Nelle Vignette, pour rire un peu, Mon village peut-il l'imposer ?

[Patounet1]

Bonjour,
Bon, je suis très peu concerné, Paris est à 800 Km, mais puisque Paris, Lyon, Grenoble, instaurent une vignette, je me posais la question de savoir si dans mon village, (une centaine d'habitants ), on pourrait imposer aux voitures qui le traversent une taxe ? Après tout (pour parodier une pub ) il a tout d'une grande ville (sauf pas de magasin, un internet minable, pas de transport en commun ...).
Je me renseigne avant de le proposer au maire.
Ça serait amusant si toutes les villes, tous les villages imposaient à leur tour une vignette à ceux qui veulent le traverser, ça coûterait cher aux automobilistes, mais après tout, chaque commune est égale du moins en théorie, même s'il y en a, un peu moins égales.

[Pascal 77]

Il y a juste un truc que tu n'as pas compris : il n'y a pas une vignette par ville, c'est la même pour toutes, la seule différence réside dans la sélection des véhicules autorisés/interdits selon les cas, là, chaque ville choisis sa règle d'application : telle vignette a le droit, telle autre est interdite, et le tout panachable avec le système des plaques paires/impaires.

[Licorne31]

Ce qui serait génial, c'est que deux communes limitrophes, sur lesquelles passent la même autoroute, mettent en place, le même jour, la circulation alternée...
En interdisant l'une la circulation des plaques paires, l'autre la circulation des plaques impaires!

[uzboxberg]

Ce qui serait génial, c'est que deux communes limitrophes, sur lesquelles passent la même autoroute, mettent en place, le même jour, la circulation alternée...
En interdisant l'une la circulation des plaques paires, l'autre la circulation des plaques impaires!

là encore, c'est simple: le jours im/pairs c'est les plaques im/paires qui roulent.
(mais que faire quand un premier du mois suit à un 31 ?)

[Patounet1]

Il y a juste un truc que tu n'as pas compris : il n'y a pas une vignette par ville, c'est la même pour toutes, la seule différence réside dans la sélection des véhicules autorisés/interdits selon les cas, là, chaque ville choisis sa règle d'application : telle vignette a le droit, telle autre est interdite, et le tout panachable avec le système des plaques paires/impaires.

Mais dans la mesure où je ne vais pas dans les villes qui l'exigent, je n'ai pas à l'acheter, et l'argent de cette vignette qui en bénéficie, la ville, l'état ?
En fait c'est quoi :

• Un nouvel impôt, pour les automobilistes, qui se met en place, et qui va se généraliser ?
• Une taxe que lèvent certaines villes une sorte de droit de péage comme au moyen âge ?
• Une forme de dissuasion, pour éloigner les pauvres, la circulation en ville réservée aux plus riches.

Ne me dites pas que c'est pour la pollution ! J'ai changé de voiture, il y a 7 mois, après tout le mal qu'on entend sur le diesel, je voulais une voiture essence, mais je suis tombé des nues en constatent que sur le même modèle, celui à essence avait un malus, du coup j'ai un diesel. Je ne regrette pas : prix identique, consommation moindre, carburant moins cher, et je me suis comporté en bon citoyen (je suppose que si le modèle à essence est malussé, c'est qu'il pollue plus).

[uzboxberg]

ce n'est pas un nouvel impôt, la vignette coûte même pas 5€ envoi compris.
Elle indique le niveau relatif de "pollution" de ta voiture, selon la couleur de la vignette. Donc les jours de grande pollution certaines vignettes sont interdites en ville.

[yponomeute]

Attention pour ceux qui veulent se procurer cette vignette, il y a des sites frauduleux qui fleurissent de partout et qui proposent la vignette pour un tarif bien plus élevé.

[enka]

Ne me dites pas que c'est pour la pollution ! J'ai changé de voiture, il y a 7 mois, après tout le mal qu'on entend sur le diesel, je voulais une voiture essence, mais je suis tombé des nues en constatent que sur le même modèle, celui à essence avait un malus, du coup j'ai un diesel. Je ne regrette pas : prix identique, consommation moindre, carburant moins cher, et je me suis comporté en bon citoyen (je suppose que si le modèle à essence est malussé, c'est qu'il pollue plus).

Oui, on marche un peu sur la tête, mais en fait le malus à l'achat et la vignette ne ciblent pas la même "pollution" :

- le Malus / Bonus à l'achat correspond aux émissions de CO2 de ta voiture. Le but est donc d'inciter à acheter une voiture qui émet moins de C02. Le C02 n'est pas un polluant, mais contribue au réchauffement climatique (gaz à effet de serre)
- la vignette CritAir vise les émissions de particules fines (ce qui enveloppe les villes dans des nuages de pollution). Et là les diesels sont en règle général bien moins performants que les essences. Chaque ville décide d'appliquer la circulation différenciée qui lui convient (par ex à Paris actuellement : voitures hors CritAir ou CritAir 5 interdites).
Les particules fines peuvent être analysées pour savoir si elles sont issues du transport, du chauffage, de l'industrie.

Donc pour résumer grossièrement :
- essence => Malus mais CritAir +
- diesel => Bonus mais CritAir -
- Mais de toute façon les constructeurs faussent leurs données alors

Ce message a été modifié par enka - 25 Jan 2017, 16:46.

[Patounet1]

Bonjour,
@uzboxberg
Oui, c'est bien joué, en premier on trouve un motif acceptable (aujourd'hui la pollution, hier pour garantir un revenu minimum aux personnes âgées), on l'applique qu'a un nombre réduit de villes, et à un prix acceptable.
Ensuite ce sera étendu à tout le pays, et on augmentera petit à petit le prix.
A 5 €, multiplié par le nombre d'habitants qui vont devoir la payer, chaque année, (région parisienne, et grande couronne, région lyonnaise, Grenoble, et bien d'autre qui y viennent, je veux bien n'en toucher que quelques pourcents.

@enka
Autrement dit quelque soit son choix on paye , alors j'ai bien fait de prendre un diesel.

Ce message a été modifié par Patounet1 - 25 Jan 2017, 17:01.

[enka]

A 5 €, multiplié par le nombre d'habitants qui vont devoir la payer, chaque année, (région parisienne, et grande couronne, région lyonnaise, Grenoble, et bien d'autre qui y viennent, je veux bien n'en toucher que quelques pourcents.

5 euros, ça doit quand même pas rapporter beaucoup à l'état (frais d'envoi, d'émission). A l'inverse de la circulation alternée qui interdit sans discernement, là ça interdit ce qui pollue le plus, ça me semble donc nettement plus censé.

[Lilac Wine]

A 5 €, multiplié par le nombre d'habitants qui vont devoir la payer, chaque année,

C'est une vignette par véhicule, et elle est valable tout au long de la vie du véhicule.
Par exemple, si j'achète une voiture d'occasion déjà dotée d'une vignette, je n'aurai pas à en demander une nouvelle, sauf si elle est illisible.

Un peu de lecture avant d'écrire n'importe quoi.

[Bernard3375]

A 5 €, multiplié par le nombre d'habitants qui vont devoir la payer, chaque année,

C'est une vignette par véhicule, et elle est valable tout au long de la vie du véhicule.
Par exemple, si j'achète une voiture d'occasion déjà dotée d'une vignette, je n'aurai pas à en demander une nouvelle, sauf si elle est illisible.

Un peu de lecture avant d'écrire n'importe quoi.

Cette vignette n'est pas un but, juste un moyen... Le moyen d'interdire la circulation de certains véhicules et de renouveler le parc, aux frais du contribuable bien sur... Et pour le plus grand bonheur des constructeurs et vendeurs de bagnoles ! De quoi faire un joli bonus "écologique" à la prime de notre très cher Carlos !

[Lilac Wine]

Ah on aime bien râler ! Mais combien ici sont concernés par la pollution automobile sous leurs fenêtres ?

[Bernard3375]

Ah on aime bien râler ! Mais combien ici sont concernés par la pollution automobile sous leurs fenêtres ?

Puisque nous sommes sur un forum Mac, donc informatique, je pense que la pollution en général résultant de l'extraction des matières utiles à la fabrication des machines, la fabrication en elle même puis l'utilisation de ces machines est bien plus polluante que l'auto de Monsieur Toutlemonde dans les villes !
On pourrait aussi affirmer sans rigoler que la voiture électrique est "propre" ! En oubliant la question des batteries...

[enka]

Avec "je pense", on n'est sur de rien (quel niveau de pollution, quel type ? chiffres ?)
Avec "je constate" par contre, pas de débat : l'air des villes est très polluée, entre autre à cause de la circulation automobile. Les villes peuvent principalement agir là dessus (Paris ne peut pas demander à M. Toutlemonde de Meaux de couper sa cheminée).
Donc une vignette CritAir me semble très bien, et ce n'est pas une raison pour ne pas lutter contre les autres sources de pollution.

Ce message a été modifié par enka - 25 Jan 2017, 18:39.

[Patounet1]

A 5 €, multiplié par le nombre d'habitants qui vont devoir la payer, chaque année,

C'est une vignette par véhicule, et elle est valable tout au long de la vie du véhicule.
Par exemple, si j'achète une voiture d'occasion déjà dotée d'une vignette, je n'aurai pas à en demander une nouvelle, sauf si elle est illisible.

Un peu de lecture avant d'écrire n'importe quoi.

Pas possible, sinon quand ma voiture aura 20 ans, j'aurais toujours une vignette de voiture neuve. Comme tu dis : avant de dire n'importe quoi, il faut réfléchir.

Bon, je vois que le sujet devient polémique, et que le sourire semble être parti.

[castor74]

Les véhicules de collection ne semblent pas concernés, je trouve que c'est une bonne chose. Ils roulent peu, voire très peu.

[Lilac Wine]

Pas possible, sinon quand ma voiture aura 20 ans, j'aurais toujours une vignette de voiture neuve. Comme tu dis : avant de dire n'importe quoi, il faut réfléchir.

Bon, je vois que le sujet devient polémique, et que le sourire semble être parti.

Sur le site en lien :
--------
Quelle est la durée de vie d’un certificat ?
Un véhicule conserve le même classement environnemental tout au long de sa vie.
Une fois acquis, le certificat est valable aussi longtemps qu’il reste lisible.
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Et vois-tu, quand on subit directement cette nuisance, ben ce sujet ne fait pas vraiment marrer, non. Mais je comprends que ça puisse faire rire dans l'Ariège !

[hellomorld]

A propos, contrairement à ce qui a été majoritairement dit aux infos, la vignette n'est pas obligatoire, le fait de ne pas l'avoir n'est pas passible d'une amende, c'est uniquement si l'on roule avec un véhicule "hors critère" que l'on est passible d'une amende. La vignette sert juste à simplifier le boulot des forces de l'ordre et éviter de créer des bouchons lors des contrôles !

[baron]

Oui et non…


Pour rentrer dans Paris par exemple, tu dois avoir une vignette.

Crit’Air est obligatoire pour utiliser son véhicule dans les communes ayant institué une zone à circulation restreinte. Pour la majorité des automobilistes français il constitue un outil pédagogique destiné à développer le véhicule propre.
[toujours le même site officiel indiqué plus haut]

[Pascal 77]

A 5 €, multiplié par le nombre d'habitants qui vont devoir la payer, chaque année

Chaque année ? c'est nouveau, ça !

[guerom00]

Pas possible, sinon quand ma voiture aura 20 ans, j'aurais toujours une vignette de voiture neuve. Comme tu dis : avant de dire n'importe quoi, il faut réfléchir.

Que tu trouves ça "pas possible", ça te regarde. Toujours est-il que lilac a raison. C'est un fait.
Arrêtons avec les "fake news" ou les "alternative facts" juste histoire de polémiquer.

[Licorne31]

A 5 €, multiplié par le nombre d'habitants qui vont devoir la payer, chaque année,

C'est une vignette par véhicule, et elle est valable tout au long de la vie du véhicule.
Par exemple, si j'achète une voiture d'occasion déjà dotée d'une vignette, je n'aurai pas à en demander une nouvelle, sauf si elle est illisible.

Un peu de lecture avant d'écrire n'importe quoi.

Mouaisbof...

Le jour où on aura un norme Euro 7 pour les essences, il y aura pour elles une vignette "0" de couleur rose à pois verts, ou il y aura un nouveau jeu de vignettes ?
Parce que dans 10 ans, les voitures "3" auront plus de 20 ans, autant dire qu'il n'y en aura plus beaucoup en circulation, et il faudra donc trouver un moyen de différencier les "1 propres" des "1 sales" pour continuer à fluidifier le transit (intestinal) des automobilistes.
Et là, je suis persuadé qu'il faudra repasser à la caisse.
Donc, payer chaque année, non, mais payer plusieurs fois pour le même véhicule, prévisible... même si pas encore prévu!

[g4hd]

À la lecture du tableau cité par la lien "développement-durable", ma voiture diesel après 2011 aura une étiquette 2.
(si j'ai compris ?!?).
En principe, n'habitant pas la région parisienne (ouf ! j'ai eu ma dose), je n'ai pas besoin de cette vignette.
Cependant, je note aussi que d'autres villes souvent polluées vont la réclamer.

Le simple passage quelquefois par an, ne serait-ce qu'en circulant au-delà, va contraindre l'ensemble des conducteurs à l'afficher.
Oui ou non ?

[Lilac Wine]

Le simple passage quelquefois par an, ne serait-ce qu'en circulant au-delà, va contraindre l'ensemble des conducteurs à l'afficher.
Oui ou non ?

On devra l'afficher dès lors que l'on passera par une zone de circulation restreinte.

(Pour ceux qui voudraient s'en plaindre, je leur conseille un petit tour en Italie où certaines villes, de la plus grosse à la plus petite, ont installé dans leur centre des zones à trafic limité signalées par un panneau discret et peu compréhensible. La circulation, surveillée par des caméras, est réservée aux seuls riverains (ou permis spécial). Le non respect de cette règle entraîne une inévitable jolie prune d'une centaine d'euros.)

Ce message a été modifié par Lilac Wine - 26 Jan 2017, 17:03.

[castor74]

Ça veut dire qu'en tant que touriste, au cours d'une balade où je ne ferai que traverser la ville une fois dans ma vie (peut-être même en cherchant ma route...), je risque une prune?

[Lilac Wine]

Si tu parles de traverser un centre ville en Italie, oui. Et ils n'en ont rien à faire que tu sois touriste, ou même tout simplement perdu.

Pour la France, il suffira d'avoir sa vignette, et si elle te permet de circuler dans les zones à circulation restreinte, ben pas de problème, sinon il faudra contourner.

Ce message a été modifié par Lilac Wine - 26 Jan 2017, 17:01.

[castor74]

Fichtre. Bon, il va falloir que je contourne les villes à problème, alors... Ou que j'y aille en train! Bon, de toute façon, si on prend une ville comme Milan, par exemple, c'est exclu d'y aller en bagnole, rien que pour s'y garer.

[Lilac Wine]

Fichtre. Bon, il va falloir que je contourne les villes à problème, alors...

Non, il "suffit" de contourner le centre ville ou alors de laisser sa voiture à l'extérieur. Je me suis fait avoir deux fois… dans des petits patelins.
Une fois, j'ai bien pris soin de laisser ma voiture en dehors de ce que je croyais être le centre, mais je n'avais pas remarqué que je m'étais garée juste après un panneau "zona di traffico limitato" !

Ce message a été modifié par Lilac Wine - 26 Jan 2017, 17:46.

[g4hd]

En conclusion (toute provisoire) il vaut mieux se munir du badge… ça sera utile un jour !

[Edit] c'est fait, sur le vrai site ! 4,18€. (certificat-air.gouv.fr)
Il y a un margoulin qui le fait au prix x 4,5 !!! 18€. (ils ont du culot : critair.org)

Ce message a été modifié par g4hd - 26 Jan 2017, 22:20.