China Labor Watch publie un nouveau rapport accablant, Réactions à la publication du 23/10/2015

[Lionel]

China Labor Watch, une ONG qui dénonce les conditions de travail d'usines chinoises travaillant pour des sociétés occidentales, a publié un nouveau rapport. Il concerne Pegatron, un sous-traitant d'Apple qui fabrique maintenant une partie des iPhone, iPad et autres produits.

On y retrouve le même cocktail de violations au droit du travail chinois (pourtant très souple), non respect de la durée de travail, non paiement des heures supplémentaires, hébergement dans des conditions de totale insalubrité, des violations flagrantes des règles de sécurité et de la protection des salariés...

Une fois encore, Apple va devoir rapidement éteindre ce feu alors que tout semblait réglé.

On peut, d'une manière assez ironique, constater certaines choses. Apple a forcé Foxconn à améliorer les conditions de travail de ses employés, maintenant très surveillées. Cela a conduit à une augmentation des coûts de production des appareils, qui a conduit Apple à déléguer une partie de cette production à Pegatron.

Lien vers le billet original

[pierrot]

" Cela a conduit à une augmentation des coûts de production des appareils qui a conduit Apple à déléguer une partie de cette production à Pegatron."

Ben ouais...Ça s'appelle de la gestion intelligente ...(Le drame, c'est que le dirigeant de grosse boite qui ne se livre pas à ce genre d'acrobatie...ben, il est viré!)

[Microger]

Il est cerrtain que la marge minable qu'APPLE s'octroie sur les produits qu'elle commercialise ne lui permet pas de traiter décemment les ouvriers qui les fabriquent.
Dame ! On ne peut pas à la fois contenter les actionnaires et les crève-la-faim...

Ce message a été modifié par Microger - 23 Oct 2015, 09:00.

[zorphil]

China Labor Watch, une ONG qui dénonce les conditions de travail d'usines chinoises travaillant pour des sociétés occidentales a publié un nouveau rapport. Il concerne Pegatron un sous-traitant d'Apple qui fabrique maintenant une partie des iPhone, iPad et autres produits.

On y retrouve le même cocktail de violations au droit du travail chinois (pourtant très souple), non respect de la durée de travail, non paiement des heures supplémentaires, hébergement dans des conditions de totale insalubrité, des violations flagrantes des règles de sécurité et de la protection des salariés...

Une fois encore, Apple va devoir rapidement éteindre ce feu alors que tout semblait réglé.

On peut, d'une manière assez ironique constater certaines choses. Apple a forcé Foxconn à améliorer les conditions de travail de ses employés, maintenant très surveillées. Cela a conduit à une augmentation des coûts de production des appareils qui a conduit Apple à déléguer une partie de cette production à Pegatron.

Lien vers le billet original

Mais pourquoi c'est Apple qui doit éteindre ce feu ? Ne serait-ce pas là le rôle des Chinois eux-mêmes que d'organiser leur pays ?

[zero]

Une nouveau rapport un fois.

Une fois encore, Apple va devoir rapidement éteindre ce feu alors que tout semblait réglé.

Ce genre de problème n'est toujours résolu que pour un temps. Au moins le temps que les projecteurs soient braqués sur le sujet.

[Lionel]

Pourquoi Apple ? Parce qu'il est plus efficace de s'en prendre à Apple qu'à Pegatron. Cela a marché une fois, donc cela remarchera.

[zorphil]

Pourquoi Apple ? Parce qu'il est plus efficace de s'en prendre à Apple qu'à Pegatron. Cela a marché une fois, donc cela remarchera.

Dommage qu'on ne s'en prenne pas à Carrefour, Leclerc ou Auchan et leur insensée politique de prix d'achat... Mais il est vrai qu'Apple, c'est plus glorieux qu'un (gros) épicier...

[Microger]

Pourquoi Apple ? Parce qu'il est plus efficace de s'en prendre à Apple qu'à Pegatron. Cela a marché une fois, donc cela remarchera.

Dommage qu'on ne s'en prenne pas à Carrefour, Leclerc ou Auchan et leur insensée politique de prix d'achat... Mais il est vrai qu'Apple, c'est plus glorieux qu'un (gros) épicier...

On pourrait en effet. Mais MacBidouille est un site qui, je crois, traite plutôt d'informatique que d'épicerie fine et Pegatron n'est pas, à ma connaissance, un fabricant de fromages frais ou de petits pois en boîte. A vouloir à tout prix défendre une humble entreprise comme Apple, on tombe facilement dans le ridicule.

Ce message a été modifié par Microger - 23 Oct 2015, 12:46.

[yponomeute]

Pourquoi Apple ? Parce qu'il est plus efficace de s'en prendre à Apple qu'à Pegatron. Cela a marché une fois, donc cela remarchera.

Dommage qu'on ne s'en prenne pas à Carrefour, Leclerc ou Auchan et leur insensée politique de prix d'achat... Mais il est vrai qu'Apple, c'est plus glorieux qu'un (gros) épicier...

Qui a dit que China Labor Watch ne s'intéressait pas à Carrefour ? Ils publient des rapports sur des centaines d'entreprises.

http://www.chinalaborwatch.org/report/39

[zorphil]

Pourquoi Apple ? Parce qu'il est plus efficace de s'en prendre à Apple qu'à Pegatron. Cela a marché une fois, donc cela remarchera.

Dommage qu'on ne s'en prenne pas à Carrefour, Leclerc ou Auchan et leur insensée politique de prix d'achat... Mais il est vrai qu'Apple, c'est plus glorieux qu'un (gros) épicier...

Qui a dit que China Labor Watch ne s'intéressait pas à Carrefour ? Ils publient des rapports sur des centaines d'entreprises.

http://www.chinalaborwatch.org/report/39

Bon ça va, je retire ce que j'ai dit !

Pourquoi Apple ? Parce qu'il est plus efficace de s'en prendre à Apple qu'à Pegatron. Cela a marché une fois, donc cela remarchera.

Dommage qu'on ne s'en prenne pas à Carrefour, Leclerc ou Auchan et leur insensée politique de prix d'achat... Mais il est vrai qu'Apple, c'est plus glorieux qu'un (gros) épicier...

On pourrait en effet. Mais MacBidouille est un site qui, je crois, traite plutôt d'informatique que d'épicerie fine et Pegatron n'est pas, à ma connaissance, un fabricant de fromages frais ou de petits pois en boîte. A vouloir à tout prix défendre une humble entreprise comme Apple, on tombe facilement dans le ridicule.

A ridicule, ridicule et demi : ces marques ne font bien entendu pas que dans le fromage frais et le petit pois en boîte.

Mon intention n'est pas ici de défendre Apple, je me demande en quoi cette société privée, même munie de son aura et de son "abominable marge", doit se mêler des affaires de l'état chinois et des entreprises qui œuvrent sous son égide.

C'est pas que je sois contre le remplacement du régalien par le mercantile mais je m'étonne qu'on le suggère, ici...

[Beaubarre]

@zorphil

Apple est mis en cause d'abord parce qu'il n'est pas pour rien dans les méthodes de ses sous-traitants (recherche du plus bas prix) et ensuite que contrairement à d'autres on ne peut pas dire qu'il est obligé de le faire du fait de marges trop petites.

Un peu comme si tu disais que t'achètes un truc neuf au quart du prix sachant pertinamment qu'à ce prix cela ne peut être que volé, et non tu n'y es pour rien dans le recel et le vol qui t'a permis cet achat.

Pour les autres produits fabriqués en chine c'est NOUS qui sommes responsables parce que notre recherche du prix le plus bas a obligé nos entreprises de délocaliser là ou les normes sont les plus faibles (tout en gardant un minimum d'efficacité d'où la chine).

[kiteman]

Je pense que l'Etat chinois est entre le marteau et l'enclume car si il favorise trop des salaires élevés et des conditions de travail décentes, cela va augmenter les coûts et faire baisser la croissance, ce qui pourrait être catastrophique.
De plus certaines boites risquent de délocaliser au Bengladesh ou ailleurs.
Donc on fait le minimum pour que ça passe pendant encore un moment.

[Pixelux]

Je ne sais pas trop comment c'est en France, mais le Québec n’est pas très ouvert sur l'étranger. Dans les médias on n’a pas grand-chose d'autre que des clichés quand on parle des autres. Ils sont pas mal dans les mythes et les analyses très stériles.

Par exemple, on n’a pratiquement pas accès aux médias de masse de la France et pourtant il y'a des choses absolument géniales qui se passent chez vous. J'ai comme l'impression qu'ils ont peur de la concurrence.

Mais pour revenir à la Chine, ça ma tout l'air que ce pays à beaucoup de problèmes systémiques d'envergure qui pourraient compromettre son modèle économique et son organisation sociale...

Ça loin d'être coulé dans le béton. Il faut le vérifier, mais je me demande même si on ne pourrait pas parler du défi chinois. Ce pays ne serait probablement pas aussi solide qu'on nous le laisserait croire au Canada. Les analyses au quel j'ai accès sont un peu trop poli (prudent???) et ça manque de croustillants.

Je n'ai pas encore trouvé les détails, mais d'ici peu je vais faire plus de recherches dans ce sens.

Il me semble que c'est définitivement de quoi à suivre.

Ce message a été modifié par Pixelux - 24 Oct 2015, 14:10.

[Beaubarre]

@Pixelus

Au contraire, à mon avis l'avenir de la chine est très clair, dans 20 ans comme la corée du sud et dans 50 ans comme le japon.

Se souvient-on qu'on parlait de la camelote japonaise dans les années 50 ?

Toute cette région d'asie (y compris vietnam, birmanie etc) suit exactement le même chemin de développement.

[Pixelux]

Il y'a de ça une dizaine de jours, je suis tombé sur des gens pas vraiment nonos et même plutôt libres penseurs qui mettait de l'avant leurs doutes sur l'avenir de la Chine.

J'ai vraiment trouvé que leurs propos détonnaient par rapport à tout ce que j'avais entendu auparavant sur la Chine. Je voyais ça comme toi.

Un de leurs arguments était qu'on ne peut pas polluer son environnement immédiat sans que ça porte à conséquence. D'un autre côté, ils ont soulevé des points relatifs à la crédibilité des autorités chinoises et d'une possible crise de confiance.

Évidemment, ça reste à vérifier, réfléchir, sous-peser...

Je trouve ça vraiment intéressant parce que j'ai comme l'impression que ça pourrait devenir une clé vraiment forte pour mieux comprendre le monde.

Ce message a été modifié par Pixelux - 24 Oct 2015, 19:00.

[apenSPEL]

[…]
Mais pour revenir à la Chine, ça ma tout l'air que ce pays à beaucoup de problèmes systémiques d'envergure qui pourraient compromettre son modèle économique et son organisation sociale...
[…]

Je travaille avec des Chinois (en Belgique) à un site en chinois. Et c'est vrai que je leur trouve un gros problème : je crains pour eux que devant la masse qu'ils sont, autrui leur semble tellement imbuvable et qu'ils en soient devenus de fieffés individualistes.
Or, on ne construit rien si on le fait en dépit des autres.
Je veux dire qu'ils fonctionnent, en tout cas les Chinois avec qui je travaille, comme dans une gigantesque ruche devenue folle, qui n'a plus aucune conscience, voire aucun respect, pour l'ensemble. Une ruche où chaque abeille bosserait pour elle-même, pas pour la masse, pas pour la pérennité. Pour rien.
Ça fait un an que j'attends d'un stagiaire extrêmement prometteur qu'il produise quelque chose dont je puisse me servir. Et pendant ce temps, à cause de l'orgueil de ne pas vouloir reconnaître les choses, il a plutôt saboté que construit. Pourtant, il bosse, il connaît plein de choses, mais rien ne sort de pratique.
C'est bien dommage que je ne lise et écrive pas le chinois, car il serait viré.
Et je crains que c'est tout ce qu'on peu faire des Chinois : les virer. Malheureusement, les économistes ne voient que le marché que la Chine représente.
Pour moi, une montagne de zéros, sans unité devant. Mais moi, personne ne m'écoute, je suis bénévole par altruisme.