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> Le Core i9 des MacBook Pro 2018 serait trop à l'étroit dans ces machines, Réactions à la publication du 18/07/2018
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Lionel
posté 18 Jul 2018, 06:17
Message #1


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Il est possible de prendre en option dans les MacBook Pro 15' une puce Core i9 à 6 cœurs.

Il s'avère qu'elle ne peut tenir le mode Turbo que quelques secondes avant de repasser à sa fréquence de base. Pire, la fréquence moyenne constatée sur de gros tests descend à 2,2 GHz.
Visiblement, la capacité de refroidissement de cette machine n'est pas adaptée à la puce Intel, qui doit se protéger de toute surchauffe.

Comme vous le voyez sur ce comparatif, le Core i9 fait moins bien qu'un i7 de 2017 et est très loin derrière une machine PC (sous Première Windows, qui est bien plus optimisé quand même) dotée du même CPU.

Placé dans un congélateur, le MacBook Pro Core i9 est alors largement plus rapide, mais au quotidien ce ne serait pas confortable.

Voilà qui remet en question le bien fondé de la prise de cette option à 340 euros. Si la puce ne peut s'exprimer, autant les économiser pour un processeur moins véloce sur le papier mais qui fera aussi bien sauf dans les tests de bench rapides.

Lien vers le billet original



--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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SleepingCat
posté 18 Jul 2018, 06:49
Message #2


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Citation (Lionel @ 18 Jul 2018, 07:17) *
...

Placé dans un congélateur, le MacBook Pro Core i9 est alors très largement plus rapide, mais au quotidien ce ne serait pas confortable.

Voilà qui remet en question le bien fondé de la prise de cette option à 340 euros. Si la puce ne peut s'exprimer, autant les économiser pour un processeur moins véloce sur le papier mais qui fera aussi bien sauf dans les tests de bench rapides.

Lien vers le billet original


Quand tu achètes Apple faut aller vivre chez les Inuits en plus.... laugh.gif
Donc effectivement, vu le prix des billets d'avion, de l'hébergement, etc... en définitif le prix de l'ordi est très raisonnable.


--------------------
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solex46
posté 18 Jul 2018, 06:59
Message #3


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C'est pire que ce que je pensais.
D'abord des benchs un peu partout qu'on se demande si ce n'est pas du publi reportage.
Et maintenant ça.
En plus comme d'habitude avec de très nombreux softs, première est autrement mieux optimisé sous PC... la faute à qui ?
Le fanboys repondront "adobe" bien entendu. rolleyes.gif

Bravo.


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iMac 27" late 2013 - Mavericks, iMac 27" mid 2010 - Mavericks, iPad mini 1 - iOS 8. Et diverses vieilleries.
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PAX3
posté 18 Jul 2018, 07:04
Message #4


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On savait déjà qu'il fallait utiliser son MBP dans une salle stérile, il faut maintenant l'utiliser en plus dans une chambre froide.
On tourne en rond dans la discussion mais cette course à la finesse c'est du grand n'importe quoi.

Ce message a été modifié par PAX3 - 18 Jul 2018, 09:24.


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MacBook Pro Unibody Mi-2012 2,3GHZ core I7 - 8 GIGA DDR3 - SSD 750 GIGA - payé 250 euros sur Leboncoin, j'ai mis un SSD dedans il tourne comme une horloge !

Extrait du film Steve Jobs qui résume à mon sens parfaitement la philosophie Apple -> https://streamable.com/3o7b5
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JayTouCon
posté 18 Jul 2018, 07:17
Message #5


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guère étonnant : je me demandais ce qu'ils mettaient dans un iMac puisque tout rentrait dans un MBP. que d'espace perdu pour IVE..

voilà.

les benchmark ça m'a toujours fait marrer. c'était mis en avant par/dans les téléphone Android et descendu en flammes ici. ce qui compte c'est la cohérence de la machine et son efficacité.
pour filer la métaphore avec les bagnoles : plus que les voitures qui "montent" à 300, ça me rappelle plutôt les tests anti pollution


quand la poussière va retomber on verra ce que valent vraiment ces machines et si les 3000 euros demandés sont justifiés. merci le plâtriers pour vos retours.
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CGDP
posté 18 Jul 2018, 07:19
Message #6


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Et concernant le I7 hexacoeur à 2,6 Ghz ... ça doit être pareil ?


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MacBook Pro 16" M1 Max 32go - 1To (CPU 10 cœurs / GPU 32 cœurs). BenQ SW270C - Eizo CS2731 - G-RAID Tdbt 3 à 8 To et 12 To. Steinberg UR22c - M.AUDIO BX5 (x2).
Iphone 12 Pro Max 512 go
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Nikon Z8 - Nikkor Z 14-30mm f/4 S - NIKKOR Z 24-70mm f/4 S - Nikkor Z 70-200mm f/2.8 S - TC-2.0X - TC-1.4X - NIKKOR Z Mc 105mm f/2.8 S - NIKKOR Z 180-600mm f/5.6-6.3 - Porte filtre NISI V7 (GND 8 SOFT + GND 16 SOFT + ND64 + ND1000 + Natural Night).
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Rorqual
posté 18 Jul 2018, 07:35
Message #7


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Comme Apple a forcément fait ce genre de tests avant de sortir cette bécane, ils l'ont fait en connaissance de cause et font preuve d'un cynisme sans bornes. Je ne pense pas que ce soit par incompétence. Dans le combat marketing produit contre ingénierie (faut mettre de l'i9 sinon on va passer pour des charlots comme les PCs en ont, dit le premier ; et je dis qu'on va passer pour des charlots quand les tests sortiront, dit le second), c'est comme d'hab' le premier qui a gagné.


--------------------
Mac Pro 2009 flashé 2010, bien boosté : ça c'était avant. A présent : Windows 11 Pro sur Core i5-12600K - RAM DDR4 32 Go à 3200 MHz - NVIDIA GeForce RTX 3080 Founder's Edition - Boîtier Lian-Li tout alu - Ventirad Noctua - Alimentation Seasonic 80+ Platinum - SSD WD Black PCIe - SSD Samsung 840 Pro (x2) - Disques durs 7200 tours/mn Toshiba (x2) et HGST - Graveur DVD Lite-On - Webcam Logitech C930e - Moniteur HP Omen X 35 (35" UWQHD dalle AMVA) - Clavier mécanique Logitech G710+ - Souris Razer Naga
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sam110389
posté 18 Jul 2018, 07:49
Message #8


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Rien de neuf chez Apple, avec un MBPro 2010 ou un Mac Mini on arrive au même résultat en faisant un rendu, au bout d'un moment le temps de rendu se met à augmenter et si on refroidit la machine le temps redescend à nouveau.
Des machines de ce prix devraient avoir un refroidissement digne de ce nom et pouvoir tourner à pleine puissance non stop, voir même sans avoir les ventilateurs qui font autant de bruit qu'un sèche cheveux mais vu que ca ferait quelque mm en plus, forcément faut pas y compter.
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zarck
posté 18 Jul 2018, 07:58
Message #9


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Pour corriger le problème, il faut juste avoir une salle blanche Apple à domicile...

Pas de poussières, température climatisée à 20°...



https://www.wired.com/2015/10/what-i-saw-in...cret-input-lab/

cool.gif

Ce message a été modifié par zarck - 18 Jul 2018, 08:00.
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codeX
posté 18 Jul 2018, 08:04
Message #10


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On a vraiment l’impression que vous découvrez ce genre d’entourloupes à chaque fois. C’est pour vous ménager un petit moment de bashing gratuit ? Allez, hop, une class action wink.gif


--------------------
Membre de l'AFSH

Le problème avec les citations sur Facebook, c'est qu'il est difficile de savoir si elles sont authentiques - Napoléon Bonaparte
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zero
posté 18 Jul 2018, 08:06
Message #11


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Citation (solex46 @ 18 Jul 2018, 14:59) *
C'est pire que ce que je pensais.
D'abord des benchs un peu partout qu'on se demande si ce n'est pas du publi reportage.
Et maintenant ça.
En plus comme d'habitude avec de très nombreux softs, première est autrement mieux optimisé sous PC... la faute à qui ?
Le fanboys repondront "adobe" bien entendu. rolleyes.gif

Ça fait depuis la sortie des suites CS, je crois, qu'Adobe ne fait plus de programme d'abord sur Mac puis ensuite portés sur Windows. C'est l'inverse depuis pas mal de temps maintenant.
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PAX3
posté 18 Jul 2018, 08:10
Message #12


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Citation (sam110389 @ 18 Jul 2018, 08:49) *
Rien de neuf chez Apple, avec un MBPro 2010 ou un Mac Mini on arrive au même résultat en faisant un rendu, au bout d'un moment le temps de rendu se met à augmenter et si on refroidit la machine le temps redescend à nouveau.
Des machines de ce prix devraient avoir un refroidissement digne de ce nom et pouvoir tourner à pleine puissance non stop, voir même sans avoir les ventilateurs qui font autant de bruit qu'un sèche cheveux mais vu que ca ferait quelque mm en plus, forcément faut pas y compter.

Oui mais a un moment tu ne peux plus mettre un ventilateur efficace dans un truc épais comme un sandwich sncf ou alors il faudrait innover, faire de la R&D et donc grignoter les bénéfices et ça c’est inacceptable pour l’actionnaire. Ça me rappelle un peu la course aux pixel dans les APN, des trucs low coast qui affichaient 20Mega pixel alors qu'ils avaient des capteur pourris. A la différence quand même que ce n'est pas le pékin lambda qui va prendre l'option core i9, que ce soit pour du rendu Final Cut Pro ou de l'encodage, l'utilisateur aura vite fait de se rendre compte de la supercherie.... ce qui encore une fois va continuer a miner l'image de la marque, on peut tromper 1000 personnes une fois mais pas 1000 fois une personne.

Ce message a été modifié par PAX3 - 18 Jul 2018, 08:14.


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nico_ibook
posté 18 Jul 2018, 08:13
Message #13


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C'est quand même d'une tristesse la gamme MBP depuis 2016.
Pour satisfaire les obsessions de J. Ive pour la finesse, on perd/stagne en autonomie, les claviers sont jetables et maintenant les CPU n'arrivent pas à respirer confused5.gif

Le pire, c'est que ça se vend ...


--------------------
MBPr 13" mid-2014 8/256
Hackintosh : Fractal node 304 noir, Bequiet 400W, Gigabyte Z390I AORUS PRO WIFI, Core i5 8400 avec Bequiet pur rock slim, Sapphire RX5500XT 8Go, 2x8Go DDR4 Corsair, SSD Crucial MX500 (macOS Catalina), écran LG 24" 4K
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jle67
posté 18 Jul 2018, 08:16
Message #14


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Citation (codeX @ 18 Jul 2018, 09:04) *
Allez, hop, une class action wink.gif

Sans rire, la question de "tromperie" se pose réellement sad.gif
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PAX3
posté 18 Jul 2018, 08:26
Message #15


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Citation (nico_ibook @ 18 Jul 2018, 09:13) *
Le pire, c'est que ça se vend ...

Comme MacDo, comme RedBull, comme Ikéa, Amazon, Facebook... c'est de la merde, tout le monde le sait mais ca se vend. Bon pour Apple les gens pensaient encore il y a peu que c’était de la qualité.
Mais comme disait le Général : les Français sont des veaux" qu'on pourrait adapter au monde néo-libéral en disant que "le consommateur est un veau", au plus on se fout de sa gueule, au plus on le méprise, au plus on lui pompe sa thune, au plus on lui refourgue de la camelote au plus les ventes explosent. Apple c'est Bernard Black et sa librairie pour ceux qui connaissent la série BlackBooks
https://www.youtube.com/watch?v=lllUSIUJE4M

Ce message a été modifié par PAX3 - 18 Jul 2018, 08:33.


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LoopyToo
posté 18 Jul 2018, 08:27
Message #16


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Un i9 sur écran 27" à la maison



et un équivalent i5 en déplacement ! biggrin.gif
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PAX3
posté 18 Jul 2018, 08:37
Message #17


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le prochain MBP : https://www.youtube.com/watch?v=BGGOn-H7s3Q


Ce message a été modifié par PAX3 - 18 Jul 2018, 08:52.


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Pat94
posté 18 Jul 2018, 08:43
Message #18


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No comments, finally if a: the fridge is available as an option ?

rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif

Question subsidiaire et le i7 comment se comporte t'il lui ? 91°C aussi quand on le pousse un peux w00t.gif

Ce message a été modifié par Pat94 - 18 Jul 2018, 08:54.


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bluesteeleyes
posté 18 Jul 2018, 08:51
Message #19


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Citation (PAX3 @ 18 Jul 2018, 08:04) *
On savait déjà qu'il fallait utiliser son MBP dans une salle stérile, il faut maintenant l'utiliser en plus dans une chambre froide.


Excellent biggrin.gif
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divama
posté 18 Jul 2018, 09:35
Message #20


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Pour que l'info soit complète…

Il semble que tous les processeurs hexacœurs Intel de huitième génération posent problème; avant Apple, d’autres constructeurs de PC portables les ont utilisés et ces performances bridées à cause des températures élevées se retrouvent partout, en particulier pour le Core i9. C’est le cas même dans des ordinateurs plus épais et bien mieux équipés en termes de refroidissement que le MacBook Pro, qui est très fin.
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Carbonized
posté 18 Jul 2018, 09:44
Message #21


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Citation (divama @ 18 Jul 2018, 10:35) *
Pour que l'info soit complète…

Il semble que tous les processeurs hexacœurs Intel de huitième génération posent problème; avant Apple, d’autres constructeurs de PC portables les ont utilisés et ces performances bridées à cause des températures élevées se retrouvent partout, en particulier pour le Core i9. C’est le cas même dans des ordinateurs plus épais et bien mieux équipés en termes de refroidissement que le MacBook Pro, qui est très fin.


Dans les benchs il y a l'Aero 15X, qui fonctionne également avec un hexacoeur, il est épais de 4mm de plus, mais se montre 5 fois plus rapide (la différence est juste énorme).


--------------------

MBA i5 1,7Ghz, 256Go.
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Hackintosh G4 Cube, i5 4570S, GTX750Ti, 2X SSD840 Pro, High Sierra.
Surface Book i5
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PAX3
posté 18 Jul 2018, 09:45
Message #22


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Apparemment la pâte thermique appliquée par Apple pour refroidir son processeur est insuffisante en qualité et en quantité et il serai possible d'obtenir des gains de perf de 10% en ré-appliquant soit même de la pâte thermique.
https://www.youtube.com/watch?v=vOJjAho26JA


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otto87
posté 18 Jul 2018, 09:49
Message #23


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Citation (Pat94 @ 18 Jul 2018, 09:43) *
Question subsidiaire et le i7 comment se comporte t'il lui ? 91°C aussi quand on le pousse un peux w00t.gif


Le problème est le même, il doit juste mettre quelques secondes de plus à atteindre les limites de la machine.


--------------------
Ne vous plaignez pas, pour une fois notre gouvernement nous écoute SYSTEMATIQUEMENT!!!!!!
Niveau GPGPU je bosse sur un des 500 plus gros calculateur du monde....
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sam110389
posté 18 Jul 2018, 09:49
Message #24


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Citation (PAX3 @ 18 Jul 2018, 10:45) *
Apparemment la pâte thermique appliquée par Apple pour refroidir son processeur est insuffisante en qualité et en quantité et il serai possible d'obtenir des gains de perf de 10% en ré-appliquant soit même de la pâte thermique.
https://www.youtube.com/watch?v=vOJjAho26JA

insuffisante en qualité c’est probable, en quantité au contraire ils l’appliquent à la truelle.
Sur les 6 macs ou j’ai eut l’occasion de la remplacer le processeur et le GPU étaient noyés sous la pâte thermique.
Il y a en effet un petit gain niveau température mais ça ne suffit pas à compenser la mauvaise ventilation.
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WipeOut
posté 18 Jul 2018, 09:50
Message #25


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Quand on a besoin de autant de puissance, le laptop est tout simplement pas fait pour et surtout quand il est aussi slim wink.gif
Next step, water-cooling lol




Ce message a été modifié par WipeOut - 18 Jul 2018, 10:05.


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otto87
posté 18 Jul 2018, 09:53
Message #26


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Citation (Carbonized @ 18 Jul 2018, 10:44) *
Citation (divama @ 18 Jul 2018, 10:35) *
Pour que l'info soit complète…

Il semble que tous les processeurs hexacœurs Intel de huitième génération posent problème; avant Apple, d’autres constructeurs de PC portables les ont utilisés et ces performances bridées à cause des températures élevées se retrouvent partout, en particulier pour le Core i9. C’est le cas même dans des ordinateurs plus épais et bien mieux équipés en termes de refroidissement que le MacBook Pro, qui est très fin.


Dans les benchs il y a l'Aero 15X, qui fonctionne également avec un hexacoeur, il est épais de 4mm de plus, mais se montre 5 fois plus rapide (la différence est juste énorme).


Il y a surtout une GTX 1070 qui supporte Cuda laugh.gif Apple toujours dans les bon choix.

Citation (PAX3 @ 18 Jul 2018, 10:45) *
Apparemment la pâte thermique appliquée par Apple pour refroidir son processeur est insuffisante en qualité et en quantité et il serai possible d'obtenir des gains de perf de 10% en ré-appliquant soit même de la pâte thermique.
https://www.youtube.com/watch?v=vOJjAho26JA


Oh ben oui, je vais aller mettre de la pâte thermique à la main dans une machine à 5 ou 6000 euros en profitant pour faire sauter la garantie!


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aranaud
posté 18 Jul 2018, 09:55
Message #27


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Citation (Lionel @ 18 Jul 2018, 07:17) *
Visiblement, la capacité de refroidissement de cette machine n'est pas adaptée à la puce Intel qui doit se protéger de toute surchauffe.

C'est juste un peu plus pire que d'habitude...

Et après c'est vendu comme matériel professionnel.


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Mac Mini cru 2011 2,7 GHz, 8 Go, El Capitan (mort)
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scoch
posté 18 Jul 2018, 09:57
Message #28


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Citation (SleepingCat @ 18 Jul 2018, 07:49) *
Quand tu achètes Apple faut aller vivre chez les Inuits en plus.... laugh.gif

Bonne idée ! Mais l'iPhone ne fonctionnera pas car il est frileux.


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ghabuzomeu
posté 18 Jul 2018, 09:58
Message #29


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Je crois me souvenir que Premiere est optimisé pour les cartes graphiques Nvidia, or l'Aero 15X utilisé comme base de comparaison embarque une GTX 1070 avec 2048 coeurs, ce qui doit sans doute expliquer l'essentiel de la très forte différence de perfs entre les deux machines (le rendu est optimisé par l'utilisation des coeurs CUDA). Les Radeon Pro 560 des MacBook Pro 15 pouces nouvelle génération utilisent des coeurs Polaris et pas les derniers Vega d'AMD et sont donc dépassés par les coeurs NVidia. Autre souci, sii le test a été réalisé avec Premiere 12 (2017), les Radeon Pro 560 ne font pas parti des cartes supportés par le logiciel. Le support de ces cartes n'est apparu qu'avec Premiere Pro CC 12.1 en avril 2018

Pour le reste, je suis largement d'accord avec les autres commentaires, l'obsession maladive d'Ive pour la maigreur fait que les MacBook Pro sont désormais équipés de claviers calamiteux, de processeurs qui ne peuvent donner leur plein potentiel et d'interfaces qui obligent à se balader avec une vaste collection de dongles divers et variés. Le tout pour un prix qui semble avoir été pensé pour des émirs du golfe persique.

Il m'est avis que nombre d'entre nous accepterions volontiers une machine un peu plus épaisse (et plus solide) mais plus richement dotée (et aussi plus modulaire, avec la possibilité de faire évoluer le stockage ou la mémoire). Mais c'est a priori tout le contraire qu'Apple nous prépare avec des machines encore plus fermées, des innovations non désirées (TouchBar) et des technologies de plus en plus propriétaires.

Et si en plus maintenant il faut habiter au pôle Nord pour en profiter pleinement...
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PAX3
posté 18 Jul 2018, 10:02
Message #30


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Citation (WipeOut @ 18 Jul 2018, 10:50) *
Quand on a besoin de autant de puissance, le laptop est tout simplement pas fait pour et surtout quand il est aussi slim wink.gif
Next step, water-cooling lol

C'est pas qu'il n’est pas fait pour dans l'absolu, c'est que ce modèle de MBP n'est pas conçu pour, il n’est pas conçu pour se refroidir correctement, il est conçu pour être fin. Tu prends les mêmes ingénieurs tu leur dis : les mecs votre priorité c'est de faire une machine qui se refroidit et qui se répare, l'épaisseur n’étant que secondaire il te feront ça.
La on leur demande de faire un truc qui fait un micron d’épaisseur, qui soit silencieux mais qui fasse tourner des processeurs i9 hexacoeur en mode turboboost pasque ça fait joli sur le catalogue. Mais c'est une aberration comme quand on demande aux ingénieurs de Volkswagen de faire des voitures qui coutent moins cher à produire, avec des meilleurs performances et qui polluent moins, la suite de l'histoire on la connait, l'équation étant impossible a résoudre, on finit par faire une voiture qui répond aux critères sur le banc de test et qui une fois sur route se comporte complétement différemment.

D’ailleurs Apple précise :

En passant au processeur Intel Core i9, vous gagnerez encore de la vitesse. Le processeur i9 intègre la technologie Thermal Velocity Boost, grâce à laquelle le processeur central peut accélérer à 4,8 GHz lorsque les performances et la température du système le permettent. Avec une vitesse de 2,9 GHz (et jusqu’à 4,8 GHz en mode Turbo Boost), il est conçu pour s’acquitter de toutes les tâches : de la compilation de code au rendu de graphismes 3D à usage intensif de puissance de traitement. Le tout, avec des performances de calcul nettement accélérées.


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MacBook Pro Unibody Mi-2012 2,3GHZ core I7 - 8 GIGA DDR3 - SSD 750 GIGA - payé 250 euros sur Leboncoin, j'ai mis un SSD dedans il tourne comme une horloge !

Extrait du film Steve Jobs qui résume à mon sens parfaitement la philosophie Apple -> https://streamable.com/3o7b5
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