Des documents internes de Facebook révèlent la volonté de la société de monétiser les données personnelles, Réactions à la publication du 06/12/2018

[DefKing]

Il est reproché à une certaine personne que je nommerai pas de porter aux nues ceux qui réussissent, quelque soit la manière, et de traiter les autres de "rien", pour la plupard des citoyens lambdas dont FaceBook exploite les données.
Ben là, plutôt que d'envoyer des canons à eaux contre les gilets jaunes, des CRS contre les étudiants, il serait bien avisé d'aller chercher le représentant de FaceBook par la peau du dos et de le faire répondre de ses actes.

Parce que quand on parle d'injustice sociale il n'y a pas que les impôts et les taxes, il y a aussi les moyens que met la justice à démasquer et traquer ceux qui enfreignent la loi. Il est assez flagrant qu'on ferme les yeux sur les pratiques hautement rentables.
Si je lis bien, c'est le gouvernement britanique qui dévoile le pot aux roses. A quand le gouvernement Français pour nous sortir une affaire similaire ? On va me répondre qu'il n'y a rien à signaler ?

J'ajouterai l'excellent reportage vu hier à la TV française sur la crise de 2008 où seuls quelques rares pékins ont été condamnés et où tous les hauts responsables ont gardé leur argent et continuent à pratiquer le même business.

[Summerin]

En parlant de ceux qui veulent tout connaître de nous, pour notre plus grand bien, nous "proposer un meilleur service", et souvent gratos...

Savez-vous que la plupart des App Mobiles sont des nids à capture de vos données personnelles, plus encore sous Android, mais aussi de traceurs qui utilisent souvent Google Analytics avec une collection de donnée monstrueuse, des fois à chaque action?

Et pour revenir sur Facebook et son App en version Android (eh oui!), dans les documents il est indiqué qu'ils ont rajouté le droit d'accéder à la liste des appels (permission "read call log") pour collecter la liste de vos appels émis et reçu en sus de celle de vos contacts, avec une mise-à-jours forcée de l'App pour pouvoir continuer à l'utiliser

PS +1 @Xdave et en sus il faut être attardé pour amener ses consommateurs sur un média qui est d'abord un concurrent pour du temps de cerveau!

Et sur Android tu connais la liste des accès que l'application va demander avant de la télécharger et donc de l'installer. Et ce, il y a bien longtemps, presque le début... Ce n'était pas le cas sur iOS jusqu'en 2016 quand j'avais encore mon 5s
Et depuis Android 6 ou 7 soit 2 - 3 ans, tu peux choisir une par une les accès ou blocage.

J'utilise des apps sans donner des accès à ci ou ça et ça fonctionne très bien.
Cela reste rare les apps qui veulent absolument tous les accès...

[Oncle Sophocle]

A quand un déluge sur la Montagne de Sucre ?
Phffblblbl ! (c'est la réponse du cheval de mon copain, je n'ai pas trouvé d'emoji correspndant)...

[zebigbug]

...
Après doit on protéger sa vie privée a tout prix ?
...

À tout prix, non, mais absolument, oui

Je ne veux pas que Facebook ou un autre connaissent mes contacts, ni qui m'appelle et quand (et durée) ou qui j'appelle.
Je ne veux pas que Google sache où je suis 24/7 avec ma position toutes les 5mn.
Les sites que je consulte ne regardent ni Facebook ni Google.

Maintenant remettons ça en perspective dans la vraie vie avec des scénarios simples:
Tu as eu des appels entre les impôts et toi plusieurs fois dans le mois, et quand tu passes voir (ou appelle) ton conseiller bancaire, il te refuse un prêt alors que ton historique est parfait.
Tu as été plusieurs fois dans un hôpital, même pas pour toi, mais quand tu te renseignes sur une assurance médicale on te répond que tu n'es pas éligible, ta banque t'appelle pour te proposer des assurances en cas de problème de santé.
Un inconnu t'appelle deux fois, une erreur, Facebook te propose de nouveaux amis, islamistes radicaux.
Tu as travaillé de chez toi plusieurs jours d'affilé, ta banque t'appelle pour te proposer une assurance contre les défauts de paiement de ta carte de crédit en cas de perte d'emploi.
etc. etc. etc.

Tout ça a des prix, qui peuvent être énorme puisqu'utilisant du BIG DATA pour l'apprentissage mais appliquant une information statistique aux individus pris isolément, confondant causalité et corrélation. Touchant chacun.

Tes exemples sont justes , mais quand je dis à tout prix c'est que l'on peut, à mon sens partager des infos dans l’intérêt commun , je pense à waze ou maps ( c'est pour l'instant les seuls exemples que je peux donner ..)

Savoir que Google connaisse ton itinéraire et qu'il détecte que tu mets 50 mn ou lieu de 20 mn comme tous ceux qui vont dans le même sens permet aux autres de changer de routes.

Savoir que ton voisin ou Google sache que tu ailles tous les jours travailler chez XY, quelle différence ?
Quelle valeur, a le fait, de savoir que tu vas tous les jours chez XY ?

Si on veut se protégé sa vie privée, on n'écrit pus nulle part .

sans être Google

je sais que
tu as écris : 10 101 messages
tu es Inscrit depuis le 4 Jan 2006
tu vis à Montréal
et que le no 52 877 chez Macbidouille

je sais que :
tu as une copine ,
tu utilises un iphone ,
que ton âge est supérieur a 2018 - 2006 12 ans si tu as commence l'info a 15 ans ce la nous fait 27 ans minimum
surement un mac
et j'ai une idée de ton visage

et si je lis tous les messages que tu as écris , je peux ressortir des traits de caractères personnels ( je te rassure , j'ai autre chose à faire )

Avec toutes ses infos je peux les vendre à un distributeur de Montréal pour qu'à son tour il te fasse des offres sur du matériel Apple ou de informatique ...

Maintenant , savoir que tu vas travailler en voiture tous les jours , cela n'a pas de valeur , car tu peux être en stage , aller en covoiturage avec ton voisin , etc etc ...

Ce message a été modifié par zebigbug - 7 Dec 2018, 16:54.

[brenda]

...
Après doit on protéger sa vie privée a tout prix ?
...

À tout prix, non, mais absolument, oui

Je ne veux pas que Facebook ou un autre connaissent mes contacts, ni qui m'appelle et quand (et durée) ou qui j'appelle.
Je ne veux pas que Google sache où je suis 24/7 avec ma position toutes les 5mn.
Les sites que je consulte ne regardent ni Facebook ni Google.

Maintenant remettons ça en perspective dans la vraie vie avec des scénarios simples:
Tu as eu des appels entre les impôts et toi plusieurs fois dans le mois, et quand tu passes voir (ou appelle) ton conseiller bancaire, il te refuse un prêt alors que ton historique est parfait.
Tu as été plusieurs fois dans un hôpital, même pas pour toi, mais quand tu te renseignes sur une assurance médicale on te répond que tu n'es pas éligible, ta banque t'appelle pour te proposer des assurances en cas de problème de santé.
Un inconnu t'appelle deux fois, une erreur, Facebook te propose de nouveaux amis, islamistes radicaux.
Tu as travaillé de chez toi plusieurs jours d'affilé, ta banque t'appelle pour te proposer une assurance contre les défauts de paiement de ta carte de crédit en cas de perte d'emploi.
etc. etc. etc.

Tout ça a des prix, qui peuvent être énorme puisqu'utilisant du BIG DATA pour l'apprentissage mais appliquant une information statistique aux individus pris isolément, confondant causalité et corrélation. Touchant chacun.

Tes exemples sont justes , mais quand je dis à tout prix c'est que l'on peut à mon sens partagé des infos dans l’intérêt commun , je pense a waze ou maps ( c'est pour l'instant les seuls exemples que je peux donner ..)

Le fait de savoir que Google connaisse ton itinéraire et qu'il détecte que tu mets 50 mn ou lieu de 20 mn comme tous ceux qui vont dans le même sens permet aux autres de changer de routes.

Savoir que ton voisin sache que tu ailles tous les jours travailler chez XY ou Google quelle différence ?
Quelle valeur, a le fait, de savoir que tu vas tous les jours chez XY ?

Si on veut se protégé sa vie privée, on n'écrit pus nulle part .

sans être Google

je sais que
tu as écris : 10 101 messages
tu es Inscrit depuis le 4 Jan 2006
tu vis à Montréal
et que le no 52 877 chez Macbidouille

je sais que :
tu as une copine ,
tu utilises un iphone ,
que ton âge est supérieur a 2018 - 2006 12 ans si tu as commence l'info a 15 ans ce la nous fait 27 ans
et surement un mac
et j'ai une idée de ton visage

et je lis tous les messages que tu as écris je ressortir des traits de caractères personnels ( je te rassure , j'ai autre chose à faire )

Avec toutes ses infos je peux les vendre à un vendeur de Montréal pour qu'à son tour il te fasse des offres sur du matériel Apple ou de informatique ...

Maintenant , savoir que tu vas travailler en voiture tous les jours , cela n'a pas de valeur , car tu peux être en stage , aller en covoiturage avec ton voisin , etc etc ...

Je pense qu'l est possible d'en savoir plus sur iapx au travers de ses posts :
il est français, il est préfère les hommes aux femmes, il est en couple, il aime les belles montres, il a eu une Porsche, il est largement plus âgé que 27 ans (un tout petit peu plus du double ?) il baigne dans la programmation depuis longtemps ... il me semble qu'il a connu les serveurs 36-15 Kineveut, il est aussi photographe, il a bossé en free lance mais il me semble que maintenant il est salarié d'une grand boite ...
je crois qu'il a utilisé quelques temps un hackintosh qui était une UC asus, ou acer, mais ça c'est vieux je ne suis pas sûr que ce soit lui ...
et il me semble qu'une fois il aurait parlé de Lyon, donc il est peut être originaire de Lyon

Cdlt

[zebigbug]

Je pense qu'l est possible d'en savoir plus sur iapx au travers de ses posts :
il est français, il est préfère les hommes aux femmes, il est en couple, il aime les belles montres, il a eu une Porsche, il est largement plus âgé que 27 ans (un tout petit peu plus du double ?) il baigne dans la programmation depuis longtemps ... il me semble qu'il a connu les serveurs 36-15 Kineveut, il est aussi photographe, il a bossé en free lance mais il me semble que maintenant il est salarié d'une grand boite ...
je crois qu'il a utilisé quelques temps un hackintosh qui était une UC asus, ou acer, mais ça c'est vieux je ne suis pas sûr que ce soit lui ...
et il me semble qu'une fois il aurait parlé de Lyon, donc il est peut être originaire de Lyon

Cdlt

et vu son pseudonyme iapx
on se doute qu'il adore la programmation et mais au vu de la référence c'est vrai que l'on peut penser qu'il est plus proche de 50 que de 27 ans.

https://en.wikipedia.org/wiki/IAPX

Bon,s'il a une Porsche , c'est un homme de bon gout

[g4hd]

Je pense qu'il est possible d'en savoir plus sur iapx Brenda

…Brenda…
je pense à un film culte en plein désert, des couleurs fantastiques, je vois Jack Palance, Brenda-CCH Pounder bien sûr et aussi Jasmine, je vois George Aguilar derrière sa cafetière et je divague vers une pensée pour Josiane Balasko…


brenda, excuse-moi, je me suis égaré !!!

[otto87]

je sais que
tu as écris : 10 101 messages
tu es Inscrit depuis le 4 Jan 2006
tu vis à Montréal
et que le no 52 877 chez Macbidouille

je sais que :
tu as une copine ,
tu utilises un iphone ,
que ton âge est supérieur a 2018 - 2006 12 ans si tu as commence l'info a 15 ans ce la nous fait 27 ans minimum
surement un mac
et j'ai une idée de ton visage

et si je lis tous les messages que tu as écris , je peux ressortir des traits de caractères personnels ( je te rassure , j'ai autre chose à faire )

Avec toutes ses infos je peux les vendre à un distributeur de Montréal pour qu'à son tour il te fasse des offres sur du matériel Apple ou de informatique ...

Maintenant , savoir que tu vas travailler en voiture tous les jours , cela n'a pas de valeur , car tu peux être en stage , aller en covoiturage avec ton voisin , etc etc ...

Ça tu le sais car IAPX donne ce genre d'infos volontairement et ce n'est pas un problème particuliers. Là ou ça le devient, c'est quand on peut coupler ses informations avec tout le reste.Hors justement google et facebook font le maximum pour y arriver. Toujours garder en mémoire qu'un logo facebook sur une page cache le déclenchement d'un script au chargement de la page. Pire, on ne compte plus le nombre de site ou l'on peut se connecter avec son compte google ou facebook pour se "faciliter la vie".

[brenda]

Ça tu le sais car IAPX donne ce genre d'infos volontairement et c n'est pas un problème particuliers. Là ou ça le devient, c'est quand on peut coupler ses informations avec tout le reste.Hors justement google et facebook font le maximum pour y arriver. Toujours garder en mémoire qu'un logo facebook sur une page cache le déclenchement d'un script au chargement de la page. Pire, on ne compte plus le nombre de site ou l'on peut se connecter avec son compte google ou facebook pour se "faciliter la vie".

J'utilise noscript pour justement empêcher les connection FB ou google, Amazon ... taboola et autres agences de "pub racoleuses" ...
Ça semble fonctionner pas mal ...

Mais je suis surpris du nombre de d'organismes publics qui utilisent FB pour leur communication, et parfois au détriment de leurs sites institutionnels ...
L'an dernier j'avais noté sur un bout de papier qu'il y avait une réunion PLUI organisée par l'agglo, et bien quand j'ai voulu vérifier, la date, l'heure, le lieu ... rien, aucune info sur le site de l'agglo. Après un coup de fil et balade de service en service j'ai eu droit à "ben, c'est sur fasse bouque !"
et quand j'ai posé la question lors de la réunion : pourquoi une communication uniquement sur FB ? la réponse a été : tout le monde a facebook sur son téléphone ...
et bien non, tout le monde n'a pas facebook, à la réunion précédente il avait été demandé de laisser une adresse mail "mais c'est trop long un mail et ce n'est pas sur d'arriver "
et au cours des échanges suivants j'ai compris que dans leurs communications entre eux, ces personnes utilisent régulièrement le messenger FB plutôt que leurs mails !

Donc, la mémé, elle n'est pas prête de sortir des orties

Cdlt

Ce message a été modifié par brenda - 7 Dec 2018, 18:50.

[raoulito]

j’aime à partager ce petit reportage de 4mn sur la suède.. histoire de relativiser sur "les données privées"
https://www.franceinter.fr/emissions/la-fac...e-03-avril-2017


@zebigbug
c’est pas exactement une copinE qu’il a
son mac est un mbp 15 pouces modèle 2016 avec touchbar
il a travaillé en France et à rencontré aux champs Elysées un responsable de la dgsi
ses premiers boulot de dev étaient sur le minitel rose dans les années 90, il a plus de 40 ans, aime beaucoup la qualité sonore à un niveau paranoïaque
en parlant de paranoia, il voit es complots partout
à Montreal il est freelance, a ouvert durant une courte période une société qui faisait fabriquer ses trucs en chine pour les importer et il développe actuellement pour quelques gros clients de telecom au canada
un certain faible pour les voitures de luxe et sportive je crois, ainsi que les montres et se considère comme riche
il aime bien les blagues salaces vers 23h/00   

il en dit des choses sur MB, l' iapx   

EDIT  : ah oui, iphone6S c’est son coté sadomaso, il mène une étude sur les batteries d’apple mais il hésite à craquer pour un modèle Xr malgré des offres inrefusables de la part des opérateurs de là-bas.
il a une apple watch aussi

Ce message a été modifié par raoulito - 7 Dec 2018, 18:59.

[Hebus]

J'ai toujours pensé que iAPX c'était Xavier Niels ...

Il teste leur IA chez Free : iAPX qu'elle s'appelle

[iAPX]

En parlant de ceux qui veulent tout connaître de nous, pour notre plus grand bien, nous "proposer un meilleur service", et souvent gratos...

Savez-vous que la plupart des App Mobiles sont des nids à capture de vos données personnelles, plus encore sous Android, mais aussi de traceurs qui utilisent souvent Google Analytics avec une collection de donnée monstrueuse, des fois à chaque action?

Et pour revenir sur Facebook et son App en version Android (eh oui!), dans les documents il est indiqué qu'ils ont rajouté le droit d'accéder à la liste des appels (permission "read call log") pour collecter la liste de vos appels émis et reçu en sus de celle de vos contacts, avec une mise-à-jours forcée de l'App pour pouvoir continuer à l'utiliser

PS +1 @Xdave et en sus il faut être attardé pour amener ses consommateurs sur un média qui est d'abord un concurrent pour du temps de cerveau!

Et sur Android tu connais la liste des accès que l'application va demander avant de la télécharger et donc de l'installer. Et ce, il y a bien longtemps, presque le début... Ce n'était pas le cas sur iOS jusqu'en 2016 quand j'avais encore mon 5s
Et depuis Android 6 ou 7 soit 2 - 3 ans, tu peux choisir une par une les accès ou blocage.
...

Pas du tout: clairement tu n'es pas développeur Android et tu ne connais pas les problèmes de rétro-compatibilité sur les droits, ce pourquoi tous choisissent de cibler d'anciennes versions du SDK

PS: @Hebus, IA j'appelle ça Imbécilité Artificielle, peut-être suis-je testable

Ce message a été modifié par iAPX - 7 Dec 2018, 21:58.

[zebigbug]

@zebigbug
.../...
son mac est un mbp 15 pouces modèle 2016 avec touchbar
.../...

On restera discret sur sa vie privée , le but était de démontrer que volontairement on donne beaucoup d'info sur soi ....
Sur les téléphone on donne son empreinte digitale et son image ..
La donnée ou la data est un marché c'est sûr mais j'essaye de brouiller les pistes ...
Aujourd’hui on n'utilise plus une adresse mail , mais plusieurs , on fait attention a ce que l'on installe , cela limite le problème ...

[iAPX]

@zebigbug
.../...
son mac est un mbp 15 pouces modèle 2016 avec touchbar
.../...

On restera discret sur sa vie privée , le but était de démontrer que volontairement on donne beaucoup d'info sur soi ....
Sur les téléphone on donne son empreinte digitale et son image ..
La donnée ou la data est un marché c'est sûr mais j'essaye de brouiller les pistes ...
Aujourd’hui on n'utilise plus une adresse mail , mais plusieurs , on fait attention a ce que l'on installe , cela limite le problème ...

Bienvenu au monde des calinours/bisounours (je suis bilingue québécois/français)

Bien sûr ce que tu fais avec l'un n'est jamais rattaché à ce que tu fais avec l'autre ou les autres, par les adresses IP souvent identiques, bien sûr. Tout est sous contrôle, sous ton contrôle

[brenda]

Je pense qu'il est possible d'en savoir plus sur iapx Brenda

…Brenda…
je pense à un film culte en plein désert, des couleurs fantastiques, je vois Jack Palance, Brenda-CCH Pounder bien sûr et aussi Jasmine, je vois George Aguilar derrière sa cafetière et je divague vers une pensée pour Josiane Balasko…


brenda, excuse-moi, je me suis égaré !!!

bien entendu qu'il est possible d'en savoir plus en regardant mes messages puisqu'il m'arrive de parler de moi, et même de poster des photos, dont une d'une voiture que je possède et qui est assez caractéristique pour être retrouvée sur d'autres forums sur lesquels je suis connu sous mon vrai nom, avec quasiment mon adresse

Pour info Brenda, ça vient de la liste de diffusion mise en place par Lionel il y a ... quelques années ... à l'époque des Macs avec des G3 et G4, époque pendant laquelle nous courrions après les rumeurs Apple ...
Et comme je bossais chez un gros revendeur j'ai préféré un pseudo éloigné de ma réalité

cdlt

[zebigbug]

@zebigbug
.../...
son mac est un mbp 15 pouces modèle 2016 avec touchbar
.../...

On restera discret sur sa vie privée , le but était de démontrer que volontairement on donne beaucoup d'info sur soi ....
Sur les téléphone on donne son empreinte digitale et son image ..
La donnée ou la data est un marché c'est sûr mais j'essaye de brouiller les pistes ...
Aujourd’hui on n'utilise plus une adresse mail , mais plusieurs , on fait attention a ce que l'on installe , cela limite le problème ...

Bienvenu au monde des calinours/bisounours (je suis bilingue québécois/français)

Bien sûr ce que tu fais avec l'un n'est jamais rattaché à ce que tu fais avec l'autre ou les autres, par les adresses IP souvent identiques, bien sûr. Tout est sous contrôle, sous ton contrôle

sauf que j'ai plusieurs adresses IP , et j'utilise parfois des vpn .

Si l'adresse IP reste la meilleure façon d'identifier la personne , je me demande si le fichage n'est pas plutôt fait avec l'adresse mail.
En effet , une adresse mail est personnelle , l'adresse IP peut être utilisé par plusieurs personnes .
Donc l'affinage est plus difficile .Le but de la data c'est d'avoir une donnée fiable.
Une adresse IP peut servir a des profils trop différents pour avoir un intérêt .