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> Les ventes de l'iPhone X se tasseraient, contrairement à celles du 8, Réactions à la publication du 24/04/2018
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Lionel
posté 24 Apr 2018, 05:51
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CIRP a publié une étude sur les ventes d'iPhone. Elle montre que les ventes de l'iPhone X se seraient significativement tassées pour ne plus représenter que 16% contre 23% pour l'iPhone 8 et 21% pour l'iPhone 8 plus.

Lien vers le billet original



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Pat94
posté 24 Apr 2018, 06:45
Message #2


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Les futurs acheteurs d'iPhone X attendent une chute des cours de l'or (si vous ne l'aviez pas compris le prix du X est indexé sur le métal jaune) whistle.gif

Ce message a été modifié par Pat94 - 24 Apr 2018, 06:46.


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choupinou
posté 24 Apr 2018, 06:58
Message #3


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Le 8 n'est pas à 44%, c'est le duo 8 + 8plus qui totalise 44%
Citation
iPhone X saw its share fall to 16%, down from 20% in the December 2017 quarter. iPhone 8 and 8 Plus share improved relative to the December 2017 quarter, combining at 44% of sales, compared to 41% in the last quarter.


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amike
posté 24 Apr 2018, 07:19
Message #4


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A vue de nez, il se vend presqu'autant de X que le couple 7 et 7+.
Hors les chiffres de vente en absolu, on peut même dire que la prédiction sur l'erreur stratégique d'Apple à propos de l'iphone 8 se tasse aussi. rolleyes.gif
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bwaje
posté 24 Apr 2018, 08:20
Message #5


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D'autant plus qu'aucun de ces iBidules ne cause la 5G, donc, même sans être obsolète d'ici 2 ans, ils seront dépassés.


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maxgilmour
posté 24 Apr 2018, 08:37
Message #6


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Je ne cherche pas à argumenter pour argumenter mais il ne faut pas oublier que l'iPhone X a toujours été présenté comme un modèle montrant le chemin des prochaines versions : Citons pour l'exemple : Full screen, fin du bouton Home ce qui est une première, nouveau mouvement associé, capteur 3D et unlock FaceID AVEC regard, DCI-P3 pour les couleurs, rendu stéréo pour le son, recharge sans fil bien sûr mais aussi autonomie en hausse dans un volume contraint, amélioration drastique de la précision des capteurs pour la réalité augmentée...

On peut ricaner mais le reste de la gamme a un bel intérêt, on retrouve l'état de l'art dans les versions 8 pour tous ceux qui n'ont pas 1300 € à dépenser, avec des modèles qui supportent aussi Galileo et QZSS, également un mode portrait dynamique qui ne démérite pas quand il est utilisé en temps réel, un écran de belle qualité mais un poil en dessous.

Si Apple n'avait sorti que la génération 8, les critiques auraient tancé sur le manque d'ambition d'Apple. Le X est là et certains émettent l'idée qu'il sera dépassé dans trois mois, c'est aussi stupide que de dire que le 7 est aujourd'hui dépassé alors qu'il reste un très bon terminal pour accéder à l'écosystème Apple. Le fait qu'il se vende moins que ce que prévoient des analystes-boule-de-cristal n'a aucun intérêt. Sommes nous certain qu'Apple pensait en vendre davantage ?

L'argument de la 5G me parait aussi très spécieux : Les opérateurs (en dehors d'Orange et BT) n'ont pas terminé leur couverture 4G avec des débits parfois anémiques, cela ne sert à rien d'avoir un terminal compatible 5G aujourd'hui ni dans deux ans.

Le 8 est un terminal très en phase avec le marché d'aujourd'hui, il le sera encore dans un an ou deux ans, idem pour le X bien sûr.
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Lionel
posté 24 Apr 2018, 08:47
Message #7


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Citation (maxgilmour @ 24 Apr 2018, 09:37) *
Je ne cherche pas à argumenter pour argumenter mais il ne faut pas oublier que l'iPhone X a toujours été présenté comme un modèle montrant le chemin des prochaines versions

Oui, tu as raison, mais c'est une résumé très résumé quand même.
Je pense encore que l'encoche est un problème esthétique et fonctionnel.
L'iPhone X préfigure le futur parce qu'apple n'a pas pu gérer pleinement le présent que ce soit en production de capteurs Face ID ou en achat de dalles OLED.
En fait il a surtout été une réaction à ce que la concurrence proposait servant à montrer ce que sait faire Apple. Mais le 8 a été plus pragmatique.


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406
posté 24 Apr 2018, 09:41
Message #8


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j'ai fait un test speedtest en 4G y'a qq jours. 269 Mbit/s en reception... alors la 5G, j'en vois pas du tout l'intérêt


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bwaje
posté 24 Apr 2018, 09:54
Message #9


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Citation (406 @ 24 Apr 2018, 09:41) *
j'ai fait un test speedtest en 4G y'a qq jours. 269 Mbit/s en reception... alors la 5G, j'en vois pas du tout l'intérêt

C'est le discours que certains tiennent à chaque avancée, "La 4G pour quoi faire ?" "La 3G me suffit bien", etc...
Voilà au moins 2 bonnes raisons pour les rats des villes et les rats des champs :
1) Aujourd'hui la 4G est saturée sur des zones de très haute utilisation : ex La Défense à Suresnes / Puteaux, alors qu'à son émergence ce fut un bol d'air tant la 3G précédente était aussi saturée.
2) Il y a des utilisateurs potentiels qui n'accèdent pas - et n'accéderont probablement jamais - à internet via l'adsl ou la fibre, car leur zone d'habitation ou travail ne sera jamais couverte, pour ceux-là la 5G avec son débit promis à 1GB sera une grande avancée pour faire reculer la fracture numérique.

La 5G ça va arriver en 2019, en 2020 probablement en France, donc pour moi investir dans un smartphone incompatible ce n'est pas un bon investissement (je garde en général mes iPhones environ 4 ans)

Ce message a été modifié par bwaje - 24 Apr 2018, 09:55.


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Ze Clubbeur
posté 24 Apr 2018, 10:04
Message #10


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Citation (406 @ 24 Apr 2018, 10:41) *
j'ai fait un test speedtest en 4G y'a qq jours. 269 Mbit/s en reception... alors la 5G, j'en vois pas du tout l'intérêt

+1
La 5G, c'est gadget. En tout cas, pour le moment. Comme dit plus haut, la 4G n'est même pas encore pleinement opérationnelle (déjà que la 3G, c'est pas forcément ça de partout...).
Après, je ne connais pas les spécifications de la 5G, mais la 4G, quand ça marche, ça dépote déjà bien et on atteint des débits qui font pâlir les meilleures connexions DSL.

Cela dit, il faudra bien du gigabits pour faire du streaming 4K sur des smartphones biggrin.gif

Citation (bwaje @ 24 Apr 2018, 10:54) *
1) Aujourd'hui la 4G est saturée sur des zones de très haute utilisation : ex La Défense à Suresnes / Puteaux, alors qu'à son émergence ce fut un bol d'air tant la 3G précédente était aussi saturée.
2) Il y a des utilisateurs potentiels qui n'accèdent pas - et n'accéderont probablement jamais - à internet via l'adsl ou la fibre, car leur zone d'habitation ou travail ne sera jamais couverte, pour ceux-là la 5G avec son débit promis à 1GB sera une grande avancée pour faire reculer la fracture numérique.

La 5G ça va arriver en 2019, en 2020 probablement en France, donc pour moi investir dans un smartphone incompatible ce n'est pas un bon investissement (je garde en général mes iPhones environ 4 ans)

Pour ton premier point, c'est un faux problème. Ce n'est pas la 4G qui sature, ce sont les routeurs qui sont sous-dimensionnés. Si au niveau de ton relais 4G, ton lien permet de connecter 1000 équipements à 100MB et que 2000 se connectent dessus, forcément, ça coince...

Pour ton second point, j'allais éditer mon message pour en parler.
En effet, la 4G en milieu rural semble prometteuse... Quid de la latence du réseau. Mais c'est vrai que, chez mes parents, qui habitent en bout du bout de ligne, la 4G (même en signal faible) fonctionne parfois bien mieux que la ligne aDSL...

De façon plus générale, je ne pense pas qu'augmenter les débits fasse augmenter significativement la vitesse de transfert. Parce que plus on a de la vitesse, moins on optimise (cf ce qui se passe avec les processeurs).
Alors, certes, on a des connexions fibres à 1GB voir 10GB, mais si les sites utilisent des frameworks mangeurs de ressources, on perd tout l'intérêt d'une connexion ultra-rapide avec des latences extrêmement faibles. Et pour illustrer ça, j'aime bien utiliser l'exemple de jQuery où pour faire un bête "for", on utilise une sur-couche jQuery pour faire exactement la même chose.

Ce message a été modifié par Ze Clubbeur - 24 Apr 2018, 10:16.


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L'ipod ne peut fonctionner qu'avec Itunes...
Itunes fonctionne bien mieux sous mac que sous windows...
C'est pourquoi j'ai installé Mac OS sur mon pc...

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406
posté 24 Apr 2018, 10:11
Message #11


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ben je suis aussi concerné. j'ai le pavillon à 60 mètres de la rue (calme royale). orange n'est pas foutu de me faire passer la fibre donc je reste sur mon adsl à 20 mbits...mais la 4G dépote...


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Ze Clubbeur
posté 24 Apr 2018, 10:16
Message #12


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Citation (406 @ 24 Apr 2018, 11:11) *
ben je suis aussi concerné. j'ai le pavillon à 60 mètres de la rue (calme royale). orange n'est pas foutu de me faire passer la fibre donc je reste sur mon adsl à 20 mbits...mais la 4G dépote...

Passe chez Free wink.gif


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406
posté 24 Apr 2018, 10:24
Message #13


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Citation (Ze Clubbeur @ 24 Apr 2018, 11:16) *
Citation (406 @ 24 Apr 2018, 11:11) *
ben je suis aussi concerné. j'ai le pavillon à 60 mètres de la rue (calme royale). orange n'est pas foutu de me faire passer la fibre donc je reste sur mon adsl à 20 mbits...mais la 4G dépote...

Passe chez Free wink.gif

mon adsl est chez free mais eux non plus. ils veulent faire de l'aérien mais y'a pas ce qu'il faut en fixation...


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Pascal Funk
posté 24 Apr 2018, 10:34
Message #14


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Et je ne veux pas étre médisant,mais l'écran du X n'est pas parmi les meilleurs.

Pas de Glance screen/Always on display......méme pas une ptite led.

Edit : Et pas de double tap x2 (Réveil/veille).....comme mon vénérable Lumia 950 (A écran Amoled 2K..et Glance screen)

Ce message a été modifié par Pascal Funk - 24 Apr 2018, 10:36.
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manu chao
posté 24 Apr 2018, 10:37
Message #15


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Citation (bwaje @ 24 Apr 2018, 09:20) *
D'autant plus qu'aucun de ces iBidules ne cause la 5G, donc, même sans être obsolète d'ici 2 ans, ils seront dépassés.

Chaque iPhone a été dépassée deux ans après sa sortie. Et une grande majorité d'acheteur d'iPhones neuves les remplace après deux ou trois ans. Si tu considères tous les innovations et améliorations que les iPhones ont réçu chaque année, j'ai du mal a croire que le 5G sera quelque chose beaucoup plus important que d'autres aspects.

J'ai acheté cinq iPhones depuis 2008. Jamais la vélocité de la connection cellulaire était la chose la plus impressionnant des améliorations (ou en seconde ou troisième place) du nouveau iPhone. Ou si tu veut, jamais la performance de la connection cellulaire était l'une des aspects que j'éspèrais que la nouveau iPhone ferait mieux.

Ce message a été modifié par manu chao - 24 Apr 2018, 10:46.
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lolo-69
posté 24 Apr 2018, 10:39
Message #16


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Citation (bwaje @ 24 Apr 2018, 08:20) *
D'autant plus qu'aucun de ces iBidules ne cause la 5G, donc, même sans être obsolète d'ici 2 ans, ils seront dépassés.

La 4G étant encore loin d’être opérationnelle actuellement, et d’ici à ce que la 5 G le soit, les « vieux » modèles ont encore de beaux jours devant eux.


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Pas pour avoir la plus grosse, pas pour faire joujou, mais pour bosser en paix!
(Ça, c'était avant l'avènement du Mac jetable)

Désormais, un laptop Windows, cause foutage de gueule Apple côté hardware!
Quid de la machine de bureau?
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Xdave
posté 24 Apr 2018, 10:44
Message #17


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Cela étant, ça n'est nullement spécifique à l'iPhone X. On a le même genre de poncif chaque année avec le modèle du moment.
ça ne dit rien sur les qualités (ou défauts) de ce X, hormis le positionnement tarifaire peut-être
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bwaje
posté 24 Apr 2018, 11:02
Message #18


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Citation (manu chao @ 24 Apr 2018, 10:37) *
Citation (bwaje @ 24 Apr 2018, 09:20) *
D'autant plus qu'aucun de ces iBidules ne cause la 5G, donc, même sans être obsolète d'ici 2 ans, ils seront dépassés.

Chaque iPhone a été dépassée deux ans après sa sortie. Et une grande majorité d'acheteur d'iPhones neuves les remplace après deux ou trois ans. Si tu considères tous les innovations et améliorations que les iPhones ont réçu chaque année, j'ai du mal a croire que le 5G sera quelque chose beaucoup plus important que d'autres aspects.

J'ai acheté cinq iPhones depuis 2008. Jamais la vélocité de la connection cellulaire était la chose la plus impressionnant des améliorations (ou en seconde ou troisième place) du nouveau iPhone. Ou si tu veut, jamais la performance de la connection cellulaire était l'une des aspects que j'éspèrais que la nouveau iPhone ferait mieux.


Tu n'as donc pas utilisé l'iPhone edge en 2007... CQFD

Citation (Ze Clubbeur @ 24 Apr 2018, 10:04) *
Citation (406 @ 24 Apr 2018, 10:41) *
j'ai fait un test speedtest en 4G y'a qq jours. 269 Mbit/s en reception... alors la 5G, j'en vois pas du tout l'intérêt

+1
La 5G, c'est gadget. En tout cas, pour le moment. Comme dit plus haut, la 4G n'est même pas encore pleinement opérationnelle (déjà que la 3G, c'est pas forcément ça de partout...).
Après, je ne connais pas les spécifications de la 5G, mais la 4G, quand ça marche, ça dépote déjà bien et on atteint des débits qui font pâlir les meilleures connexions DSL.

Cela dit, il faudra bien du gigabits pour faire du streaming 4K sur des smartphones biggrin.gif

Citation (bwaje @ 24 Apr 2018, 10:54) *
1) Aujourd'hui la 4G est saturée sur des zones de très haute utilisation : ex La Défense à Suresnes / Puteaux, alors qu'à son émergence ce fut un bol d'air tant la 3G précédente était aussi saturée.
2) Il y a des utilisateurs potentiels qui n'accèdent pas - et n'accéderont probablement jamais - à internet via l'adsl ou la fibre, car leur zone d'habitation ou travail ne sera jamais couverte, pour ceux-là la 5G avec son débit promis à 1GB sera une grande avancée pour faire reculer la fracture numérique.

La 5G ça va arriver en 2019, en 2020 probablement en France, donc pour moi investir dans un smartphone incompatible ce n'est pas un bon investissement (je garde en général mes iPhones environ 4 ans)

Pour ton premier point, c'est un faux problème. Ce n'est pas la 4G qui sature, ce sont les routeurs qui sont sous-dimensionnés. Si au niveau de ton relais 4G, ton lien permet de connecter 1000 équipements à 100MB et que 2000 se connectent dessus, forcément, ça coince...

Pour ton second point, j'allais éditer mon message pour en parler.
En effet, la 4G en milieu rural semble prometteuse... Quid de la latence du réseau. Mais c'est vrai que, chez mes parents, qui habitent en bout du bout de ligne, la 4G (même en signal faible) fonctionne parfois bien mieux que la ligne aDSL...

De façon plus générale, je ne pense pas qu'augmenter les débits fasse augmenter significativement la vitesse de transfert. Parce que plus on a de la vitesse, moins on optimise (cf ce qui se passe avec les processeurs).
Alors, certes, on a des connexions fibres à 1GB voir 10GB, mais si les sites utilisent des frameworks mangeurs de ressources, on perd tout l'intérêt d'une connexion ultra-rapide avec des latences extrêmement faibles. Et pour illustrer ça, j'aime bien utiliser l'exemple de jQuery où pour faire un bête "for", on utilise une sur-couche jQuery pour faire exactement la même chose.


" je ne connais pas les spécifications de la 5G"--> Bel aveu, rien ne t'empêche de te renseigner avant de donner tes arguments non ?


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djdoxy
posté 24 Apr 2018, 11:20
Message #19


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Citation (Pascal Funk @ 24 Apr 2018, 11:34) *
Et je ne veux pas étre médisant,mais l'écran du X n'est pas parmi les meilleurs.

Pas de Glance screen/Always on display......méme pas une ptite led.

Tu n'en a pas besoin, ton Apple Watch est là pour ca. smile.gif
Il n'allaient pas s'abaisser à mettre une led de notification comme sur un vulgaire téléphone android à 200€



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Pascal Funk
posté 24 Apr 2018, 11:41
Message #20


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Suis je béte ?

C'est tout a fait ça dry.gif
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manu chao
posté 24 Apr 2018, 11:56
Message #21


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Citation (bwaje @ 24 Apr 2018, 12:02) *
Citation (manu chao @ 24 Apr 2018, 10:37) *

Chaque iPhone a été dépassée deux ans après sa sortie. Et une grande majorité d'acheteur d'iPhones neuves les remplace après deux ou trois ans. Si tu considères tous les innovations et améliorations que les iPhones ont réçu chaque année, j'ai du mal a croire que le 5G sera quelque chose beaucoup plus important que d'autres aspects.

J'ai acheté cinq iPhones depuis 2008. Jamais la vélocité de la connection cellulaire était la chose la plus impressionnant des améliorations (ou en seconde ou troisième place) du nouveau iPhone. Ou si tu veut, jamais la performance de la connection cellulaire était l'une des aspects que j'éspèrais que la nouveau iPhone ferait mieux.


Tu n'as donc pas utilisé l'iPhone edge en 2007... CQFD

Je n'ai pas trouvé la partie cellulaire lent en 2010 avec mon iPhone 3G.
Je n'ai pas trouvé la partie cellulaire lent en 2012 avec mon iPhone 4.
Je n'ai pas trouvé la partie cellulaire lent en 2014 avec mon iPhone 5.
Je n'ai pas trouvé la partie cellulaire lent en 2017 avec mon iPhone 6.

Je suis sûr que en 2019 ou 2010, je ne trouvera pas la partie cellulaire lent avec mon iPhone X.

Aujourd'hui, EDGE est lent, mais j'ai aucune problème avec les débits du 3G. Dis moi, si aujourd'hui je suis content avec 3G pourquoi je ne le sera pas avec 4G on 2019 ou 2020?
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PAX3
posté 24 Apr 2018, 11:56
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Citation (djdoxy @ 24 Apr 2018, 12:20) *
Citation (Pascal Funk @ 24 Apr 2018, 11:34) *
Et je ne veux pas étre médisant,mais l'écran du X n'est pas parmi les meilleurs.

Pas de Glance screen/Always on display......méme pas une ptite led.

Tu n'en a pas besoin, ton Apple Watch est là pour ca. smile.gif
Il n'allaient pas s'abaisser à mettre une led de notification comme sur un vulgaire téléphone android à 200€

Oui comme la recharge rapide sans fil, Apple ne vas pas s'abaisser à fournir un chargeur et un câble compatible alors que tu peux acheter ça pour la modique somme de 88 euros sur l'Apple Store.
https://www.journaldugeek.com/2017/09/14/li...rs-compatibles/

Ce message a été modifié par PAX3 - 24 Apr 2018, 11:57.


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MacBook Pro Unibody Mi-2012 2,3GHZ core I7 - 8 GIGA DDR3 - SSD 750 GIGA - payé 250 euros sur Leboncoin, j'ai mis un SSD dedans il tourne comme une horloge !

Extrait du film Steve Jobs qui résume à mon sens parfaitement la philosophie Apple -> https://streamable.com/3o7b5
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FardocheX
posté 24 Apr 2018, 12:50
Message #23


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Citation (bwaje @ 24 Apr 2018, 03:20) *
D'autant plus qu'aucun de ces iBidules ne cause la 5G, donc, même sans être obsolète d'ici 2 ans, ils seront dépassés.


Ce qui me fait dire qu'Apple devrait désactiver la 2G, 3G et la 4G dès maintenant afin de rester le leader qui aura commencé à vendre des smartphones sans ces technologies obsolètes.
tongue.gif

Citation (406 @ 24 Apr 2018, 04:41) *
j'ai fait un test speedtest en 4G y'a qq jours. 269 Mbit/s en reception... alors la 5G, j'en vois pas du tout l'intérêt


L'intérêt: La France est 36e au monde pour la vitesse en 4G
France (4G Speed: 12.09 Mbps)

C'est ça, l'intérêt, pas un test isolé.

http://ceoworld.biz/2018/02/21/top-countri...rf-the-fastest/

Ce message a été modifié par FardocheX - 24 Apr 2018, 13:01.
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PAX3
posté 24 Apr 2018, 13:00
Message #24


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Citation (FardocheX @ 24 Apr 2018, 13:50) *
Citation (bwaje @ 24 Apr 2018, 03:20) *
D'autant plus qu'aucun de ces iBidules ne cause la 5G, donc, même sans être obsolète d'ici 2 ans, ils seront dépassés.


Ce qui me fait dire qu'Apple devrait désactiver la 2G, 3G et la 4G dès maintenant afin de rester le leader qui aura commencé à vendre des smartphones sans ces technologies obsolètes.

et même supprimer la mémoire flash pour tout stocker dans le cloud


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bwaje
posté 24 Apr 2018, 13:03
Message #25


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Citation (manu chao @ 24 Apr 2018, 11:56) *
Citation (bwaje @ 24 Apr 2018, 12:02) *
Citation (manu chao @ 24 Apr 2018, 10:37) *

Chaque iPhone a été dépassée deux ans après sa sortie. Et une grande majorité d'acheteur d'iPhones neuves les remplace après deux ou trois ans. Si tu considères tous les innovations et améliorations que les iPhones ont réçu chaque année, j'ai du mal a croire que le 5G sera quelque chose beaucoup plus important que d'autres aspects.

J'ai acheté cinq iPhones depuis 2008. Jamais la vélocité de la connection cellulaire était la chose la plus impressionnant des améliorations (ou en seconde ou troisième place) du nouveau iPhone. Ou si tu veut, jamais la performance de la connection cellulaire était l'une des aspects que j'éspèrais que la nouveau iPhone ferait mieux.


Tu n'as donc pas utilisé l'iPhone edge en 2007... CQFD

Je n'ai pas trouvé la partie cellulaire lent en 2010 avec mon iPhone 3G.
Je n'ai pas trouvé la partie cellulaire lent en 2012 avec mon iPhone 4.
Je n'ai pas trouvé la partie cellulaire lent en 2014 avec mon iPhone 5.
Je n'ai pas trouvé la partie cellulaire lent en 2017 avec mon iPhone 6.

Je suis sûr que en 2019 ou 2010, je ne trouvera pas la partie cellulaire lent avec mon iPhone X.

Aujourd'hui, EDGE est lent, mais j'ai aucune problème avec les débits du 3G. Dis moi, si aujourd'hui je suis content avec 3G pourquoi je ne le sera pas avec 4G on 2019 ou 2020?

C'est bien, tu es un bon exemple de rigueur, mais ne prends surtout pas ton cas pour une généralité; moi personnellement j'étais très content de la vitesse des charrettes à cheval et j'ai trouvé que le télégraphe ne m'apportait rien par rapport aux transmissions par sémaphores tongue.gif


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lol71
posté 24 Apr 2018, 13:21
Message #26


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https://www.mac4ever.com/actu/130603_l-imag...e-de-s-agrandir

l'iphone X est très cher (et trop lourd), normal qu'il se vende moins, mais il montre la voie c'est sur
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Ze Clubbeur
posté 24 Apr 2018, 13:41
Message #27


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Citation (406 @ 24 Apr 2018, 11:24) *
Citation (Ze Clubbeur @ 24 Apr 2018, 11:16) *
Citation (406 @ 24 Apr 2018, 11:11) *
ben je suis aussi concerné. j'ai le pavillon à 60 mètres de la rue (calme royale). orange n'est pas foutu de me faire passer la fibre donc je reste sur mon adsl à 20 mbits...mais la 4G dépote...

Passe chez Free wink.gif

mon adsl est chez free mais eux non plus. ils veulent faire de l'aérien mais y'a pas ce qu'il faut en fixation...

Oui, je sais bien.
Dans mon immeuble, j'ai dû attendre un bout de temps que free s'installe... Le temps que Orange fibre l'immeuble en fait...

Citation (bwaje @ 24 Apr 2018, 12:02) *
Citation (manu chao @ 24 Apr 2018, 10:37) *
Citation (bwaje @ 24 Apr 2018, 09:20) *
D'autant plus qu'aucun de ces iBidules ne cause la 5G, donc, même sans être obsolète d'ici 2 ans, ils seront dépassés.

Chaque iPhone a été dépassée deux ans après sa sortie. Et une grande majorité d'acheteur d'iPhones neuves les remplace après deux ou trois ans. Si tu considères tous les innovations et améliorations que les iPhones ont réçu chaque année, j'ai du mal a croire que le 5G sera quelque chose beaucoup plus important que d'autres aspects.

J'ai acheté cinq iPhones depuis 2008. Jamais la vélocité de la connection cellulaire était la chose la plus impressionnant des améliorations (ou en seconde ou troisième place) du nouveau iPhone. Ou si tu veut, jamais la performance de la connection cellulaire était l'une des aspects que j'éspèrais que la nouveau iPhone ferait mieux.


Tu n'as donc pas utilisé l'iPhone edge en 2007... CQFD

Citation (Ze Clubbeur @ 24 Apr 2018, 10:04) *
Citation (406 @ 24 Apr 2018, 10:41) *
j'ai fait un test speedtest en 4G y'a qq jours. 269 Mbit/s en reception... alors la 5G, j'en vois pas du tout l'intérêt

+1
La 5G, c'est gadget. En tout cas, pour le moment. Comme dit plus haut, la 4G n'est même pas encore pleinement opérationnelle (déjà que la 3G, c'est pas forcément ça de partout...).
Après, je ne connais pas les spécifications de la 5G, mais la 4G, quand ça marche, ça dépote déjà bien et on atteint des débits qui font pâlir les meilleures connexions DSL.

Cela dit, il faudra bien du gigabits pour faire du streaming 4K sur des smartphones biggrin.gif

Citation (bwaje @ 24 Apr 2018, 10:54) *
1) Aujourd'hui la 4G est saturée sur des zones de très haute utilisation : ex La Défense à Suresnes / Puteaux, alors qu'à son émergence ce fut un bol d'air tant la 3G précédente était aussi saturée.
2) Il y a des utilisateurs potentiels qui n'accèdent pas - et n'accéderont probablement jamais - à internet via l'adsl ou la fibre, car leur zone d'habitation ou travail ne sera jamais couverte, pour ceux-là la 5G avec son débit promis à 1GB sera une grande avancée pour faire reculer la fracture numérique.

La 5G ça va arriver en 2019, en 2020 probablement en France, donc pour moi investir dans un smartphone incompatible ce n'est pas un bon investissement (je garde en général mes iPhones environ 4 ans)

Pour ton premier point, c'est un faux problème. Ce n'est pas la 4G qui sature, ce sont les routeurs qui sont sous-dimensionnés. Si au niveau de ton relais 4G, ton lien permet de connecter 1000 équipements à 100MB et que 2000 se connectent dessus, forcément, ça coince...

Pour ton second point, j'allais éditer mon message pour en parler.
En effet, la 4G en milieu rural semble prometteuse... Quid de la latence du réseau. Mais c'est vrai que, chez mes parents, qui habitent en bout du bout de ligne, la 4G (même en signal faible) fonctionne parfois bien mieux que la ligne aDSL...

De façon plus générale, je ne pense pas qu'augmenter les débits fasse augmenter significativement la vitesse de transfert. Parce que plus on a de la vitesse, moins on optimise (cf ce qui se passe avec les processeurs).
Alors, certes, on a des connexions fibres à 1GB voir 10GB, mais si les sites utilisent des frameworks mangeurs de ressources, on perd tout l'intérêt d'une connexion ultra-rapide avec des latences extrêmement faibles. Et pour illustrer ça, j'aime bien utiliser l'exemple de jQuery où pour faire un bête "for", on utilise une sur-couche jQuery pour faire exactement la même chose.


" je ne connais pas les spécifications de la 5G"--> Bel aveu, rien ne t'empêche de te renseigner avant de donner tes arguments non ?
Ben, je ne connais pas les spécifications détaillées... Mais tout de même... Ce qui s'annonce, c'est une augmentation des débits et un meilleur ping.
Ce que je voulais dire, c'est que mis à part ça, ça apportera quoi de plus ?
Et si visiblement, tu sembles en savoir autant sur la 5G, fais-nous un petit récap' de ce que ça apportera, par rapport à la 4G actuelle ?


--------------------
L'ipod ne peut fonctionner qu'avec Itunes...
Itunes fonctionne bien mieux sous mac que sous windows...
C'est pourquoi j'ai installé Mac OS sur mon pc...

MacBook Pro 15" Intel Core i7 2.5GHz Mi 2015
MacBook Pro 15" Intel Core i7 2.3GHz Février 2011 (en pré-retraite)
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bwaje
posté 24 Apr 2018, 14:22
Message #28


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Citation (Ze Clubbeur @ 24 Apr 2018, 13:41) *
Citation (406 @ 24 Apr 2018, 11:24) *
Citation (Ze Clubbeur @ 24 Apr 2018, 11:16) *
Citation (406 @ 24 Apr 2018, 11:11) *
ben je suis aussi concerné. j'ai le pavillon à 60 mètres de la rue (calme royale). orange n'est pas foutu de me faire passer la fibre donc je reste sur mon adsl à 20 mbits...mais la 4G dépote...

Passe chez Free wink.gif

mon adsl est chez free mais eux non plus. ils veulent faire de l'aérien mais y'a pas ce qu'il faut en fixation...

Oui, je sais bien.
Dans mon immeuble, j'ai dû attendre un bout de temps que free s'installe... Le temps que Orange fibre l'immeuble en fait...

Citation (bwaje @ 24 Apr 2018, 12:02) *
Citation (manu chao @ 24 Apr 2018, 10:37) *
Citation (bwaje @ 24 Apr 2018, 09:20) *
D'autant plus qu'aucun de ces iBidules ne cause la 5G, donc, même sans être obsolète d'ici 2 ans, ils seront dépassés.

Chaque iPhone a été dépassée deux ans après sa sortie. Et une grande majorité d'acheteur d'iPhones neuves les remplace après deux ou trois ans. Si tu considères tous les innovations et améliorations que les iPhones ont réçu chaque année, j'ai du mal a croire que le 5G sera quelque chose beaucoup plus important que d'autres aspects.

J'ai acheté cinq iPhones depuis 2008. Jamais la vélocité de la connection cellulaire était la chose la plus impressionnant des améliorations (ou en seconde ou troisième place) du nouveau iPhone. Ou si tu veut, jamais la performance de la connection cellulaire était l'une des aspects que j'éspèrais que la nouveau iPhone ferait mieux.


Tu n'as donc pas utilisé l'iPhone edge en 2007... CQFD

Citation (Ze Clubbeur @ 24 Apr 2018, 10:04) *
Citation (406 @ 24 Apr 2018, 10:41) *
j'ai fait un test speedtest en 4G y'a qq jours. 269 Mbit/s en reception... alors la 5G, j'en vois pas du tout l'intérêt

+1
La 5G, c'est gadget. En tout cas, pour le moment. Comme dit plus haut, la 4G n'est même pas encore pleinement opérationnelle (déjà que la 3G, c'est pas forcément ça de partout...).
Après, je ne connais pas les spécifications de la 5G, mais la 4G, quand ça marche, ça dépote déjà bien et on atteint des débits qui font pâlir les meilleures connexions DSL.

Cela dit, il faudra bien du gigabits pour faire du streaming 4K sur des smartphones biggrin.gif

Citation (bwaje @ 24 Apr 2018, 10:54) *
1) Aujourd'hui la 4G est saturée sur des zones de très haute utilisation : ex La Défense à Suresnes / Puteaux, alors qu'à son émergence ce fut un bol d'air tant la 3G précédente était aussi saturée.
2) Il y a des utilisateurs potentiels qui n'accèdent pas - et n'accéderont probablement jamais - à internet via l'adsl ou la fibre, car leur zone d'habitation ou travail ne sera jamais couverte, pour ceux-là la 5G avec son débit promis à 1GB sera une grande avancée pour faire reculer la fracture numérique.

La 5G ça va arriver en 2019, en 2020 probablement en France, donc pour moi investir dans un smartphone incompatible ce n'est pas un bon investissement (je garde en général mes iPhones environ 4 ans)

Pour ton premier point, c'est un faux problème. Ce n'est pas la 4G qui sature, ce sont les routeurs qui sont sous-dimensionnés. Si au niveau de ton relais 4G, ton lien permet de connecter 1000 équipements à 100MB et que 2000 se connectent dessus, forcément, ça coince...

Pour ton second point, j'allais éditer mon message pour en parler.
En effet, la 4G en milieu rural semble prometteuse... Quid de la latence du réseau. Mais c'est vrai que, chez mes parents, qui habitent en bout du bout de ligne, la 4G (même en signal faible) fonctionne parfois bien mieux que la ligne aDSL...

De façon plus générale, je ne pense pas qu'augmenter les débits fasse augmenter significativement la vitesse de transfert. Parce que plus on a de la vitesse, moins on optimise (cf ce qui se passe avec les processeurs).
Alors, certes, on a des connexions fibres à 1GB voir 10GB, mais si les sites utilisent des frameworks mangeurs de ressources, on perd tout l'intérêt d'une connexion ultra-rapide avec des latences extrêmement faibles. Et pour illustrer ça, j'aime bien utiliser l'exemple de jQuery où pour faire un bête "for", on utilise une sur-couche jQuery pour faire exactement la même chose.


" je ne connais pas les spécifications de la 5G"--> Bel aveu, rien ne t'empêche de te renseigner avant de donner tes arguments non ?
Ben, je ne connais pas les spécifications détaillées... Mais tout de même... Ce qui s'annonce, c'est une augmentation des débits et un meilleur ping.
Ce que je voulais dire, c'est que mis à part ça, ça apportera quoi de plus ?
Et si visiblement, tu sembles en savoir autant sur la 5G, fais-nous un petit récap' de ce que ça apportera, par rapport à la 4G actuelle ?

Je crois que tu y as répondu tout seul, donc on va peut être éviter de faire du copier-coller : c'est au point 10 de ce thread et ça commence par "En effet, la 4G en milieu rural semble prometteuse..." Donc par extension si la 5G > 4G le raisonnement est le même.
Pour ce qui est de la 5G en tant qu'avantages détaillés, techniques, marketing et déploiement je te suggère d'utiliser un moteur de recherche, et tu verras par toi si comme tu le dis "c'est gadget".


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_Panta
posté 24 Apr 2018, 14:27
Message #29


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Un beau vrai-faux débat smile.gif


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maxgilmour
posté 24 Apr 2018, 15:13
Message #30


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Pour bien comprendre le vrai-faux débat :

Ce que va apporter (au moins) la 5G :

• Un ping (latence) aux alentour de 1ms, comme une fibre en fait.

Avoir un ping si bas permettra par exemple de contrôler une machine outil, un robot sur une chaine de fabrication en temps réel.
Cela peut vouloir dire aussi plus de câblage, de switchs partout, de contrôleurs...
Ne pas oublier non plus la communication de l'IoT, les voitures sur une route par exemple, qui pourront se parler avant de se voir.
La 5G apporte, sur le papier au moins, une fiabilité sans pareille.

On peut imaginer un paiement sans contact instantané, avec une connexion de validation bancaire <100 ms, contre 4 à 10 secondes aujourd'hui.
Des VPN qui montent et qui se démontent en 10 ms aussi, avec des ping sous les 5 ms. Le partage de fichiers enfin accessible comme en local.

• La mise en œuvre de réseaux virtualisés, comme des VPN mais en mieux, permettant par exemple d'exploiter des PMR (réseaux privatifs) comme sur un aéroport, dans une usine pour faire marcher ses machines grâce au ping très bas.

• Un débit théorique bien supérieur 1 Gbps

• Pour l'opérateur, un coût au Gbps 10 fois inférieur au coût Gbps actuel, une consommation électrique en forte baisse dans les stations donc une taille inférieure...

C'est certain que ça ne va pas améliorer le défilement de ses Snaps ou de son fil Facebook ; la 4G a encore de l'avenir devant elle... et les 7, 8 et X aussi :-)
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