Retour sur les nouveaux MacBook Pro, Réactions à la publication du 13/07/2018

[Lionel]

Comme nous aimons souvent le faire, nous revenons à froid sur l'annonce des nouveaux portables d'Apple.
La meilleure nouvelle est sans conteste l'augmentation du nombre de cœurs, 4 pour les 13" et 6 pour les 15". Cette nouveauté que l'on doit à Intel signe enfin un retour à un gain de performances significatif, tout du moins avec les applications optimisées.
A côté de cela voir la mémoire maximale passer à 32 Go est presque très secondaire. Le gain au quotidien ne concernera qu'une frange d'utilisateurs très mince.
Il en va de même avec les SSD pouvant atteindre les 4 To à un tarif stratosphérique.

En fait, en alliant mémoire et gros SSD, Apple aurait pu appeler une de ses machines MacBook Pro Pro, mais cela n'aurait pas été joli.

Pour le reste, nous sommes toujours circonspects en ce qui concerne tout soudé rendant économiquement irréparable une machine hors garantie, le clavier certes amélioré mais pouvant encore potentiellement se bloquer, et les tarifs.

Ah, les tarifs.... A l'époque des premiers Mac et même avant, en plus des créatifs, ce sont les professions libérales, CSP++ qui ont été le cœur des ventes d'Apple. Maintenant, pour avoir un Mac haut de gamme il ne faut plus seulement être aisé, il faut bien plus.
Encore, si l'on était certain que le SAV et la fiabilité soient à la hauteur de la valeur des produits, on pourrait investir, mais ces derniers temps Apple a réussi à faire douter même des clients irréductibles, tant qu'ils ne sont pas actionnaires.

Pourtant, il est fort possible que je finisse par acheter cette machine. Mon MacBook Pro Retina de 2012 est maintenant officiellement obsolète, et il faudra bien finir par le remplacer. Captif d'Apple (encore pour le moment), il n'y a guère d'alternative dans le monde portable. Apple compte certainement aussi là-dessus pour assurer ses ventes. Mais ce seront des ventes de renouvellement, la conquête de nouveaux marchés n'étant plus d'actualité, comme le prouve l'oubli du Mac mini.

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[otto87]

Élitisme pour le prix, la finesse et l'écran (bel effort quoique faiblement utile sauf a être dans un environnement propice ) seulement. Pour ce qui est de la RAM le 32 Go est de mise depuis déjà pas mal de temps sur PC, certains portables supportent jusqu'a 64 Go comme le mien! Quand au GPU la radéon 555 peine face à une NV GTX 960 sortie en 2014
Belles machines mais absolument hors de prix... surtout au vu de l'efficacité d'OS X pour en retirer le meilleurs ( metal compute < OpenCL osx < OpenCL windows/linux < cuda), hors autonomie!

3000 euros le 15" avec 512 Go de ssd (et franchement c'est encore petit) sans Apple care, ça devient stratosphérique 2 salaires médians
Et 120 euros pour passer à la radeons 560 dont les gains son anecdotiques face à sa petite sœur
Et 2 go de vram

Ce message a été modifié par otto87 - 12 Jul 2018, 23:33.

[jeanba3000]

Le Powerbook G3 en 1998 c'était 50 000 F, soit pas loin de nos 10 000 euros actuels.

[zero]

Le Powerbook G3 en 1998 c'était 50 000 F, soit pas loin de nos 10 000 euros actuels.

mais il était facilement expensible et réparable.

[tatu]

...
La meilleure nouvelle est sans conteste l'augmentation du nombre de cœurs, 4 pour les 13" et 5 pour les 15". ...
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5 por les 15" ? C'est pas 6 cœurs ?

Pourtant, il est fort possible que je finisse par acheter cette machine. Mon MacBook Pro Retina de 2012 est maintenant officiellement obsolète, et il faudra bien finir par le remplacer. Captif d'Apple (encore pour le moment), il n'y a guère d'alternative dans le monde portable. Apple compte certainement aussi là-dessus pour assurer ses ventes. Mais ce seront des ventes de renouvellement, la conquête de nouveaux marchés n'étant plus d'actualité comme le prouve l'oubli du Mac mini.

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Petite recomendation, passe a la Retina 13 2015 (refurb), de loin la meilleur machine des derniers 10 ans chez Apple.
Je suis sur une depuis deja 3 ans, aucun problem et surtout tous ses conecteurs ! ������

Ce message a été modifié par tatu - 12 Jul 2018, 23:53.

[Hebus]

Le Powerbook G3 en 1998 c'était 50 000 F, soit pas loin de nos 10 000 euros actuels.

Le Pismo était à ce prix là ?

Acheté d’occase en 2001 je crois pour 1000€, il marche encore :

[sunmetis]

Le Powerbook G3 en 1998 c'était 50 000 F, soit pas loin de nos 10 000 euros actuels.

mais il était facilement expensible et réparable.

Et surtout c'est aussi pour ca que le pc a cartonne .... Il s'est democratise et "modularise". Du coup pour pas mal c'etait en route pour le pc aurevoir le G3 et apres APPLE ete en tres tres mauvaise sante (pas pour uniquement cette raison mais clairement ca a compte).

C'est meme plus indécent c'est du foutage de gueule stratosphérique avec une carte graphique anemique en plus. Il faut quand meme rappeler que la gamme 4000 boules est avec un 256. Pour la peine boycott pour ma part. Courage aux autres en esperant que ce sera un bon produit (4000 boules)

[ekami]

Merci pour cet excellent résumé Lionel.
Les MBPro 2015 vont rapidement devenir introuvables…
Pour ma part je pense que ce rafraichissement de gamme est bienvenu, mais qu'il est urgent d'attendre la prochaine révision du form factor… et du clavier !

[Sethy]

Je peux évidemment me tromper, mais cette sortie m'apparait un peu en catastrophe. Comme ça, en plein milieu de l'été, avec une partie seulement de la gamme renouvelée, ça me parait étrange.

Je ne peux le lier qu'à un élément plus factuel, c'est la reconnaissance par Apple du problème du clavier. Je ne sais pas si la situation c'est déjà rencontrée par le passé. Je ne parle pas de programme d'échange étendu, mais d'un tel programme alors que le modèle était encore non seulement à la vente mais en plus, le fer de lance.

Je ne sais pas si le clavier du MB Pro non touchbar est le même que sur les modèles qui viennent d'être remplacé. Si ce n'est pas le cas, c'est peut être un argument supplémentaire pour expliquer ce renouvellement partiel.

[otto87]

Le Powerbook G3 en 1998 c'était 50 000 F, soit pas loin de nos 10 000 euros actuels.

Une époque ou l'informatique n'était pas un produit de grande consommation. Cherchez l'erreur...
L'imac premier du nom était abordable de même que certain portable Apple il y longtemps ou même le mac pro camion qui se permettait d'être plus compétitif que du dell.

Je peux évidemment me tromper, mais cette sortie m'apparait un peu en catastrophe. Comme ça, en plein milieu de l'été, avec une partie seulement de la gamme renouvelée, ça me parait étrange.

Je ne peux le lier qu'à un élément plus factuel, c'est la reconnaissance par Apple du problème du clavier. Je ne sais pas si la situation c'est déjà rencontrée par le passé. Je ne parle pas de programme d'échange étendu, mais d'un tel programme alors que le modèle était encore non seulement à la vente mais en plus, le fer de lance.

Je ne sais pas si le clavier du MB Pro non touchbar est le même que sur les modèles qui viennent d'être remplacé. Si ce n'est pas le cas, c'est peut être un argument supplémentaire pour expliquer ce renouvellement partiel.

Tu vise bien nouveau clavier qu'ils disent, sans doute pas sans raison!

SSD 4 to +3840 euros
Samsung SSD 850 EVO 4 To 1000 euros, là franchement c'est du foutage de gueule! 3000 euros de marges
7959 euros en pleine config 4 ports USB3
2799 euros lol le 15" et le coup du XX99 pour le mac book pro de base! Première effet : plus de mac dans le milieu universitaire!
Aucun regret d'avoir quitté cette crémerie!

Mac pro modulaire prix de base 10 000 euros avec un ssd de 256 Go ?

Ce message a été modifié par otto87 - 13 Jul 2018, 01:19.

[Ralph_]

Je vois qu'on bosse sur la même machine.

J'ai changé la batterie en janvier dernier sachant que l'obsolescence arrivait. J'espère qu'il tienne encore un peu. Après ce sera le flou. je ne saurais vraiment pas quoi prendre...
Après 6 ans pour cette machine, en terme de fiabilité c'est pas mal quand même.

Le soucis du 13" est l'écran. Quand tu as gouté au 15...

[Fafnir]

Comme nous aimons souvent le faire, nous revenons à froid sur l'annonce des nouveaux portables d'Apple.
La meilleure nouvelle est sans conteste l'augmentation du nombre de cœurs, 4 pour les 13" et 5 pour les 15".
...
En fait, en alliant mémoire et gros SSD, Apple aurait pu appeler une de ses machines MacBook Pro Pro, mais cela n'aurait pas été joli.
...

Apple aurait pu les appeler "ma chère" puisqu'ils sont pour la crème de la crème.

[Ralph_]

j'ai voulu tenter une config...

page non trouvée. la qualité n'est plus ce qu'elle était !!! ou sinon ils baissent leurs prix?

[iSpeed]

C'est quand des news du Mac pro modu ?? Je suis pressé moi

[codeX]

Pourtant, il est fort possible que je finisse par acheter cette machine. Mon MacBook Pro Retina de 2012 est maintenant officiellement obsolète, et il faudra bien finir par le remplacer. Captif d'Apple (encore pour le moment), il n'y a guère d'alternative dans le monde portable. Apple compte certainement aussi là-dessus pour assurer ses ventes. Mais ce seront des ventes de renouvellement, la conquête de nouveaux marchés n'étant plus d'actualité comme le prouve l'oubli du Mac mini.

Mouarf, ils sont quand même trés trés fort chez Apple ...... rendre Lionel captif ...... Elle est à encadrer celle-là
Dans l’autre news parlant de ces nouvelles machines, on nous rappelle fort à propos que chez Dell il y a vachement mieux pour vachement moins cher. Un p’tit hackintosh ? Depuis que tu as vanté les mérites de ce genre de bricolage, sur MB un excellent forum sur le sujet a émergé. Tu pourrais ainsi enrichir l’experience collective.

[sebacar]

Bonjour,

Autant je suis ultra critique avec l'imac pro face aux stations de travail sous Windows, autant je voudrais savoir ce qu'on peut trouver d'équivalent en terme de rapport performances, encombrement, autonomie sous Windows (HP, Dell ou Lenovo) ? C'est une vraie question, je suis en train de faire des comparatifs.

Je précise que j'ai un modèle 2017 et que je n'ai pas rencontré les problèmes de clavier.

Par contre, pour le prix des options des SSD, ils ont carrément fondu un fusible. On comprend tout de suite l'interêt de rendre le client captif...

Ce message a été modifié par sebacar - 13 Jul 2018, 06:25.

[Skan]

Il y a 20 ans je me souviens qu’un ami s’était fait un ordi (trans)portable en passant par un assembleur?
Ça n’existe plus ça dans le monde du PC?
Un hackintosh est forcément fixé?

[Hebus]

Je peux évidemment me tromper, mais cette sortie m'apparait un peu en catastrophe. Comme ça, en plein milieu de l'été, avec une partie seulement de la gamme renouvelée, ça me parait étrange.

Je ne peux le lier qu'à un élément plus factuel, c'est la reconnaissance par Apple du problème du clavier. Je ne sais pas si la situation c'est déjà rencontrée par le passé. Je ne parle pas de programme d'échange étendu, mais d'un tel programme alors que le modèle était encore non seulement à la vente mais en plus, le fer de lance.

Je ne sais pas si le clavier du MB Pro non touchbar est le même que sur les modèles qui viennent d'être remplacé. Si ce n'est pas le cas, c'est peut être un argument supplémentaire pour expliquer ce renouvellement partiel.

Ces nouveaux MBP contiennent pas mal de changement de composants :



Je dirais que vu qu’il est dispo de suite, en livraison le lendemain, ils ont préféré attendre donc la disponibilité réelle, que faire une annonce sur un produit qui était dans la tourmente... à cause de son clavier. Donc à mon humble avis difficile de parler de sortie en catastrophe.

Le test, qui devrait arriver rapiddement, sur www.notebookcheck.net devrait être instructif pour voir le comportement à pleine charge.

[Eagle Kiss]

Pourtant, il est fort possible que je finisse par acheter cette machine. Mon MacBook Pro Retina de 2012 est maintenant officiellement obsolète, et il faudra bien finir par le remplacer. Captif d'Apple (encore pour le moment), il n'y a guère d'alternative dans le monde portable. Apple compte certainement aussi là-dessus pour assurer ses ventes. Mais ce seront des ventes de renouvellement, la conquête de nouveaux marchés n'étant plus d'actualité comme le prouve l'oubli du Mac mini.

Mouarf, ils sont quand même trés trés fort chez Apple ...... rendre Lionel captif ...... Elle est à encadrer celle-là
Dans l’autre news parlant de ces nouvelles machines, on nous rappelle fort à propos que chez Dell il y a vachement mieux pour vachement moins cher. Un p’tit hackintosh ? Depuis que tu as vanté les mérites de ce genre de bricolage, sur MB un excellent forum sur le sujet a émergé. Tu pourrais ainsi enrichir l’experience collective.

C'est vrai que pour le coup, codeX a pas tord

Ça faisait un paquet d'années que les MBP n'avait pas connu de réels upgrade. On restait sur du I7 4 coeurs limité à 16Go de Ram. Je parle du 15".
Je pense que ces nouveaux MBP vont reléguer les 4 coeurs au rang des anciens. Un peu comme le passage du core2duo au I7.
Les prix ne sont plus une surprise puisqu'ils sont stratosphériques depuis 2016. Reste la fiabilité qui a quand même bien entaché l'image d'Apple depuis quelques années.

Puisse mon 2014 traverser le temps

[Cekter]

Sinon je rappelle à toute fin utile que si être captif nous gonfle il existe des solutions Linux très performantes à l'heure actuelle, solutions qui sont tout à fait paramétrables pour avoir un look&feel mac os en plus...

[obs]

Sinon je rappelle à toute fin utile que si être captif nous gonfle il existe des solutions Linux très performantes à l'heure actuelle, solutions qui sont tout à fait paramétrables pour avoir un look&feel mac os en plus...

Certains ont l'air t'atterrir ou sortent du coma après un méchant AVC ? Écrire de telles énormités quand on a plus de 1700 posts à son actif… Chapeau !

De nombreuses applications et solutions professionnelles n'existent que sur mac, du coup très difficile de migrer sur une autre plateforme quand on travaille avec/dans/pour un staff exclusivement sur mac. Parfois il suffit d'une application pour se retrouver coincé. C'est le cas dans de nombreux métiers créatifs (le gros des ventes mac pro). Comme par exemple en web design, l'application Sketch est devenue un complément obligatoire de Photoshop dans la plupart des studios, avec Windows ou Linux on ne peut tout simplement pas travailler.

L'inertie et la force des habitudes sont souvent secondaires, même si devoir racheter une suite à plusieurs milliers d'euros peux calmer les ardeurs…

Ce message a été modifié par obs - 13 Jul 2018, 07:38.

[dontregister]

Alors que chez les autres fabricants les prix ont globalement baissé. Apple a maintenu des prix très élevés pour des solutions pas très équilibrées. Certes le stockage est rapide mais trop coûteux ! Et la partie graphique dépassée ! Ces machines sont jolies, puissantes mas pas adaptées.

Allez voir les Zenbook Pro d'Asus ou les HP Elite book.

Même, le hackintosh est devenu une mauvaise solution.
Pour mon boulot, j'ai besoin de Cuda ou à défaut d'OpenGL.
J'ai donc fini par switcher un de mes Hackintosh en bon gros PC/Win. La transition est rude mais j'ai une machine et un système qui correspond à mon utilisation professionnelle.

.DR.

[obs]

Je peux évidemment me tromper, mais cette sortie m'apparait un peu en catastrophe. Comme ça, en plein milieu de l'été, avec une partie seulement de la gamme renouvelée, ça me parait étrange.

Je ne peux le lier qu'à un élément plus factuel, c'est la reconnaissance par Apple du problème du clavier. Je ne sais pas si la situation c'est déjà rencontrée par le passé. Je ne parle pas de programme d'échange étendu, mais d'un tel programme alors que le modèle était encore non seulement à la vente mais en plus, le fer de lance.

Je ne sais pas si le clavier du MB Pro non touchbar est le même que sur les modèles qui viennent d'être remplacé. Si ce n'est pas le cas, c'est peut être un argument supplémentaire pour expliquer ce renouvellement partiel.

Ces nouveaux MBP contiennent pas mal de changement de composants :



Je dirais que vu qu’il est dispo de suite, en livraison le lendemain, ils ont préféré attendre donc la disponibilité réelle, que faire une annonce sur un produit qui était dans la tourmente... à cause de son clavier. Donc à mon humble avis difficile de parler de sortie en catastrophe.

Le test, qui devrait arriver rapiddement, sur www.notebookcheck.net devrait être instructif pour voir le comportement à pleine charge.

Et pour le test de fiabilité du clavier papillon (énième version), rendez-vous dans quelques mois…
Claquer 5000 € dans un mac tout collé qui a de fortes chance de tomber en rade juste après la période de garantie, c'est chaud.
Le clavier "papillon" 2e génération devait solutionner les problèmes de touche. Ça n'a pas été le cas…

[Ganzolo]

Ça coutait aussi très cher il y a quelques années. Certes les anciens mac étaient extensibles, mais à l’époque la puisssance augmentée tellement rapidement que la carte mère devenait complètement obsolète au bout de 2 ou 3 ans.

Aujourd’hui mon mac book pro 2013 est encore complètement dans le coup. Une prouesse.

Par contre si ils pouvaient virer cette touch bar, ce serait bien.

[shawnscott]

Captif d'Apple (encore pour le moment), il n'y a guère d'alternative dans le monde portable.

Louis Rossmann qui n'est pas tendre avec les machines d'Apple reconnaît que face à la concurrence, Apple offre tout de même des portables avec un excellent écran et des SSD véloces. Après, pas sûr (euphémisme) que ça justifie les prix pratiqués par Apple.

[Cekter]

Sinon je rappelle à toute fin utile que si être captif nous gonfle il existe des solutions Linux très performantes à l'heure actuelle, solutions qui sont tout à fait paramétrables pour avoir un look&feel mac os en plus...

Certains ont l'air t'atterrir ou sortent du coma après un méchant AVC ? Écrire de telles énormités quand on a plus de 1700 posts à son actif… Chapeau !

De nombreuses applications et solutions professionnelles n'existent que sur mac, du coup très difficile de migrer sur une autre plateforme quand on travaille avec/dans/pour un staff exclusivement sur mac. Parfois il suffit d'une application pour se retrouver coincé. C'est le cas dans de nombreux métiers créatifs (le gros des ventes mac pro). Comme par exemple en web design, l'application Sketch est devenue un complément obligatoire de Photoshop dans la plupart des studios, avec Windows ou Linux on ne peut tout simplement pas travailler.

L'inertie et la force des habitudes sont souvent secondaires, même si devoir racheter une suite à plusieurs milliers d'euros peux calmer les ardeurs…

Je pense que c'est toi qui débarque bonhomme. Faudrait un peu se renseigner sur ce qui est disponible en solutions alternatives sur Linux déjà, et deuxièmement il faudrait aussi être un peu moins condescendant, borné, et se renseigner un minimum sur ce qui se fait ailleurs. Savais-tu que des tas de très très bons studios de web design se passent de Photoshop, et encore plus de Sketch. Et au pire la suite adobe est sur windows (mais certes il n'y a pas sketch, olalala comment qu'on va faire).

Après c'est sur ça demande de savoir changer ses habitudes un minimum, et donc du boulot.

Et puis de toute façon ton exemple est minoritaire et centré sur un domaine spécifique et ne constitue en aucun cas la majorité des ventes de Mac chez Apple (et heureusement pour Apple d'ailleurs).

Par contre dans certains domaines médicaux par exemple on peut effectivement être totalement captifs de Windows, alors là oui c'est une réalité. Certaines apps de gestion ou d'imagerie médicale ne fonctionnent que sur windows. Je me souviens d'un chef de service du département de cardio d'un hôpital parisien qui voulait passer tout son service sur mac, ben c'était impossible à cause d'un tout petit soft de gestion des patients. Il aurait fallu installer un dual boot et ça aurait été la galère pour les équipes. Idem pour les cabinets infirmiers qui se voient parfois imposer des softs de compta par la CPAM, softs qui sont uniquement développés sous windows.

Et puis pardon mais si on ne peut pas passer de Sketch pour du web design, je pense que soit on est d'une paresse extrème, soit on aime se créer des contraintes voire des obstacles à plus ou moins longue échéance...

Ce message a été modifié par Cekter - 13 Jul 2018, 08:33.

[Nehi]

Belles machines mais absolument hors de prix... surtout au vu de l'efficacité d'OS X pour en retirer le meilleurs ( metal compute < OpenCL osx < OpenCL windows/linux < cuda), hors autonomie!

On a compris que cette machine ne répondait pas à vos besoins TRES spécifique mais pourquoi vouloir continuellement basher à tout prix ?

[maxgilmour]

Pourquoi captif ?
Il est vraiment très facile de basculer sous Windows 10 quand on en a envie.
Mis à part l’Apple Watch qui t’oblige à avoir un iPhone et le HomePod pour sa configuration initiale, rien ne n’est suceptible de te retenir chez Apple contre ta volonté.
En analysant la grille de prix, un MBPro 13 est dans les 2000 euros pour une utilisation normale. Le reste ce sont des montées en gamme qui nuisent à l’image d’Apple. 4 To de SSD sur un portable ??? Sérieusement.

Intéressez vous à une configuration spéciale d’un Lenovo X1 Carbon. Toutes les spec sont en dessous d’un MacBook Pro de base et les prix sont très vite élevés.

La seule notion qui manque chez Apple et c’est un gros chantier à venir pour eux j’imagine, c’est le service « pro ».
Réparation sur site, disponibilité des pièces immediate, 24h de délai, etc.

Il n’y a que Dell et HP qui sont réactifs la dessus. Même Lenovo, c’est mort.

[Niconono]

J'ai 90 Go de photos dans iphoto (toutes mes photos depuis 20 ans). Si je passe sous Win 10 j'en fait quoi? Y'a t il un soft equivalent qui soit aussi pratique?

Question matos, ben si tu regardes à materiel équivalent je ne suis pas sur que ce soit vraiment moins cher en face, et de meme qualité (ex. chez HP). En général soit l'ecran est bof, soit le son est bof, soit il fait 2cm d'epaisseur, soit y'a pas d'autonomie, etc etc.

Donc oui c'est cher (je pense aux MBP), mais y' t il moins cher à qualité égale?

Ce message a été modifié par Niconono - 13 Jul 2018, 08:55.

[Pat94]

Pourquoi captif ?
Il est vraiment très facile de basculer sous Windows 10 quand on en a envie.
Mis à part l’Apple Watch qui t’oblige à avoir un iPhone et le HomePod pour sa configuration initiale, rien ne n’est suceptible de te retenir chez Apple contre ta volonté.

Et oui il y a encore des softs surtout dans le milieu médical (pour les dentistes par exemple) qui ne tournent que sur MacOs, le remplacer implique aussi une refonte complète de des dossiers clients et archives et ce n'est pas si simple.
Mais de toutes les façons si ARM arrive il faudra bien qu'il bascule, les développeurs ne vont pas se taper la réécriture du machin dont certains sont des évolutions de "Mac os Classic 6" déjà modifiés deux fois pour le Power Mac et ensuite le X86 (je parle pour moi et certains de mes petits copains).