôt non bridé ) car il est impossible d'envisager un débit illimité De plus, Free doit pouvoir justifier sans problèmes les limitations apportées au débit de ces abonnements illimités pour la simple et bonne raison qu'il n'a pas la maîtrise de l'ensemble de la ligne d'accès à l'abonné . Beaucoup d'usagers font faire l'amalgame entre Free FAI et Free Mobile, ce qui est malheureusement précudiciable en cette période de mise sur le marché de Free Mobile. Les autres fournisseurs de services de téléphonie mobile , frustrés par la sévère concurrence de Free Mobile doivent se régaler de la mise en avant des conclusions de ce procès Ce message a été modifié par Albook - 8 Feb 2012, 16:16. |
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8 Feb 2012, 16:16
Message
#13
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 225 Inscrit : 5 Oct 2001 Membre no 950 |
On peux remercier que choisir de poursuivre les fournisseurs d'accès ou de téléphone pour clause abusive, abus de position dominante, entente commerciale etc...
ils défendent toujours l'intérêt des consommateurs, même si l'amande n'est pas tres dissuasive,c'est toujours mieux que rien en attendant les class action qui sont vraiment efficaces. et les 40000 Ù leur permettra de payer les avocats et leur frais de fonctionnement -------------------- Macbook pro 15" i7 2,3ghz 16go ram + ecran Lacie 324 -- et un vieux Imac 24 intel core 2duo 2,16
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8 Feb 2012, 16:16
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#14
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 326 Inscrit : 29 Feb 2008 Membre no 108 974 |
Reste que ce serait bien que la justice s'intéresse également aux opérateurs téléphoniques qui usent et abusent du terme "illimité"
On se demande d'ailleurs pourquoi le pire d'entre tous, SFR, n'a encore jamais été inquiété avec ses illimités si limités... |
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8 Feb 2012, 16:26
Message
#15
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 235 Inscrit : 18 Aug 2002 Lieu : Au vert Membre no 3 182 |
C'était clairement pas que le P2P qui était bridé. C'était TOUT INTERNET aux heures de pointe qui l'étaient, jeux y compris ! Et on ne parle pas des services de vidéo à l'heure actuelle où c'est une horreur… +1 étant non dégroupé j'ai moi aussi souffert de ces bridages à répétition En tant que non dégroupé je paye d'ailleurs le même prix qu'un dégroupé pour un service moindre (pour mémoire j'ai toujours une Freebox V4, comme l'ensemble des non dégroupés ... ne parlons pas de chaines de TV ...) Pendant une période j'ai d'ailleurs eu le sentiment très net que Free cherchait à se débarrasser de ses clients non dégroupés PS : je ne suis pas anti Free, je viens de quitter Orange pour FreeMobile, je constate ct -------------------- "If you just sit and observe, you will see how restless your mind is. If you try to calm it, it only make it worse, but over time it does calm, and when it does, there's room to hear more subtel things - that's when your intuition start to blossom and you start to see things more clearly and be in the present more ... It's a discipline, you have to practise it."
Steve Jobs |
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8 Feb 2012, 16:31
Message
#16
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 6 151 Inscrit : 31 Oct 2003 Membre no 11 118 |
C'était clairement pas que le P2P qui était bridé. C'était TOUT INTERNET aux heures de pointe qui l'étaient, jeux y compris ! Et on ne parle pas des services de vidéo à l'heure actuelle où c'est une horreur… +1 étant non dégroupé j'ai moi aussi souffert de ces bridages à répétition En tant que non dégroupé je paye d'ailleurs le même prix qu'un dégroupé pour un service moindre (pour mémoire j'ai toujours une Freebox V4, comme l'ensemble des non dégroupés ... ne parlons pas de chaines de TV ...) Pendant une période j'ai d'ailleurs eu le sentiment très net que Free cherchait à se débarrasser de ses clients non dégroupés PS : je ne suis pas anti Free, je viens de quitter Orange pour FreeMobile, je constate ct Pour info, depuis aujourd'hui les non dégroupés peuvent changer leur v4 par la v5 (au prix d'une perte de l'ancienneté). Sinon, également non dégroupé (j'espère plus pour longtemps) je me souviens de cette période de bridage mais je crois que ce n'était guère mieux du côté des concurrents... (en tout cas c'était bien plus cher !) -------------------- |
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8 Feb 2012, 16:57
Message
#17
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Macbidouilleur d'argent ! Groupe : Membres Messages : 660 Inscrit : 20 Sep 2005 Membre no 46 289 |
On peux remercier que choisir de poursuivre les fournisseurs d'accès ou de téléphone pour clause abusive, abus de position dominante, entente commerciale etc... ils défendent toujours l'intérêt des consommateurs, même si l'amande n'est pas tres dissuasive,c'est toujours mieux que rien en attendant les class action qui sont vraiment efficaces. et les 40000 Ù leur permettra de payer les avocats et leur frais de fonctionnement Qui paye l'amande ? C'est free. D'où Free tire son argent ? Oui tu as bien compris, ce sont bien les utilisateurs qui paient indirectement cette amende. Même s'il y a une part de prévention dans ces actions, et que ce serait peut-être pire sans ces associations de consommateurs, il est trop facile de ne voir que le blanc dans leurs actions. Les vrais gagnants sont la justice ($$) et UFC ($$ aussi). |
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8 Feb 2012, 16:58
Message
#18
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 500 Inscrit : 22 Sep 2005 Lieu : Cornouaille Membre no 46 434 |
C'était clairement pas que le P2P qui était bridé. C'était TOUT INTERNET aux heures de pointe qui l'étaient, jeux y compris ! Et on ne parle pas des services de vidéo à l'heure actuelle où c'est une horreur… +1 étant non dégroupé j'ai moi aussi souffert de ces bridages à répétition En tant que non dégroupé je paye d'ailleurs le même prix qu'un dégroupé pour un service moindre (pour mémoire j'ai toujours une Freebox V4, comme l'ensemble des non dégroupés ... ne parlons pas de chaines de TV ...) Pendant une période j'ai d'ailleurs eu le sentiment très net que Free cherchait à se débarrasser de ses clients non dégroupés PS : je ne suis pas anti Free, je viens de quitter Orange pour FreeMobile, je constate ct Pour info, depuis aujourd'hui les non dégroupés peuvent changer leur v4 par la v5 (au prix d'une perte de l'ancienneté). Sinon, également non dégroupé (j'espère plus pour longtemps) je me souviens de cette période de bridage mais je crois que ce n'était guère mieux du côté des concurrents... (en tout cas c'était bien plus cher !) Non dégroupé également, à l'époque j'avais résilié chez free pour passer chez alice (c'était avant le rachat par iliad...) à cause de ces bridages. effectivement à certaines heures TOUS les ports étaient bridés sauf le 80 quel est l'intérêt de la v5 par rapport à la v4 ??? -------------------- MacBookPro5,1 [10.11.6] / PowerMac5,1 [10.4.11] / Macmini6,1 [10.10.5]
Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la liste |
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8 Feb 2012, 17:05
Message
#19
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 3 295 Inscrit : 18 Dec 2002 Membre no 5 203 |
Les vrais gagnants sont la justice ($$) et UFC ($$ aussi). 40'000 euros couvrent entièrement les frais de justice engagés par UFC (vraie question, je ne sais pas) ? Je dirais qu'il ont perdu de l'argent. -------------------- MBP unibody 2.53GHz 15''
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8 Feb 2012, 17:17
Message
#20
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Nouveau Membre Groupe : Membres Messages : 19 Inscrit : 16 Jun 2008 Membre no 116 149 |
"lourdement", faut pas pousser non plus. Le C.A d'Iliad 2011 est de 2 milliards €. L'amende représente donc 0,00005%. Si on relativise avec par exemple sur un salaire de 2000€, ça représente 0,10€ !! Je veux bien en payer tous les jours des amendes comme ça La différence c'est que dans ton exemple, les 2000 euros de salaire s'apparentent plus à un bénéfice qu'à un C.A. Il faudrait comparer avec leurs bénéficies pour mesurer la taille de l'amende. |
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8 Feb 2012, 17:35
Message
#21
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 66 Inscrit : 30 Jan 2007 Lieu : Lorraine Membre no 79 520 |
C'est un mauvais procès Il ne faut pas confondre "abonnement illimité" c'est à dire sans restriction d'usage dans le temps ( 24/24 et 7/7 ) et "débit illimité" ( ou plutôt non bridé ) car il est impossible d'envisager un débit illimité De plus, Free doit pouvoir justifier sans problèmes les limitations apportées au débit de ces abonnements illimités pour la simple et bonne raison qu'il n'a pas la maîtrise de l'ensemble de la ligne d'accès à l'abonné . Beaucoup d'usagers font faire l'amalgame entre Free FAI et Free Mobile, ce qui est malheureusement précudiciable en cette période de mise sur le marché de Free Mobile. Les autres fournisseurs de services de téléphonie mobile , frustrés par la sévère concurrence de Free Mobile doivent se régaler de la mise en avant des conclusions de ce procès On parle pas de débit illimité mais de débit certifié en toutes circonstances ! Quand tu passes de 800Ko/sec en période "normale" à 20Ko/sec (et encore ça c'est les bons jours, les mauvais tu peux même pas ouvrir une page) en période de forte charge, là il y a un soucis, et c'est bien ce qui a été reproché à Free, rien d'autre ! |
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8 Feb 2012, 17:54
Message
#22
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 125 Inscrit : 27 Apr 2003 Membre no 7 315 |
"lourdement", faut pas pousser non plus. Le C.A d'Iliad 2011 est de 2 milliards €. L'amende représente donc 0,00005%. Si on relativise avec par exemple sur un salaire de 2000€, ça représente 0,10€ !! Je veux bien en payer tous les jours des amendes comme ça La différence c'est que dans ton exemple, les 2000 euros de salaire s'apparentent plus à un bénéfice qu'à un C.A. Il faudrait comparer avec leurs bénéficies pour mesurer la taille de l'amende. bah non après mon salaire j'ai des charges, comme tout le monde ! -------------------- MacBook Santa Rosa 2.2GHz/6Go/Hitachi 200Go@7200t/mn, Mac Os X.6.8 -- Ecran Hyundai 22'
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8 Feb 2012, 17:58
Message
#23
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 993 Inscrit : 8 Jan 2004 Lieu : Peymeinade Membre no 13 175 |
Si free a bien bridé, elle a meritee l amande. Normal...
Pas contre utilisier le mot lourdement, ca m a fait un peu sourire.. Lol -------------------- Bientôt futur EX Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la règle d'éligibilité (trop bavard)!
Au vu de la politique d'Apple, plus trop motivé d'acheter un mac. |
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8 Feb 2012, 18:25
Message
#24
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Macbidouilleur d'argent ! Groupe : Membres Messages : 660 Inscrit : 20 Sep 2005 Membre no 46 289 |
Les vrais gagnants sont la justice ($$) et UFC ($$ aussi). 40'000 euros couvrent entièrement les frais de justice engagés par UFC (vraie question, je ne sais pas) ? Je dirais qu'il ont perdu de l'argent.Les frais de justice ne sont-ils pas payés par le perdant, donc Free ? |
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8 Feb 2012, 18:47
Message
#25
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 555 Inscrit : 2 Dec 2001 Lieu : Toulouse Membre no 1 481 |
Qui paye l'amande ? C'est free. D'où Free tire son argent ? Oui tu as bien compris, ce sont bien les utilisateurs qui paient indirectement cette amende. Si tu veux remonter comme ça tu peux continuer et ça risque de tourner en rond. D'où les utilisateurs tirent leur argent ? |
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8 Feb 2012, 18:58
Message
#26
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 814 Inscrit : 9 Nov 2003 Membre no 11 472 |
Lourdement, non. Au contraire c'est des clopinettes. Pour Free, c'est quasiment un euro symbolique.
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8 Feb 2012, 18:59
Message
#27
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 5 725 Inscrit : 5 Oct 2005 Membre no 47 298 |
Reste que ce serait bien que la justice s'intéresse également aux opérateurs téléphoniques qui usent et abusent du terme "illimité" On se demande d'ailleurs pourquoi le pire d'entre tous, SFR, n'a encore jamais été inquiété avec ses illimités si limités... On pourrait d'abord commencer par interdire d'utiliser le mot "illimité" et ses synonymes dans ce genre de contrat. -------------------- Performa 6400, G4 AGP, iMac G5 20", iMac 21,5 core i3 et iBook G4 14".
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8 Feb 2012, 19:03
Message
#28
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Nouveau Membre Groupe : Membres Messages : 19 Inscrit : 16 Jun 2008 Membre no 116 149 |
"lourdement", faut pas pousser non plus. Le C.A d'Iliad 2011 est de 2 milliards €. L'amende représente donc 0,00005%. Si on relativise avec par exemple sur un salaire de 2000€, ça représente 0,10€ !! Je veux bien en payer tous les jours des amendes comme ça La différence c'est que dans ton exemple, les 2000 euros de salaire s'apparentent plus à un bénéfice qu'à un C.A. Il faudrait comparer avec leurs bénéficies pour mesurer la taille de l'amende. bah non après mon salaire j'ai des charges, comme tout le monde ! Ok, si tu parles de salaire brut, certes. Ca ne change pas le fait que pour être pertinent, il faut comparer avec les bénéfices, pas avec le C.A.. |
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8 Feb 2012, 19:07
Message
#29
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 66 Inscrit : 30 Jan 2007 Lieu : Lorraine Membre no 79 520 |
Et purée apprenez à écrire aussi
AMANDE AMENDE |
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8 Feb 2012, 19:15
Message
#30
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 9 777 Inscrit : 9 Nov 2001 Lieu : Pays d’Aix Membre no 1 255 |
amEnde et non amande !
L'amande est le fruit de l'amandier, l'amende est le fruit amer du prûnier. [grillé] c'est ce qui arrive quand on doigte le clavier de l'iPhone !!! Ce message a été modifié par g4hd - 8 Feb 2012, 19:18. -------------------- Mac Studio M1max 32 Go 1 To - Sonoma - Eizo 27" + Nec 21" - usage PAO
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