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> Qu'est-ce qu'un professionnel ?, Réactions à la publication du 08/04/2017
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Lionel
posté 8 Apr 2017, 07:57
Message #1


BIDOUILLE Guru
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Aujourd'hui, nous avons décidé de faire un petit point sur une chose qui peut paraître évidente mais qui ne l'est pas en fin de compte.
C'est en bonne partie lié dans le monde Apple au fait que la société ait en grande partie galvaudé le terme pro, ou professionnel.

Donc, qu'est-ce qu'un professionnel travaillant sur un Mac (ou sur tout autre ordinateur)? Dans le principe, c'est une personne dont la tâche effectuée sur la machine va lui procurer directement ou indirectement une partie des revenus dont elle a besoin.

Dans la pratique, tout le monde aujourd'hui utilise un ordinateur dans le cadre de son activité professionnelle. Cela va du créatif qui compose sur sa machine au monteur qui passe sa journée dessus en passant par le professionnel de santé qui fait ses télétransmissions ou encore à la personne en recherche d'emploi qui va consulter les offres en ligne.

Il y a donc une infinité d'usages différents et tout autant de besoins différents. Dans les exemples cités, nombre d'entre eux peuvent se contenter d'un iPhone, d'une tablette ou d'un MacBook de base. D'autres ont besoin de machines plus grandes comme des iMac ou plus puissantes.

Pour en revenir aux raisons de cette brève, parlons des Mac "Pro". Ces machines sont destinées à des utilisateurs ayant besoin, pour simplifier les choses, de plus de puissance. Mais là encore il y a énormément d'usages différents. On ne pourrait pas réellement comparer par exemple le travail d'un monteur de vidéos 4K et celui d'un graphiste ou encore d'un musicien. Ce dernier a surtout besoin de silence, tandis que le précédent aura besoin d'un écran parfaitement calibré et le premier d'une énorme puissance brute et de gros supports de stockage.

Arrivé là, on peut comprendre pourquoi le Mac Pro dans son actuelle itération a pu ne pas satisfaire nombre de ses utilisateurs potentiels. Il est par trop limité dans ses options, que ce soit au niveau de la puissance CPU (par rapport à des stations PC haut de gamme), de sa puissance graphique (malgré ses deux cartes) ou encore de sa capacité de stockage interne.
Certes, Apple aura mis en avant la connectivité permettant dans certains cas de pallier ces défauts, mais cela n'a pas réellement marché, et les coûts engendrés par ces choix technologiques explosaient.

La notion même de modulaire utilisée par Apple pour vanter son futur Mac Pro prouve que la société a compris que s'il était facile de faire rentrer le grand public dans un moule global, ce n'était pas le cas d'autres "professionnels" dont les besoins variaient énormément et étaient parfois opposés.

A ce point et en conclusion, nous demandons donc aux membres des forums non seulement de bien vouloir expliquer leurs besoins et motivations, mais surtout de comprendre et de respecter ceux des autres même s'ils sont radicalement différents.

Lien vers le billet original



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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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djdoxy
posté 8 Apr 2017, 08:28
Message #2


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Un taxi et un jardinier paysagistes sont deux professionnels qui ont besoin d'un véhicule pour travailler, mais jamais aucun modèle ne pourra convenir aux deux.
L'un a besoin d'un camion, l'autre non wink.gif


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Heureux switcher depuis le 18/02/2005 mais désormais apostat
iMac 27" Late 2015
Hackintosh Core i5 3.4Ghz sur P8Z77-V avec une RX580 sous Mac OS X Mojave
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zoso2k1
posté 8 Apr 2017, 09:02
Message #3


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Dès que l'on utilise un ordinateur pour autre chose que de la consultation ou de la saisie, il faut plus de puissance pour avancer plus vite.

Si le rendu 3D d'une cinématique prends une semaine avec un ordi A, est ce qu'il sera plus rentable d'avoir un ordi B, qui coûte 3 fois plus mais est 5 fois plus puissant ?

Les ratio puissance/coût et dépenses/recettes sont déterminants dans le choix à faire.

Saisir du texte peut se faire sur un MacPlus, le montage vidéo 4k non.

Apple a décidé de sortir un MacPro en 2013, comme étant sa vitrine technologique, le nec-plus-ultra.

Le challenge aurait pu génial si Apple avait simplement mis des connecteurs standards pour le SSD, et les cartes vidéos, et si Apple avait mis un second voir 3 connecteurs supplémentaires pour les SSD.

En fermant sa machine avec des décisions d'épiciers à la petite semaine, Apple a rendu très fragile la santé de sa machine.

Et sa politique tarifaire l'a définitivement tuée. Sans parler des royalties demandées pour avoir le privilège de faire des boitiers d'extensions.


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9600@G4/1000, ATI 7000 Panther et 9.1, 896 Mo, 500 Go IDE, DVD-RW, M-Audio IMac G4/1,25 20" Leopard, 2 Go, 320 Go + 320 Go FW.
i7 3770K@4,5 GHz Mountain Lion 16 Go RAID 0 SSD 2*512 Go, 10 To RAID 5, Nvidia 670 2Go, Blu-ray, Ecran 27" HP 2560*1600
i5 2500K@4 GHz Snow Leopoard, 16 Go, 10 To RAID 5, ATI 5770 1 Go
iPod 5 Go première génération iPod U2 40 Go première génération iPod 40 Go troisième génération

« La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! »

Albert Einstein

Le jour où le Mac fonctionnera de la même manière que l'iPhone, je passerai à Windows.
Lionel. Macbidouille. 25 juin 2010.
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Macboulet
posté 8 Apr 2017, 09:05
Message #4


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Pour moi une machine pro doit être fiable (une panne c'est une perte d'argent), une pièce en panne doit pouvoir être facilemement et rapidement remplacée (pour limiter le temps d'immobilisation ou pouvoir faire réparer un truc quand on est perdu dans la cambrousse), elle doit pouvoir communiquer et travailler dans des environnements hétérogènes/obsolètes (ethernet, possibilité de brancher un adaptateur VGA, ports USB en nombre suffisants car pas envie de débrancher la souris pour récupérer le fichier du client).
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bluesteeleyes
posté 8 Apr 2017, 09:16
Message #5


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Citation (Macboulet @ 8 Apr 2017, 10:05) *
Pour moi une machine pro doit être fiable (une panne c'est une perte d'argent), une pièce en panne doit pouvoir être facilemement et rapidement remplacée (pour limiter le temps d'immobilisation ou pouvoir faire réparer un truc quand on est perdu dans la cambrousse), elle doit pouvoir communiquer et travailler dans des environnements hétérogènes/obsolètes (ethernet, possibilité de brancher un adaptateur VGA, ports USB en nombre suffisants car pas envie de débrancher la souris pour récupérer le fichier du client).


Idem, et idéalement, un MacBook Pro 2015 avec éventuellement l'écran et les hp du mbp 2016. La connectique est importante, le poids moins. Et quand bien même, je ne crois pas que se trimballer avec une panoplie d'adaptateurs, chargeurs et autres va rendre au final le mbp 2016 plus léger que le mbp 2015 en terme de transportabilité.
uSB-C bienvenu, mais USB 3, ethernet, lecteur de carte SD et magsafe sont importants pour moi. Le touch bar, pourquoi pas pour certains, mais inutile pour moi. Je me suis amusé au début puis c'est très vite devenu contraignant.

Ah, encore un point, un mbp avec une autonomie d'au moins 8 heures sans se poser la question de la luminosité, du wifi et du Bluetooth activés.
En cela j'apprécie mon iPad Air 1 qui a une autonomie excellente.
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pterray
posté 8 Apr 2017, 09:43
Message #6


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Juste pour ajouter un type de professionnel qui est aujourd'hui de plus en plus sur mac : les développeurs d'entreprise et informaticiens de tout poil. Le mac est considéré comme une machine efficace, et MacOS est un unix bien fichu.

Ils n'ont pas réellement besoin d'un mac pro, mais ils doivent avoir 2 écrans, une puissance correcte (jusqu'à 10 programmes lancés en simultané dont éclipse, des VMware, des serveurs de dev. et un navigateur avec une quinzaine d'onglets ouverts est un classique chez ceux qui bossent chez nous...). La plupart des dev. veulent un poste fixe. Du coup, il y a un trou dans la gamme, qu'un mac évolutif (genre mini ouvert ou pro moins cher) remplirait bien.

C'est devenu un grand classique dans les évènements que les personnes qui présentent utiliser un mac, surtout les éditeurs (les sociétés qui éditent des logiciels d'entreprise), en particulier dans le monde java, qui reste très largement majoritaire pour les applications serveurs en entreprise.
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chianti's yogurt
posté 8 Apr 2017, 10:02
Message #7


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Il y a aussi le problème de l'obsolescence !

Mais là, c'est plus la couche logicielle que hardware...


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Nul besoin d'une méthode pour être agile, quand on est pragmatique !
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Hans1311
posté 8 Apr 2017, 10:10
Message #8


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Bonjour à tous,

Dans les professions juridiques, on ne fait que du traitement de texte donc les besoins en puissance sont limités.
C'est ici la sécurité qui est déterminante, à mon avis.


--------------------
Mon hackintosh
Yosemite / i5 4690 (quad core 3,5Ghz) / GTX 760 / 8Go RAM / Samsung 850 Evo 250Go + plusieurs DD.
Boîtier: Fractal Define R5 + 5 Noctua NF-A14 ULN
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Sgt.Pepper
posté 8 Apr 2017, 10:19
Message #9


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Question peut-être mal posée, dont on a vite fait le tour, s'il s'agit de dénombrer les professions qui nécessitent l'usage d'un matériel informatique.

Quel matériel pour quel(s) professionnel(s) ?.. Eut été plus pertinent.

Le matériel informatique a ceci de particulier : il peut répondre à plusieurs besoins en diverses professions. Partant de là, les constructeurs se bordent à considérer les marchés potentiels.

S'ils reluquent les marchés de masse, alors ils se concentrent sur les dénominateurs communs et construisent un matériel "transversal" aux caractéristiques nécessaires et suffisantes pour accomplir certaines tâches communes à la plus large palette de professions (ce qui ne veut pas nécessairement dire pour des "professionnels"). Pour Apple, ce premier point de vue n'exclut pas le second :

Quel matériel pour répondre aux besoins spécifiques de telle profession ?

S'agissant du MacPro, il semble qu'Apple se soit planté autant sur les besoins que sur la transversalité. Les gens qui ont eu en charge sa conception ont soit fait preuve d'incompétence soit d'orgueil démesuré (ou les deux à la fois).

Je ne vais saoûler personne ici avec des considérations de marketing mix. Une chose est sûre, s'agissant de mon métier (arts graphiques/audiovisuel), voici pourquoi j'ai vite abandonné l'idée d'acheter un MacPro :

• évolutivité quasi nulle.
• manque de confiance sur la pérennité et le suivi de la marque sur un matériel aussi spécifique (cf : abandon des serveurs d'un claquement de doigts, Bento foutu à la poube du jour au lendemain, etc.)
• prix exorbitant compte tenu des deux items précédents.
• je fais court...

Jusqu'à présent, un iMac au taquet a toujours (à peu près) comblé mes besoins. Malgré une activité déjà très riche, je suis tiré de plus en plus vers la 3D. Heureusement, pour l'instant, ma clientèle n'est pas en demande de rendu hyperréaliste. Mais je freine des 4 fers s'agissant de ce dernier aspect, qui réclame de la puissance pure.

Bref. Il est certains que si la 3D avait été ma seule source de revenus, j'aurais été fatalement conduit à une station PC dédiée puis un moment (sans pour autant abandonner le Mac).
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boris cargo
posté 8 Apr 2017, 10:38
Message #10


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mon job est faire des images, et ce principalement grace à la 3D. J'ai donc besoin :
- de puissance de calcul CPU. De la puissance brute. C'est elle qui va permettre de calculer l'image mais aussi de voir ce sur quoi on travaille. D'avoir un retour visuel.Alors pourquoi mettre un seul Xeon dans le macpro? C'est idiot.
- de puissance GPU. Apple a toujours mis des cartes vidéos bas de gamme dans ces modèles. Il faut au moins pouvoir en changer si le besoin s'en fait sentir. De plus, de plus en plus de moteurs de rendu 3D déportent le calcul sur le GPU. Il n'est pas rare de voir des tours équipées de plusieurs cartes video dédiées à ce calcul. Encore une fois de la puissance brute.
- Avoir le choix AMD/Nvidia. La plupart des moteurs de rendu GPU s'appuient sur Cuda. Encore une fois pas dispo dans la config de base Apple car c'est une techno Nvidia.
- la machine doit être facile à ouvrir, à entretenir et faire évoluer si besoin. Pas besoin de machine compacte ou ultrafine. De toute façons si ce n'est pas dedans ça sera dehors. Voir les photos des Mac Pro 2013 avec tous les cables disques durs et extensions.
- La machine doit chauffer le moins possible et être capable de tourner 24h/24h toute une semaine. Exit donc les iMac.
- Un pro peut payer 3000/4000€ pour une machine, c'est son outil de travail. Ce n'est pas forcément un frein. Mais si les Mac Pro actuels sont chers ils sont également complètement dépassés.
- On a besoin d'une vision à long terme. Apple nous a abandonné depuis longtemps et préfère les gadgets. Ce n'est vraiment pas rassurant, et on se demande si ça vaut la peine d'investir chez eux.

Paradoxalement, alors que presque toutes les solutions 3D sont dispo sur mac, ce qui n'a pas toujours été le cas(maya, c4d, modo, houdini, lightwave, blender, zbrush, substance painter, 3dmax ah non pas 3dmax…), Apple se désintéresse maintenant totalement du secteur et n'offre aucune machine pour travailler. En 2008 il y avait la machine mais pas les softs, maintenant ils sont là mais plus les machines dry.gif

On peut ajouter qu'Apple n'a aucune vision d'avenir nous concernant, et ce n'est pas les déclarations récentes qui change grand chose. Pour le moment c'est du vent. Depuis 2010 il ne se passe rien pour les pro (ceux qui ont besoin de grosses machines et de puissance) et il va falloir attendre encore jusqu'à 2019 pour entrevoir peut être un brin de lumière. Ca fait long…
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g4hd
posté 8 Apr 2017, 10:44
Message #11


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Merci de revenir aux fondamentaux !
J'ai eu plein de machines depuis 1985 et en fin d'activité mon choix est dans un ordre inverse car l'ordi n'est pas le plus important :
- d'abord un écran de qualité pour applis graphiques qui n'est donc plus l'iMac 27 de 2010 (excellent),
- alimenté en 2011-12 par un macmini bien enrichi : ram 16, ssd 250 et DD 1000,
- stockages externes évidemment,
- enfin le MP 2013 en version de base, parfaitement à l'aise avec la suite Adobe.
J'ai connu quelques ennuis avec ce MP réparé en garantie… il fonctionne bien cependant l'épisode des cartes graphiques mal adaptées et le délai de 15 jours en panne (j'ai un portable qui a suppléé) font que j'ai une angoisse (!) résiduelle vis-à-vis de cet engin… je compare ça à une voiture accidentée et bien réparée, mais qui n'inspire plus la pleine confiance.
Je l'aime bien quand même, il est amorti et je continue à gagner ma vie en l'utilisant.
[ajout] je ne fais que du print, jamais de 3D ou autre activité exigeante du genre… donc ce MP me suffit amplement… c'est clair que je cotoie de jeunes collègues sur ces crénaux : ils sont tous sur d'autres matériels.

Ce message a été modifié par g4hd - 8 Apr 2017, 10:56.


--------------------
 Mac Studio M1max 32 Go 1 To - Sonoma - Eizo 27" + Nec 21" - usage PAO
 MBp14 M2pro 16 Go 1 To - Sonoma - iPhone 15 128 - iWatch 6
 abonné VVMac
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Sethy
posté 8 Apr 2017, 10:44
Message #12


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Je répondrais en terme de structure et d'infrastructure. Je pense que c'est le plus pertinent pour analyser l'offre de Macs.

Plusieurs personnes réalisant le même type de tâches (conception de site web, graphistes, programmeur, ...) mais pour une à son compte, chez elle et pour d'autres au sein d'entreprises de 5, 50, 500 ou 50000 employés n'ont, et même si leurs besoin de base sont très semblables, que peu en commun dans leur réalité informatique de tous les jours.

La présence (ou l'absence) d'un service centralisé "IT", le force du service achat, le domaine d'activité de l'entreprise, vont conditionner très fortement la réponse aux besoins. De plus, s'il y a encore quelques années, de nombreuses entreprises disposaient de leur "petit" service informatique, le recours à l'externalisation/sous-traitance change également totalement la donne.

Si on analyse le marché sous ce prisme, le pro qui travaille tout seul et choisi son matos, son OS, ... peut être satisfait de l'offre d'Apple (ou en tout cas, a pu l'être jusqu'avant le changement de cap d'il y a quelques années) et y trouver son bonheur.

Par contre, l'absence d'un OS Serveur, de matériel Serveur, de revendeur de ce type de matériel mais aussi de la relative rareté des spécialistes du monde Mac, capables de gérer un parc sans devoir recourir à l'intervention manuelle sur chaque machine (via le "scripting", technique qui permet de pousser des applis, des configs, des paramètres à distance sur un ordi) me parait un handicap très difficilement surmontable à la généralisation de l'usage du Mac dans les très grosses entreprises. C'est d'ailleurs à ce marché qu'IBM s'est attaquée, ce qui n'est pas idiot.

Evidemment, quand on voit la force des solutions présentes "en face" avec des serveurs SMS fait justement pour distribuer le soft, la possibilité d'inféoder une machine Windows (je parle bien ici du Windows présent sur les PCs et pas du tout des versions de Windows serveur) à un domaine, ce qui la transforme du serveur qu'elles sont (comme les Macs, qui sont fondamentalement des serveurs puisqu'ils ont leurs propres listes d'utilisateurs, etc.) en suivants aux ordres du domaine dont elles font parties et qui permet d'y pousser à peu près tout ce qu'on veut comme paramètre et comme soft'.

Et entre ces deux extrêmes, tout une série de cas intermédiaires penchant tantôt plus vers une collection d'individus (disposant dès lors d'un grand choix dans l'achat de l'ordinateur) ou au contraire dans la volonté de cloner les employés et ce même si leurs besoins sont extrêmement différents.

Evidemment, l'historique de la société (équipe IT "pro-Windows" ou "pro-Unix", le type d'activité principale (qui conditionne aussi le budget), l'externalisation, tout ça va peser sur le choix qui sera donné à l'utilisateur pour décider de la machine sur laquelle il souhaitera travailler.

Ce message a été modifié par Sethy - 8 Apr 2017, 10:46.


--------------------
iMac 21,5" mid 2011 - core i7 - 24 GB - HD 6970M - Maverick
MacBook Air 2014 - core i3 - 8 GB - 128 GB - Maverick
iPad mini 1- 64 GB - iOS 7
Hack X99 - 970 GTX 2015 - Gigabyte X99-UD4 - i7 5830K - Yosemite - Unibeast Lien
DS-918+ - Syno Primary - DS-412+ - Syno Back-up

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palm
posté 8 Apr 2017, 10:51
Message #13


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Les dev chez nous sont sur MacBook Pro 15", la mobilité pour eux comme pour les autres est importante pour pouvoir se déplacer pour travailler sur les projets et joindre les visioconférences.

Certains sont sur Lenovo comme le reste de la boite mais sous Ubuntu. Les gros portables ont une faible autonomie avec l'os libre qui gère assez mal leurs carte graphiques (quand tout marche parfaitement y compris passer du moniteur sur le bureau a un projecteur en reunion c'est plutot une exception) des adaptateurs secteurs énormes et ventilent constamment.

Au sujet des connecteurs, on peut pester sur Apple mais c'est le meme problème avec Lenovo, depuis que le VGA disparait selon les generations de bécanes on a du hdmi, du display port, du mini DP, ... résultat toutes les salles sont équipées de dongles en tout genre tongue.gif

Le MacBook 12" est mon meilleur portable et de loin en bientôt 20 ans.
Cette machine n'est certes pas pour tout le monde, mais j'adore sa légèreté son silence et sa rapidité (! le ssd fait des merveilles et sur les courts besoins la puissance est suffisante). Je me suis complètement fait au clavier au point d'être perturbé quand j'utilise mon retina 2012 à la maison.

On parle souvent des créatifs mais beaucoup de "pros" aujourd'hui sont des dev ou des scientifiques et j'en vois beaucoup sur Mac. Les gros calculs se font sur serveur mais malgré tout avoir de la puissance disponible localement est parfois important.

Et la, le mac pro a complètement loupé le virage du machine learning, la faute aux cartes graphiques alors que tout le monde utilise CUDA. Pourtant, il me parait important de garder de la concurrence. Je regrette qu'Apple n'ait pas davantage supporté la communauté avec OpenCL. Il "suffirait" pourtant qu'Apple et AMD mettent les moyens en participant aux projets open source touchant au GPU compute.
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Macboulet
posté 8 Apr 2017, 11:11
Message #14


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J'ajouterais au niveau confort d'utilisation pour une machine pro :

- l'écran de bonne qualité, mat de préférence
- le silence

Au niveau du système : une certain conservatisme dans l'interface et les fonctions, histoire de ne pas perdre trop de temps à s'adapter à chaque mise à jour

Un truc que j'avais pu apprécier sur d'anciens mac pro : un design où la compatibilité électromagnétique était visiblement prise en compte (c'est peut-être toujours le cas, je n'en sais rien vu que je n'ai jamais eu l'occasion de démonter un mac récent, c'est pas prévu pour être ouvert)


Pour les besoins en puissance, autonomie, etc. là ça dépend du métier, donc c'est bien d'avoir une gamme assez large, ou des machines plus modulaires pour adapter sa config.
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lolocb
posté 8 Apr 2017, 11:15
Message #15


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Ne pas oublier le simple imac a usage bureautique

Je paye dand les 600 Euros/ht un ensemble dell 3040 avec écran 22 pouces et le double pour un Imac,

C'est la que ça coince.






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mac for ever .........
pc for never .........

tout sur la lotus elise ............... (CLIC)
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Guest_dtb06_*
posté 8 Apr 2017, 11:16
Message #16





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Citation (Macboulet @ 8 Apr 2017, 10:05) *
Pour moi une machine pro doit être fiable (une panne c'est une perte d'argent), une pièce en panne doit pouvoir être facilemement et rapidement remplacée (pour limiter le temps d'immobilisation ou pouvoir faire réparer un truc quand on est perdu dans la cambrousse), elle doit pouvoir communiquer et travailler dans des environnements hétérogènes/obsolètes (ethernet, possibilité de brancher un adaptateur VGA, ports USB en nombre suffisants car pas envie de débrancher la souris pour récupérer le fichier du client).


Oui. Et bien que je n'utilise pas de Macs au niveau professionnel, je suis toujours ébahi de voir leurs politiques de SAV. Demander à un pro d'aller rapporter sa machine dans un Apple Store au milieu des curieux qui font leurs courses du samedi, ça ne me viendrait pas à l'idée... Pourquoi il n'existe pas de service de dépannage sur site en J+1 ? Après je ne connais pas trop, si ça se trouve ça doit exister chez des APR
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Charles (aka Rab...
posté 8 Apr 2017, 11:21
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Pour ma part, j'utilise une machine de manière professionnelle, mais pour divers usages, je suis chirurgien et développe des logiciels pour mes confrères, réalise pour eux des videos scientifiques et leur crée des sites web . Donc, développement, graphisme, video et montages et même jeu de temps en temps (plutôt sur BootCamp).
La machine idéale pour moi se doit d'être fiable, accompagnée d'un écran confortable, et surtout modulable.
Je suis prêt à y investir une somme importante à condition qu'elle ne soit pas obsolète en deux ou trois ans, c'est pourquoi, j'ai toujours investi dans des tours (G4, G5, MacPro) en configuration "haut de gamme", afin de pouvoir les faire évoluer si nécessaires.
Je tourne aujourd'hui sur un MacPro 4.1 de 2009, octo coeur 2,94 gaz avec 24 Go de RAM, un système sur SSD, une carte PCI-e USB 3.0 me donnant 5 ports (1 interne et quatre externes) et une carte graphique GTX 780 (au passage j'attends avec impatience de pouvoir passer à une 1080) et un cinema display 30' de 2007 et cette machine vielle de neuf ans n'a pas grand chose à envier aux machines actuelles, tant sur le plan des performances brutes que sur celui de la connectivité et de l'évolutivité.
Je tourne sur Yosemite avec une config qui est super stable et je teste de temps en temps des systèmes plus récents sur un disque dur interne qui est dédié à cela.
La plupart des applis qui sont avides de puissance brute tournent à l'aise grâce aux multi processeurs et à la quantité confortable de RAM.
Les MacPro actuels ne me tentent absolument pas et je serai heureux de revoir Apple revenir au MacPro camion ou mieux, à des Mac Pro totalement customisables et évolutifs.
3000€ pour une machine performante pendant dix ans, cela revient à 300€/an, et encore, j'ai acheté mon dernier mac pro en occasion pour moins de 1500€ (auquel j'ai rajouté la carte graphique et le SSD que j'avais déjà sur le précédent)
Et puis, c'est tellement cool de pouvoir mettre les mains dans le cambouis et de changer/upgrader soi-même sa machine !!!
Donc, vivement un mac pro modulaire !... Même si cela rapporte moins à Apple (mais ne vaut-il pas mieux pour eux d'en vendre moins souvent que de perdre leurs clients?)


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MacUser depuis 1988( avant j'étais sur Apple IIe, et encore avant, j'étais trop jeune)! Mac Pro 4.1 Nehalem 2.93 gaz Octocoeur, 24 Go RAM, SSD SAMSUNG série840 Pro 500 Go. ASUS GeForce GTX 780 OC/ ML/Apple cinéma display 30'/4x 2 To SATA interne/ 12 To DD externe( Fw 400 & 800 & USB+ NAS QNAP)/MBPro 2.4 Ghz 15' Superdrive(fin 2006) /Epson Stylus photo R360/HP Color Laserjet 2600n/Epson Aculaser C1100N/ EyeTv310/EyeTvSat/Scanner Canon Lide 210, iSight , & 5 autres Macs à ce jour, 15 au total!... sans oublier mon iPhone 4, mon iPad1 & 2 et le reste...
Allez voir mes sites ! Medigital,et Orthoconsult
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olrik
posté 8 Apr 2017, 11:23
Message #18


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Bonjour.

J'ai besoin d'un MacPro style camion avec :

- Un processeur puissant, récent pour l'encodage vidéo lié à FCPX. Ex. Core i7-6700K
- Une carte graphique enfin digne de ce nom, récente comme celles des PC. Ex. GTX 1080 ou équivalent AMD.
- RAM 16 à 32 Go DDR4.
- Prises Thunderbolt récentes et USB 3.
- SSD amovibles non proposées par Apple à prix fort et emplacement en interne pour 4 disques durs 2 à 3 To en 7200 tours.
- Ecran 4k.
- Clavier filaire avec ou sans touchbar.
- Souris Magic Mouse 1. La 2 est un non sens (chargement en mode renversé).

Je suis dans le multimédia intensif et voulant rester sur Mac OS et avec FCPX j'ai du passer au Hackintosh pour trouver ce type de configuration car Apple est aux abonnés absents et à la ramasse pour le pratique, la puissance, l'évolution dans le temps, le stockage en interne, sans parler du prix.

De plus j'en ai marre des adaptateurs. Allez brancher votre iPhone sur le MacBook Pro récent vous m'en direz des nouvelles !

Marre du design à tout cri qui privilège le beau au pratique et au bon sens. Un mix des 2 serait de bon aloi.

Tim si toi et tes designers pouvaient un peu plus écouter tes clients ca serait Byzance.

Comme dit le proverbe : il y a pas plus sourd que celui qui ne veux pas entendre.cool.gif


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Hack 12/2022 Be Quiet : Asus Z170 Maximus VIII Ranger CPU Intel I7-6700K Ram GSKILL DDR4 3x8 GB Samsung SSD 860 QVO 1TB GPU Radeon Saphire RX580 Big Sur SMBIOS iMac19,1 - FENVI FV-T919 - Carte Gigabit Ethernet Sonnet Solo
Hack 08/2018-2022 NZXT : Asus Prime Z370-A - Core i7 8700K RAM G-Skill Aegis DDR4 3000 MHz 2x8 Go Clover_v2.4k_r5139 CG ASUS STRIX RXVEGA 64 8Go SMBIOS iMac 19,1
Hack 10/2020-2022 Be Quiet : Asus Z170 Maximus VIII Ranger CPU Intel I7-6700K Ram GSKILL DDR4 16GB SSD Samsung 850 EVO 250 Go GPU MSI Armor 2 X GTX 570 remplacée le 29/11 par Radeon Saphire RX580 Big Sur SMBIOS iMac17,1 - FENVI FV-T919 - Carte Gigabit Ethernet Sonnet Solo
Hack 10/2019 Cooler Master : Asus P8P67 Sabertooth Rev. B3 Tentative d'upgrade vers HIGH SIERRA avec nouveau GPU : MSI GEGORCE GTX 980
Hack 08/2016 Cooler Master : Asus P8P67 Sabertooth Rev. B3 Socket : LGA 1155 CPU: Sandy Bridge 2500K Mem: 12 GBs Skill 2x4GB+ 2x2GB 0 Contrôleur NEC® USB 3.0 : IGPE : Intel HD Graphics 3000
Video Card : ASUS GTX570 HD Sound: ALC892 Contrôleur réseau Gigabit Intel® 82579 Bios 1502 Display : TV Sony Bravia Clover Mac OS X : 10.11.6 SMBIOS 14.2 SSD Crucial MX300 525 Go
Mac : iMac 27p 2011 & MBP 2011 & MacBook Pro (13 pouces, mi-2012 Catalina)
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raoulito
posté 8 Apr 2017, 11:37
Message #19


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je suis animateur 2D/3D.
>dans mon boulot, contrairement à ceux qui font de l'image, pas besoin d'une puissance de calcul phénoménale, ni même de disques rapides. L'animateur 2D ou 3D sait optimiser son affichage dans la scène pour ne conserver que ce qui lui est nécessaire. Apres tout dépend du rigg (uniquement en 3D, en 2d ca passe toujours)
>En fait ma seule limitation c'est d'avoir une souris (le pointeur est incontournable) et un trackpad pour les utilisations dans le finder et les geste (deux mains, deux systèmes de pointage, oui)
>Pour les rendus un corei5 fait largement le travail et les rendus (pas fréquent en jeu vidéo on exporte pour unity, donc seulement quelques pubs ou la gestion de fichiers photoshop quelques fois > à 1go c'est tout) tiennent dans maximum 20mn ce qui est acceptable (et encore une fois, optimisations!)

Dans quoi investir pour gagner du temps ?
> plus d'écran et plus grand (la gestion de fichier fait appel ici à plusieurs splitscreen sur spaces utilisant chacun plusieurs tabs. imaginez le truc) et de nombreux utilitaires/logiciels fonctionnant en meme temps.
> de la fluidité (j'entend par la que le (i)gpu doit pouvoir afficher et jouer sur un ecran 2k / 4k en temps réel. Ce qui fait que les tailles d'ecrans suivent la machine. Actuellement en 2x ecrans 2k.
> une connexion la plus rapide possible et stable !!
C'est tout smile.gif

les réparations et mises à jour.
>Désolé de dire cela mais ceux ici qui pleurent sur un SAV qui ne réparerait pas sur place en 24h sont tout simplement neuneu ou alors pas professionnels. JAMAIS, k'insiste, JAMAIS tout laisser ton gagne pain sur une seule et unique machine. Il faut toujours une machine d'appoint qui peut prendre le relais en un ou deux heures maximum. Chez moi c'est le duo macmini/ mbp qui fait ce travail.
> les machines ne sont pas prévues pour dépasser la garantie Apple Care de 3ans (maroc/france je dois pouvoir être dépanné partout) mais on peut tirer un an sans grosse difficultés. Après c'est pas malin d'upgrader sa bécane avec des pices je trouve, car en fin de compte, c'est le combo proc/ram/chipset/GPU/SSD/extensions/stockage qui sont tous un peu utilisé et pas vraiment un particulier. donc on change de becane tous les 2 ans en moyenne (une fois le portable, une fois le desktop, etc...)

voilà

EDIT:
j'oubliais mon 2me boulot : prof smile.gif
>aucun soucis d'adaptateur, je travaille tout à la maison et pose dessus le macbookpro. Seule extension > vga pour projection et, à la limite en cas d'usb-C, un cable usbC > A.
Le mac est indispensable car je récupère des clefs usbs plus vérolées qu'une épidémie de pestes mediévales ! Sinon Quicktime pour sa souplesse et sa gestion/edition rapide des fichiers et iwork pour son incomparable efficacité
> bonus track, mon hooby de Reduniverse. travail d'écriture sur pages, equipe de relecture en collaboratif sur icloud et cela met mon ficher à jour en local et les acteurs qui l'ouvrent depuis notre forum, en direct.. le top.

Ce message a été modifié par raoulito - 8 Apr 2017, 11:45.


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——

Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
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vlady
posté 8 Apr 2017, 11:48
Message #20


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Peu importe le "form factor". La machine peut être compacte, grande, avec un écran intégré/séparé. Chaque métier a ces propres exigences.

Le plus important qu'elle soit :

- Modulaire et facilement réparable/evolutive
- Doit utiliser au maximum les connecteurs standard (en interne aussi)
- La connectique doit être complète et judicieusement placée (on s'en fout de jolis posters qui claquent)
- On doit avoir accès à toute les pièces détachées (pour pouvoir réparé/évoluer par nous ou par un professionnel de notre choix)

Des exemples existent, chez hp notamment (la série Z, "iMac like" ou les stations de travail "pur jus").


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Macbook 16" M1 Pro 32GB/1TB + Studio Display, Dell Precision 3640 i7-10700K/32GB, Fedora 36 Linux, Casque Sony WH-1000XM4, iPhone 6s 64GB
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chombier
posté 8 Apr 2017, 11:50
Message #21


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Citation (raoulito @ 8 Apr 2017, 11:37) *
>Désolé de dire cela mais ceux ici qui pleurent sur un SAV qui ne réparerait pas sur place en 24h sont tout simplement neuneu ou alors pas professionnels.

Il fallait bien que ça dérape hein ? dry.gif


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késtananafout' (:
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tibounise
posté 8 Apr 2017, 12:02
Message #22


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Citation (raoulito @ 8 Apr 2017, 12:37) *
>Désolé de dire cela mais ceux ici qui pleurent sur un SAV qui ne réparerait pas sur place en 24h sont tout simplement neuneu ou alors pas professionnels. JAMAIS, k'insiste, JAMAIS tout laisser ton gagne pain sur une seule et unique machine. Il faut toujours une machine d'appoint qui peut prendre le relais en un ou deux heures maximum. Chez moi c'est le duo macmini/ mbp qui fait ce travail.

L'intervention sur site J+1 est la norme quand on tape sur de la machine entreprise chez Dell-HP-Lenovo, même pour des PC à 500€ ! Et 24h de GTR, c'est vraiment peanuts à côté du temps que les entreprises passent à essayer de faire réparer une flotte de Mac en Apple Store.


--------------------
Mon site web perso - Adaptateurs ADB/USB DIY - Réparation MacBook Air A1304 - Utiliser une iSight de MacBook Air en USB
Si vous souhaitez vous débarrasser de votre matériel informatique en région IDF, je suis preneur :)
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raoulito
posté 8 Apr 2017, 12:11
Message #23


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Citation (chombier @ 8 Apr 2017, 11:50) *
Citation (raoulito @ 8 Apr 2017, 11:37) *
>Désolé de dire cela mais ceux ici qui pleurent sur un SAV qui ne réparerait pas sur place en 24h sont tout simplement neuneu ou alors pas professionnels.

Il fallait bien que ça dérape hein ? dry.gif

srotie du reste ca fait mal très gentil, en effet.
Mais j'explique que la personne qui gagne sa vie avec son matériel informatique ne peut attendre même parfois ne journée (qui tombe toujours mal).
C'est comme donner une remontrance à un enfant. ca-ne-se-fait-pas.
Pour autant ok, je retire.

(tu imagines le risque de perdre un contrat, de retarder toute une chaine etc.. parce que le responsable du SAV dans le coin de la marque que tu aimes a un enterrement et n'est pas dispo avant une semaine ?

@tibounise
qu'on soit bien d'accord. Le facteur humain + le facteur "toutes les emmerdes arrivent en meme temps" est à prendre en compte. Une entreprise moyenne aura certainement une machine d'appoint en attendant. Le freelance se doit de l'avoir aussi...
sur la théorie, je pluessoie evidement, sur la forme.. bon ok je vis au Maroc, mais je pourrais en raconter des magnifiques hahaha

Ce message a été modifié par raoulito - 8 Apr 2017, 12:13.


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ekami
posté 8 Apr 2017, 12:12
Message #24


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Pour moi un "Pro" c'est avant tout quelqu'un dont l'outil informatique est la base de son activité: quelques exemples de "pros" que je connais travaillant sur Mac
- Expert comptable : MacMini rapide : Bureautique - Excel- Cogilog- Parallels Desktop. Besoins: 1 à 3 écrans, silence.
- Architecte: MacPro 2013: ArchiCAD+ArtLantis: suffisant pour le moment: mais dans 5 ans ?
- Médecin: iMac (pour faire joli tongue.gif : bases de données SQL locale ou dans le cloud: c'est surtout la stabilité du réseau qui prime
- Autres professionnels de secteurs variés: la puissance actuelle suffit mais MacOS n'offre pas une expérience utilisateur permettant d'intégrer et de valoriser ses propres données.
Moi même: "Computer enthusiast": touche à tout et bidouilleur: tout gain de puissance est le bienvenu. Ce qui me ralentit le plus: l'absence de carte graphique performante dans le Mac Mini 2012.


--------------------
Exif Photoworker: Renommez et organisez vos photos et vidéos en quelques clics (téléchargement et période d'essai gratuits).
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Sgt.Pepper
posté 8 Apr 2017, 12:30
Message #25


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Je crois, de toute façon, qu'il y a une ambiguïté sur ce que désigne le mot professionnel, qu'il s'agisse de l'homme comme de la machine.

Quand professionnel veut dire vivre de son activité, alors nous sommes (presque tous) des professionnels.

Quand professionnel veut dire "effectue une prestation de qualité" qui exige un certaine expertise, nous sommes alors moins nombreux.

Quand professionnel veut dire "matériel destiné aux premiers", alors même un tire-bouchon est un appareil professionnel. Apple sait faire des ordinateurs beaux et efficaces pour cette catégorie (les mauvaises langues diraient "des tire-bouchons" hors de prix pour sommeliers qui se la pètent").

Quand professionnel veut dire "matériel spécialisé qui répond à des normes d'exigence" destiné aux experts, alors on peut se demander si Apple est une entreprise qui boxe dans cette catégorie.

Pour reprendre une analogie assez éculée, mais bien pratique lorsqu'on ne la prend pas au pied de la lettre, si Apple était un constructeur automobile, alors le MacPro serait sorti du bureau "Apple Sport", à la manière de Nissan avec la gamme NISMO : quelques chevaux en plus, un habillage carrosserie spécifique, mais certainement pas de quoi faire le Dakar.
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raoulito
posté 8 Apr 2017, 12:47
Message #26


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Citation (Sgt.Pepper @ 8 Apr 2017, 12:30) *
Je crois, de toute façon, qu'il y a une ambiguïté sur ce que désigne le mot professionnel, qu'il s'agisse de l'homme comme de la machine.
Quand professionnel veut dire vivre de son activité, alors nous sommes (presque tous) des professionnels.
Quand professionnel veut dire "effectue une prestation de qualité" qui exige un certaine expertise, nous sommes alors moins nombreux.
Quand professionnel veut dire "matériel destiné aux premiers", alors même un tire-bouchon est un appareil professionnel. Apple sait faire des ordinateurs beaux et efficaces pour cette catégorie (les mauvaises langues diraient "des tire-bouchons" hors de prix pour sommeliers qui se la pètent").
Quand professionnel veut dire "matériel spécialisé qui répond à des normes d'exigence" destiné aux experts, alors on peut se demander si Apple est une entreprise qui boxe dans cette catégorie.


mmhmm
vivre de son activité, c'est la définition d'une activité professionnelle, pour sur.

Je dirais quand mme qu'il y a surtout l'origine du matériel:
> soit c'est un freelance qui choisit son matos, à la fois par nécessite de son activité, mais aussi par choix et par confort.
> soit c'est un salarié qui, suivant son travail, peut ou pas choisir ses configurations et/ou ses upgrades. (du coup le "je déteste le mac" ne veut rien dire: si on lui en met un sous la main, il s'adaptera)

la "qualité" du professionnel me semble un peu exagérée. Je t emet au défit de m'impressionner en animation 2D, tu me prendrais sans doute comme stagiaire dans ton boulot, pas plus hahaha. J'entend par là que le professionnel peut -aussi- etre le moins mauvaise personne au bon endroit. Dans la creuse, les gestionnaires de parc informatiques ne doivent pas courir.. les champs, et le moins mauvais peut devenir une star. Est-il moins professionnel qu'un cadre IT sup' d'une banque à Newyork ? Presque plus indispensable je dirais, meme si moint compétent.

Ce message a été modifié par raoulito - 8 Apr 2017, 12:48.


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Paul Naurd
posté 8 Apr 2017, 12:48
Message #27


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Bonjour, je suis réalisateur indépendant...
je fais des films en tout genre pour mes clients qui sont généralement de grosses agences de communication.
Je fais du montage, du graphisme, de l'animation, de la post production...
J'ai utilisé Final cut mais maintenant je suis Adobe à 100%
Je partage majoritairement mon temps entre After Effect et Premiere.
Je suis un petit studio à moi tout seul. Je fais tout sur mon MacPro 2010, et sur MacBookPro 2012 en déplacement.
Je suis un professionnel, c'est à dire que ceci est mon métier, je gagne ma vie en faisant cela.
Si mon Mac casse, je suis très embêté... ( heureusement j'en ai 2. )
Mais, si je perds ces 2 ordinateurs, je dois des le lendemain en acheter un autre, je gagne ma vie grace à ma machine.
Oui je dépends de mes ordis ... smile.gif

Je suis sur Mac car je préfère cet OS pour tout ce que l'on sait et SURTOUT pour QuickTime couplé au PRORES et à QuickView.
C'est absolument fondamentale pour mon Workflow.
Mon workflow fait que je suis à l'aise et rapide, donc concentré sur la créativité.
Mes clients apprécient, et ça me fait donc vivre. mieux.

Mes Macs sont bien uppgradés et monMacPro a de quoi tenir la charge de travail ( voir signature )
notamment avec une Nvida 980 qui m'a changé la vie... Cuda c'est formidable et les SSDs aussi.
Ce MacPro Camion est pour moi la meilleure machine qui soit.
Donc pour le moment, mes besoins sont comblés avec mes Macs et mon workflow bien rodés. Je peux tenir comme ça un bon moment.

Cependant le temps passe et je commençais à me poser la question de quoi faire en cas de casse...
L'offre actuelle d'Apple n'est pas adaptée/interessante et trop chère pour moi.
Le Mac Pro tube ne me convient pas... surtout l'absence de Cuda, et surtout non upgradable, et surtout les spaghettis et surtout le prix et surtout l' obligation d'avoir des boitiers périphériques ultra chers ... ( alors oui on peut tricher, je connais les BizonBox etc... mais à quel prix ? )
Non merci, jamais.
MacBookPro Touch Bar : Non, bof
Imac : upgrade et Cuda ou êtes vous ?

Il y a donc 2 options :
Racheter un MacPro Classique en occasion... mais les prix demandés sont parfois exagérés ( c'est pour cela que je suis d'ailleurs resté sur mon 6 coeurs ) ... et quelque part c'est repoussé le problème... l'épée de Damoclesse du nouveau MacOS non compatible se profile... ( note que je suis toujours sur El Captain... )...cercle vicieux à longt terme... OS/Adobe... à terme c'est foutu c'est sur...

ou passer sur PC tout simplement...
J'ai beaucoup pensé à cette dernière option... qui est bien sur la plus logique sur le long terme...
Pouvoir profiter de l'architecture Nvidia Pascal, et ne plus se prendre la tete à savoir si tel composant est compatible ou pas ( enfin avec le MacPro classique on est quand meme très bien à quelques exceptions prés... )
Adieu Quick view et Quicktime...
Des amis sont sur Pcs... il ne semble pas que leur vie soit un cauchemar pour autant...

Alors je vais attendre et voir ce que va proposer Apple... et cela déterminera mon futur informatique.
Mon souhait : Une machine puissante, évolutive, ouverte au maximum, à prix interessant et bien pensée ....
un mac Pro camion ? smile.gif

Ce message a été modifié par Paul Naurd - 8 Apr 2017, 12:56.


--------------------
Paul Naurd
Mac Pro 2010 6 x 3,33 / 56 Gig Ram / Open Core / Monterey / Window 10 / RX6600XT / RX 580 / Nvidia 980 / Radeon HD5770 Apple / Kingstone HyperX Predator PCIe SSD 240 / Samsung 840 Pro sur carte / Samsung 970 Nvme / Raid 0 7200T
MacBookPro Retina 2015 / 16g / 512 / AMD Radeon R9 M370X - 12.7.4
Iphone 13
Mac Pro 1.1 d'archives
Iphone SE gen1
Mac Book Pro Core i7 2.6 / 16 Gig Ram / SSD Samsung 840 evo / 10.11.16
Mac Book Pro Santa Rosa / Core 2 duo 2,4 ghz / 6 Gig Ram / Ssd Express Card FileMate 48gig / HD Seagate Momentus 7200t / BootCamp Window 7 / Snow Leopard
MacPro 1,1 2006
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FolasEnShort
posté 8 Apr 2017, 12:52
Message #28


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Un seul exemple: Bosch.
Il y a les outils de couleur verte dits "grand public" et ceux de couleur bleue, pour les pros. Contrairement à ce que fait Apple, il y a une réelle différence de qualité, de réparabilité et de fiabilité.
Il existe aussi cette différence dans les produits HP, firme qui offre un énorme choix, alors que chez la Pomme, c'est peau de chagrin.
Voilà pour le matos. Pour celui qui fait d'un ordinateur son outil de travail, tout a été dit au dessus, et plutôt bien. En fait, finalement, chacun ses motivations, chacun ses choix (pertinents ou pas).


--------------------
JE SUIS CHARLIE mais je suis toujours amateur d'andouillettes AAAAA.
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes. (J.Rouxel)
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Sgt.Pepper
posté 8 Apr 2017, 12:58
Message #29


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@raoulito

C'est bien dommage que tu n'aies pas repris la dernière phrase de mon propos, parce qu'il me semble que l'essentiel du débat est là : Apple, dans sa fonction, dans l'appellation de certains de ses matériels, peut-elle vraiment prétendre s'adresser aux Pros qu'elle vise ?

Je ne me vois pas discuter à l'infini sur "ce qu'est un professionnel". Je pense qu'il est plus pertinent de considérer si, oui ou non, Apple est capable de sortir un matos qui permet d'être en bonne place au Dakar ou aux 24 heures.

Apple le peut-elle ? Je crois que oui.

Apple le veut-elle ? Je crains que non.
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Wazzalex
posté 8 Apr 2017, 13:01
Message #30


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Mon outil professionnel informatique est un iPad. Il m'est fournit par mon entreprise.

Je suis conducteur de train en Suisse, au CFF et les iPads sont fournit à tous les conducteur en tant que LEA (Lokfhurer Electronique Assistant, soit l'Assistant Electronique du conducteur de locomotive).
Il possède une App d'entreprise qui contient les données de parcours ainsi que les données du trains transmise en ligne. Il peu aussi m'envoyé des recommandation de vitesse directement émise depuis la gestion du traffic afin de fluidifier le traffic.
C'est une aussi une lisseuse dans le quel je retrouve tous mes règlements.
Et via un VPN et Citrix Receiver, je peu ouvrir ma session Windows directement dans l'iPad pour utiliser certain programme propre à l'entreprise.

Donc mon outils professionnel que j'utilise toute la journée est un simple iPad Air 2 32 go avec carte SIM et c'est bien suffisant pour mon activité. Mais on a un peu subis l’obsolescence car nous avions encore des iPad 3 il y a quelques mois qui fonctionnait parfaitement mais qui ne peuvent plus être mis à jour. Donc sécurité oblige, ils ont été changé.


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