Le vieillissement des ordinateurs

[Lil-B]

Bonsoir à Toutes et à Tous,

Plusieurs remarques dont une de Jean hier me font ouvrir un post au sujet du vieillissement des ordinateurs.

La loi d’Arrhénius permet une approche de calcul du vieillissement des polymères à T°C constante (systèmes d’isolation), mais elle est totalement insuffisante à l’heure actuelle avec la prise en compte d’autres phénomènes complexes qui sont mieux modélisés par la théorie d’Eyring.
C’est bien sûr sans faire intervenir les décharges partielles dont les effets en vieillissement commencent juste à être modélisés sinon quantifiés (Effet Corona, etc …).
Cela ne concerne que les étages d’entrée des alimentations en informatique, alors que cela concerne tous les systèmes d'isolation en conversion d'énergie au-delà de 400V.
Les Classes de Températures (Temp. Class, avec les explications pour ceux qui le souhaiteraient) actuelles sont de plus en plus élevées afin d’obtenir des durées de vie qui satisfassent les CDC Railroad et Civil Nuclear de 30 ans, 40 ans et même 60 ans si affinité pour les produits ignorant l’obsolescence programmée.

Les vieillissements des composants (au sens large et non pas uniquement des produits électroniques) se font principalement par changements d’états ou des grandeurs physico-chimiques associées.
Exemple des diagrammes de Nyquist qui permettent une bonne estimation de la durée de vie d’un condensateur en fonction de la température.

La Température est une composante fondamentale, mais pas la seule.
La Variation de Température (ex. passage de 20°C à T> 100°C et réciproquement) induit des problèmes dimensionnels (ex. dilatations).
A tel point que les tests en vieillissement en température se font par cyclage thermique.
Exemple IEC 61238-1 (vieillissement des connexions) : 1000 cycles de montée en température à 120°C, maintien pendant 15mn puis retour à 20°C, etc ...

L’ Aire de Sécurité (Safe Operating Area ou SOA) des semi-conducteurs est dépendante de la température. Plus la température est élevée, plus la SOA est faible, mais :
le vieillissement des composants électroniques (Si, SiC, Ge, etc …) est principalement lié à la variation de température qui induit des problèmes de dilatations au niveau des chips lors des passage de 20°C à 125°C (ou beaucoup plus pour les Carbures de Silicium SiC, et/ou grands Gaps).
On ne parle plus alors de résistance thermique (Rth) mais d’impédance thermique avec une importance fondamentale de la dT/dt (= Vitesse de changement de Température).
Celle-ci se modélise à différents instants sur le composant grâce aux calculs par la méthode des éléments finis.
On fait alors apparaître des gradients de température en régime dynamique.

Pour simplifier : lors de la mise sous tension, il y a plusieurs stress dont deux importants :
- le courant d’appel des systèmes RCD même s’ils sont synchrone en courant des alimentations à découpage moderne principalement pour des questions d’harmoniques et de Compatibilité Electro Magnétique (CEM).
- la dilatation rapide ou brutale localisée des zones des chips en montée en température beaucoup plus rapide que la descente (refroidissement)
Les ordinateurs lâchent presque tout le temps au démarrage du fait des deux stress précités, d’où la conclusion de ne jamais les arrêter car il n’y aura pas alors à les redémarrer (CQFD) .

Les analyses statistiques (distribution de Weybull et calcul des Capabilités) montrent les limites du système actuel de production industrielle avec des produits qui n’auront plus du tout l’espérance de vie de leurs aînés

Afin de pouvoir être compétitif, il faut faire une chasse drastique à la sur-qualité.

Il ne faut pas en rendre responsables les Industriel(le)s, mais les consommateurs qui imposent leurs lois

Ce message a été modifié par Lil-B - 19 Jun 2019, 15:03.

[ades]

et alors ?
edit : j'avais pas vu la dernière ligne. C'est prendre les gens pour des cons ? C'est même pire que ça …
y bosse pour qui ce mec ? Je serais curieux de savoir quel "réseau d'influence" est derrière ce post ; je sais c'est dans le genre parano ; mais quand même, ça mériterai presque un signalement boot etc.

Ce message a été modifié par ades - 18 Jun 2019, 18:11.

[jeanjd63]

et alors ?
edit : j'avais pas vu la dernière ligne. C'est prendre les gens pour des cons ? C'est même pire que ça …
y bosse pou qui ce mec ? Je serais curieux de savoir quel "réseau d'influenceé est derrière ce post ; je sais c'est dans le genre parano, mais quand même, ça mériterai presqiue un banissement,…

Salut.

Mais non, c'est juste pour nous secouer les....puces.

[Guest_anonym_d019ede3_*]

Je ne vois pas en quoi il est surprenant dans une certaine mesure qu'on considère qu'un matériel ancien n'assure plus ces performances parfaite du début, tout s'use. Ensuite sur le sujet on est loin d'une obsolescence programmée mais juste sur une considération que rien n'est non plus éternel…

[Lil-B]

Hello,

y bosse pour qui ce mec ? Je serais curieux de savoir quel "réseau d'influence" est derrière ce post

Ce mec, qui est en fait une gonzesse, a vu tout au long de sa carrière d’Industrielle (plus de 40 ans) les dérives de nos sociétés de consommation effrénée.
Pas de réseau d’influence derrière moi, et puis je suis admirative de la Frugalité.
Et pis, c’est mal de taper sur les vieilles; encore pour essayer de leur piquer leur sac, j’dis pas

Je n’aime pas les termes d’obsolescence programmée, de sur-qualité, d’analyse du risque, etc … termes qui traduisent une approche mercantile du domaine industriel ou qui ont été dévoyés de leur signification première.

Tous les supers outils de la Qualité, Poka-Yoke, AMDEC, Six Sigma, etc … développés à l’origine pour améliorer la Qualité et la durée de vie des produits (ou process) manufacturés, servent maintenant à déterminer avec précision les calendriers d’objectif de panne insupportable d’un produit. Ceci afin que le consommateur en change sans se poser la question de la validité de la panne afin de permettre un maintien ou une croissance de l’économie des entreprises.
Il n’y a plus de déontologie dans tout ça et il est bien évident, pas pour tout le monde semblerait-il, que je ne cautionne pas une telle situation.

Il y a les diktats économiques imposés aux Industriels qui, souvent, eux aussi, sont peu respectueux de l'environnement.
L’Industriel fait d’autre part fabriquer ses produits dans les pays à très bas coût de M-O (Inde, Chine etc …)
Mais en fait, qui est le principal responsable de cette situation ? Le Consommateur, qui change de smartphone tous les 2 ans et qui se moque bien des conditions de travail, souvent épouvantables dans lesquelles sont produits les mal nommés « biens de consommation ».

Extrait du « Code de Déontologie de l’Ingénieur Industriel » :
« … je me consacrerai au progrès de la science et à ses applications au perfectionnement de la technologie pour le bienfait de l humanité … » Eh bien, on en est loin.

Nous travaillons dans les domaines Automobile, Aéronautique, Ferroviaire, Energie, Médicale, Nucléaire.
Les unités de production pour nos Clients principalement étrangers, sont conçues pour des durées de vie supérieures à 10 ans (maintenance garantie au CDC).
Les composants que nous fabriquons pour nos Clients sont avec des CDC de 30 ans (exemple ferroviaire et metro)
Nous concevons des produits qui devront avoir une espérance de vie de 40, 50 ou 60 ans dans le Nucléaire civil (Pas prête à prendre ma retraite moi )

Tout cela pour dire que j’ai horreur du gâchis et de ne pas pouvoir assurer la maintenance d’un matériel, maintenance qui sera moins consommatrice d’énergie et de ressources.

Amitiés

[_Panta]

je ne les éteint extrêmement rarement, quand je part en vacances, je ne reboot que pour les mises à jours, ils sont en veilles quand je ne les utilises pas, mes machines doivent répondre dans la seconde (en plus même en Nvme, le temps de monté les disques externes chiffrées etc, cela serait pénible au quotidien. Depuis toujours, sans souci de ce coté.

[Little Brother]

Lil-B, tu m'a fait découvrir le monde industriel tel que je ne l'envisageait pas et avec les termes pointus de ton univers.
Merci d'avoir pris la peine de rédiger ça

Ce message a été modifié par Little Brother - 19 Jun 2019, 21:19.