Le compte des clients que Free a récupéré, Réactions à la publication du 01/03/2012

[sonyc91]

On en est où du délai de portabilité ? Plus personne ne donne d'infos là desssus !

[Hustleman]

Mais quel est le nombre exact total de clients Oranges, SFR et BT? Car sans cela les chiffres annoncés ne me parlent absolument pas. Pourrait-on avoir par exemple un pourcentage du nombre de clients qui sont passés d'un des trois gros à Free par opérateur?
200000 clients chez SFR et Orange ça représente 1, 5, 10 ou 20% des clients SFR ou Orange?
Même chose pour BT, 134000 clients ça représente quel pourcentage de clients BT?
Primo cela nous donnerait un aperçu plus précis de la situation mais cela permettrait également de ce faire une idée de l'ampleur du phénomène par opérateur. Les chiffres en valeurs absolues sont tellement peut informatifs qu'on a bien du mal a se faire une idée de cette annonce, au point de se demander si ce n'est pas en fait un phénomène relativement limité qui cache un nouveau gros coup de pub caché derrière tout ce bruit, ou un véritable raz-de-marée...

c'est bien vrai tout cela... je ne me rends pas compte non plus...

si Orange perd 1 million d'abonnés je trouve cela énorme quand même... mais en reprendre 800 000 c'est également beaucoup surtout dans la même période...

[Aurel]

Ces forfaits ne sont pas à 15 ou 19€. Pour quelqu'un qui a un iPhone par exemple, il faut y rajouter en premier la subvention du portable, et si on fait cela on arrive en fait à près de 60€, sachant qu'avec tous ces nouveaux forfaits apparemment low-cost, il faut payer plein pot son portable et ça change tout!

Petit calcul vite fait:

Forfait Orange Origami iPhone 1h + illimité 20h à 8h avec engagement 24 mois (le forfait le moins cher chez orange):
24* 36€ (prix du forfait) + 379€ (prix de l'iPhone) - 50€ (réduction Orange) = 1193€
Soit 49.70€ par mois.
Mon forfait actuel Virgin 4h + 3Go de data sans engagement:
24*9.99€ + 629€ (iPhone neuf) = 868.76€
Soit 36.20€ par mois.

Ce message a été modifié par Aurel - 1 Mar 2012, 10:40.

[Pear]

On en est où du délai de portabilité ? Plus personne ne donne d'infos là desssus !

Si

[Alizés]

Ces forfaits ne sont pas à 15 ou 19€. Pour quelqu'un qui a un iPhone par exemple, il faut y rajouter en premier la subvention du portable, et si on fait cela on arrive en fait à près de 60€, sachant qu'avec tous ces nouveaux forfaits apparemment low-cost, il faut payer plein pot son portable et ça change tout!

Petit calcul vite fait:

Forfait Orange Origami iPhone 1h + illimité 20h à 8h avec engagement 24 mois (le forfait le moins cher chez orange):
24* 36€ (prix du forfait) + 379€ (prix de l'iPhone) - 50€ (réduction Orange) = 1193€
Mon forfait actuel Virgin 4h + 3Go de data sans engagement:
24*9.99€ + 629€ (iPhone neuf) = 868.76€

J'avais fait mon calcul avec un iPhone 4S 32Go, c'est vrai. Il n'empêche qu'Orange reste vachement cher tout de même. Je n'ai jamais été chez eux (2 forfaits chez BT et 1 chez SFR), mais je suis toujours très surprise par les tarifs d'Orange. Comment font-ils pour rester quand même le plus gros opérateur... Là est toute la question. Surtout que le problème n'est franchement par nouveau.
Ceci dit, je pense que le service est très loin d'être le même entre le forfait Origami d'Orange dont tu parles et le forfait Virgin. Faudrait regarder là aussi.

Pour en revenir à ces mouvements vers Free...
Si on se base sur les chiffres de 2009
Orange 25 millions d'abonnées
SFR 20,2 millions
BT 9,89 millions
On pourrait dire que ces 20000 clients de perdus représentent 0,8% pour Orange et 1% pour SFR, et 134000 pour BT représentent 1,35%.
Cela reste tout de même bien plus limité que je le pensais.
Pourrait-on avoir les chiffres 2011 pour être plus précis? Quelqu'un les a?
Bref, après la mafia des gros de la musique, on veut à présent nous faire pleurer sur les gros de la téléphonie mobile? À vos mouchoirs donc... Mais bon... à moins de 1,5%, y'a pas de quoi réveiller mémé pour autant, vous croyez pas?
Beaucoup de tapage pour pas grand chose en fait. Cela ne cacherait-il pas surtout une grosse campagne marketing en fait tous ces chiffres interprétables?...

Ce message a été modifié par Alizés - 1 Mar 2012, 11:08.

[macinoe]

Mais quel est le nombre exact total de clients Oranges, SFR et BT? Car sans cela les chiffres annoncés ne me parlent absolument pas. Pourrait-on avoir par exemple un pourcentage du nombre de clients qui sont passés d'un des trois gros à Free par opérateur?
200000 clients chez SFR et Orange ça représente 1, 5, 10 ou 20% des clients SFR ou Orange?
Même chose pour BT, 134000 clients ça représente quel pourcentage de clients BT?
Primo cela nous donnerait un aperçu plus précis de la situation mais cela permettrait également de ce faire une idée de l'ampleur du phénomène par opérateur. Les chiffres en valeurs absolues sont tellement peut informatifs qu'on a bien du mal a se faire une idée de cette annonce, au point de se demander si ce n'est pas en fait un phénomène relativement limité qui cache un nouveau gros coup de pub caché derrière tout ce bruit, ou un véritable raz-de-marée...

c'est bien vrai tout cela... je ne me rends pas compte non plus...

si Orange perd 1 million d'abonnés je trouve cela énorme quand même... mais en reprendre 800 000 c'est également beaucoup surtout dans la même période...

C'est bien beau tout ça, mais à qui Orange a repris 800 000 abonnés ?
Si on regarde les chiffres de SFR et Bouygues, ça ne semble pas être à eux.
Des créations de nouveaux abonnement ? Vu qu'en France, il y a actuellement plus de carte sim activées que d'habitant, j'en doute.

Les chiffres donnés par les 3 gros opérateurs me semblent très suspect, vraiment.

[Aurel]

Les prix sont sensiblement identique chez BT et SFR.

Chez Orange il y a un meilleur débit internet mais seulement 2Go.
Chez Virgin, qui est actuellement sur le réseau Orange, il y a un débit plus faible mais 3Go de données.

N'ayant pas eu de problèmes techniques ni chez Orange, ni chez Virgin je ne peux pas dire,.
Mais au niveau service clientèle je n'ai pas eu l'impression qu'Orange se préoccupait de mon cas. L'argument principal qu'on m'a sorti est: "le réseau Orange est plus sécurisé que les autres réseaux."

[Alizés]

Mais quel est le nombre exact total de clients Oranges, SFR et BT? Car sans cela les chiffres annoncés ne me parlent absolument pas. Pourrait-on avoir par exemple un pourcentage du nombre de clients qui sont passés d'un des trois gros à Free par opérateur?
200000 clients chez SFR et Orange ça représente 1, 5, 10 ou 20% des clients SFR ou Orange?
Même chose pour BT, 134000 clients ça représente quel pourcentage de clients BT?
Primo cela nous donnerait un aperçu plus précis de la situation mais cela permettrait également de ce faire une idée de l'ampleur du phénomène par opérateur. Les chiffres en valeurs absolues sont tellement peut informatifs qu'on a bien du mal a se faire une idée de cette annonce, au point de se demander si ce n'est pas en fait un phénomène relativement limité qui cache un nouveau gros coup de pub caché derrière tout ce bruit, ou un véritable raz-de-marée...

c'est bien vrai tout cela... je ne me rends pas compte non plus...

si Orange perd 1 million d'abonnés je trouve cela énorme quand même... mais en reprendre 800 000 c'est également beaucoup surtout dans la même période...

C'est bien beau tout ça, mais à qui Orange a repris 800 000 abonnés ?
Si on regarde les chiffres de SFR et Bouygues, ça ne semble pas être à eux.
Des créations de nouveaux abonnement ? Vu qu'en France, il y a actuellement plus de carte sim activées que d'habitant, j'en doute.

Les chiffres donnés par les 3 gros opérateurs me semblent très suspect, vraiment.

Exact... Cela vient une fois de plus modérer les résultats. Combien de nouveaux clients pour Orange, SFR et BT dans le même temps???

Mais au niveau service clientèle je n'ai pas eu l'impression qu'Orange se préoccupait de mon cas. L'argument principal qu'on m'a sorti est: "le réseau Orange est plus sécurisé que les autres réseaux."

Il sont tout de même gonflés de sortir de tels arguments...
Et ça marche? Le client y croit? C'est dingue tout de même...

Ce message a été modifié par Alizés - 1 Mar 2012, 11:04.

[brewenn2]

Vu mon utilisation de la téléphonie mobile je migrerai probablement vers l'offre à 0 € pour 60mn/60sms dans quelques temps quand le moteur sera rodé, et ça suffira pour mon Nokia tout simple qui ne fait que téléphone et que je n'utilise pas beaucoup, on m'appelle plus dessus que moi je l'utilise pour appeler, et encore bien souvent selon l'appelant je ne décroche pas, c'est aussi cela retrouver une certaine liberté.

[macinoe]

Ces forfaits ne sont pas à 15 ou 19€. Pour quelqu'un qui a un iPhone par exemple, il faut y rajouter en premier la subvention du portable, et si on fait cela on arrive en fait à près de 60€, sachant qu'avec tous ces nouveaux forfaits apparemment low-cost, il faut payer plein pot son portable et ça change tout!

Le portable subventionné c'est surtout un crédit à la consommation déguisé.
En plus ça permet de pousser à la consommation en incitant à changer de portable régulièrement et donc à prolonger ce crédit à la consommation ad vitam eternam.

Résultat : on se retrouve tous avec 5 ou 6 vieux portables dans un tiroir.
Vieux portable quasi impossibles à desimlocker donc des Briques.
Et des briques que l'on toute payées les unes après les autres jusqu'au dernier centime avec un fort taux de crédit en plus.

Je préfère largement la liberté d'acheter ce que je veux et de le revendre quand je veux plutôt que ce gachi monstrueux qu'est la "subvention" des portables.

[laurent75004]

Ces forfaits ne sont pas à 15 ou 19€. Pour quelqu'un qui a un iPhone par exemple, il faut y rajouter en premier la subvention du portable, et si on fait cela on arrive en fait à près de 60€, sachant qu'avec tous ces nouveaux forfaits apparemment low-cost, il faut payer plein pot son portable et ça change tout!

Le portable subventionné c'est surtout un crédit à la consommation déguisé.
En plus ça permet de pousser à la consommation en incitant à changer de portable régulièrement et donc à prolonger ce crédit à la consommation ad vitam eternam.

Résultat : on se retrouve tous avec 5 ou 6 vieux portables dans un tiroir.
Vieux portable quasi impossibles à desimlocker donc des Briques.
Et des briques que l'on toute payées les unes après les autres jusqu'au dernier centime avec un fort taux de crédit en plus.

Je préfère largement la liberté d'acheter ce que je veux et de le revendre quand je veux plutôt que ce gachi monstrueux qu'est la "subvention" des portables.

Tout à fait, il est apparemment difficile de faire comprendre aux gens que les forfaits classiques avec téléphone compris (et non subventionné c'est une erreur de langage) étaient en fait des forfaits pour une ligne + le remboursement du crédit sur le téléphone ce qui impliquait l'engagement pour éviter que le client se casse avant d'avoir payé son téléphone...
Et pire si le client restait et ne prenait pas de nouveau téléphone il continuait à payer son ancien téléphone déjà remboursé !

Ce message a été modifié par laurent75004 - 1 Mar 2012, 11:10.

[zed_bill]

Ces forfaits ne sont pas à 15 ou 19€. Pour quelqu'un qui a un iPhone par exemple, il faut y rajouter en premier la subvention du portable, et si on fait cela on arrive en fait à près de 60€, sachant qu'avec tous ces nouveaux forfaits apparemment low-cost, il faut payer plein pot son portable et ça change tout!

Parceque tu crois peut-être que tu ne le payes pas plein pot ton portable (a moins que ce ne soit encore ta boîte qui te le paye) ? La subvention l'opérateur se la récupère largeement sur l'abonnement.
Abonnement qui à 60 € te limitait le plus souvent à du 2h+2 et tout un tas de conditions restrictives (modem interdit, http only...).

Perso le véritable progrès en France, s'effectuera le jour où les "engagements" seront interdits même sur les forfaits classiques.
Aux opérateurs de faire leur possible pour garder leurs clients. Je ne vois franchement pas pourquoi ce serait au client de garantir sa fidélité. Cela devrait logiquement être à l'opérateur de montrer pâte blanche en garantissant un service qui méritera la fidélité de ses clients. Je ne comprends même pas que les instances politiques n'aient pas encore sévi sur ce point en sortant une loi interdisant ce genre de pratique.

Oui bien sur, l'opérateur subventionne ton mobile (un crédit quoi) et toi tu voudrais pouvoir te barrer avant de le rembourser (avec intérêt).
Le véritable progrés c'était d'exploser les tarifs abusifs des opérateurs et de casser leur entente cordiale visant à tondre les clients.

[McDummie]

Le « commun des mortels » entend ou lit en continu que le réseau Free n'est pas prêt, pas fonctionnel ; je l'ai vécu ce week-end : « Tu es chez Free ?! Alors ? Ça marche pas il parait… »

Depuis 3 jours on ne peut pas vraiment dire que ça marche bien, le service est en dégradation total.
Tous les soirs vers 17h et jusqu'à 21h c'est echec d'appel, numéro plus en service (alors qu'il est bien en service) et coupure intempestive d'appels 8 fois sur 10. Idem pour les textos.
Certains problèmes existaient depuis un moment de façon sporadique (passe encore), mais là c'est carrément ingérable.

Pour moi sur Paris et proche banlieue jamais constaté le moindre problème
Et même un week end en Normandie, réseau ok RAS.
Quand à la 3G c'est beaucoup mieux qu'avec mon ancien opérateur (Bouygues)
Depuis mon portage qui s'est fait à l'heure dite, vraiment rien à dire sur la qualité du réseau. Aucun problème constaté.
Le seul souci se fut d'attendre presque 4 semaine ma portabilité...

Et pourtant 19h c'est l'heure ou j'use et j'abuse des SMS et des appels...
D'ailleurs avec les SMS illimité c'est devenu de l'instant messaging !

[Alizés]

Ces forfaits ne sont pas à 15 ou 19€. Pour quelqu'un qui a un iPhone par exemple, il faut y rajouter en premier la subvention du portable, et si on fait cela on arrive en fait à près de 60€, sachant qu'avec tous ces nouveaux forfaits apparemment low-cost, il faut payer plein pot son portable et ça change tout!

Le portable subventionné c'est surtout un crédit à la consommation déguisé.
En plus ça permet de pousser à la consommation en incitant à changer de portable régulièrement et donc à prolonger ce crédit à la consommation ad vitam eternam.

Résultat : on se retrouve tous avec 5 ou 6 vieux portables dans un tiroir.
Vieux portable quasi impossibles à desimlocker donc des Briques.
Et des briques que l'on toute payées les unes après les autres jusqu'au dernier centime avec un fort taux de crédit en plus.

Je préfère largement la liberté d'acheter ce que je veux et de le revendre quand je veux plutôt que ce gachi monstrueux qu'est la "subvention" des portables.

Les miens ont toujours et systématiquement été désimlockés gratuitement dès que la période (aujourd'hui de 3 mois) d'attente après l'achat était atteinte. Même mon plus récent iPhone 4S.
De toute façon, à partir du moment où on voyage un minimum c'est une nécessité.
De plus tous mes anciens portables, outre quelques rares exceptions pour cause de casse, ont été recasés. Même mon dernier iPhone 3S qui fait la joie aujourd'hui d'une autre personne et qui fonctionne toujours à merveille.
Tous ce que tu cites ne dépend que de toi... Je ne vois pas bien le rapport avec les opérateurs pour le coup?

Ce message a été modifié par Alizés - 1 Mar 2012, 11:18.

[JM_Mathias]

Le « commun des mortels » entend ou lit en continu que le réseau Free n'est pas prêt, pas fonctionnel ; je l'ai vécu ce week-end : « Tu es chez Free ?! Alors ? Ça marche pas il parait… »

Depuis 3 jours on ne peut pas vraiment dire que ça marche bien, le service est en dégradation total.
Tous les soirs vers 17h et jusqu'à 21h c'est echec d'appel, numéro plus en service (alors qu'il est bien en service) et coupure intempestive d'appels 8 fois sur 10. Idem pour les textos.
Certains problèmes existaient depuis un moment de façon sporadique (passe encore), mais là c'est carrément ingérable.

Pour moi sur Paris et proche banlieue jamais constaté le moindre problème
Et même un week end en Normandie, réseau ok RAS.
Quand à la 3G c'est beaucoup mieux qu'avec mon ancien opérateur (Bouygues)
Depuis mon portage qui s'est fait à l'heure dite, vraiment rien à dire sur la qualité du réseau. Aucun problème constaté.
Le seul souci se fut d'attendre presque 4 semaine ma portabilité...

Et pourtant 19h c'est l'heure ou j'use et j'abuse des SMS et des appels...
D'ailleurs avec les SMS illimité c'est devenu de l'instant messaging !

Ma ligne n'est active que depuis hier, donc peut-être quelques soucis de mise en place, mais un appel sur mon numéro tombe une fois sur 2 sur messagerie, et les textos ne semblent pas tous me parvenir... je croise les doigts pour que ça aille en s'améliorant...

(Sinon, 20 jours pour la portabilité pour moi, demande le 9 Février, Activation le 29 Février, on en est à 13 jours actuellement apparemment, et ça s'améliore très vite, cf lien ci-dessous, toosurtoo)
Stats d'activation

[macinoe]

Ces forfaits ne sont pas à 15 ou 19€. Pour quelqu'un qui a un iPhone par exemple, il faut y rajouter en premier la subvention du portable, et si on fait cela on arrive en fait à près de 60€, sachant qu'avec tous ces nouveaux forfaits apparemment low-cost, il faut payer plein pot son portable et ça change tout!

Le portable subventionné c'est surtout un crédit à la consommation déguisé.
En plus ça permet de pousser à la consommation en incitant à changer de portable régulièrement et donc à prolonger ce crédit à la consommation ad vitam eternam.

Résultat : on se retrouve tous avec 5 ou 6 vieux portables dans un tiroir.
Vieux portable quasi impossibles à desimlocker donc des Briques.
Et des briques que l'on toute payées les unes après les autres jusqu'au dernier centime avec un fort taux de crédit en plus.

Je préfère largement la liberté d'acheter ce que je veux et de le revendre quand je veux plutôt que ce gachi monstrueux qu'est la "subvention" des portables.

Les miens ont toujours et systématiquement été désimlockés gratuitement dès que la période (aujourd'hui de 3 mois) d'attente après l'achat était atteinte. Même mon plus récent iPhone 4S.
De toute façon, à partir du moment où on voyage un minimum c'est une nécessité.

Je serais curieux de connaitre la proportion des gens qui font la démarche de desimlocker leur portable..
A mon avis ce ne doit pas être bien élévé.
Déjà parce que ce n'est pas très simple, ensuite parce qu'on se dit qu'on pourra toujours le faire le jour où on aura besoin et beaucoup ne se pose même pas la question..
Sauf que.. le jour où on en a besoin c'est souvent trop tard ou beaucoup plus compliqué ou même payant..

Si les portables subventionné sont bloqué, ce n'est pas un hasard, c'est bien entendu un stratagème pour pousser à la consommation en comptant sur le fait que les gens n'utilisent pas leurs droits.

[kij14]

il est évident qu'il y a tj des mouvements des nouveaux abonné et des partants
si orange annoncent en avoir perdu 1 000 000 et gagné par ailleurs 800 000 c'est une compensation
au lieu de les retrancher pendant cette période il faut ajouter
Ils ont réellement perdu ce million d'abonnés (enfin je corrige, car dans ce million il y en a certain qui sont parti chez sosh, cad qu'ils ont rattrapé le coup en faisant avec retard une meilleure offre Sosh)
Les 3 opérateurs masquent la vraie réalité
mais comment savoir ce que cela représente comme perte réelle si on ne connait pas le nombre d'abonnés total en France ?

[macinoe]

Tous ce que tu cites ne dépend que de toi... Je ne vois pas bien le rapport avec les opérateurs pour le coup?

Le rapport est pourtant évident.

Free est le seul opérateur qui ne pratique pas cette arnaque qu'est le blocage des téléphones.

[laurent75004]

Ces forfaits ne sont pas à 15 ou 19€. Pour quelqu'un qui a un iPhone par exemple, il faut y rajouter en premier la subvention du portable, et si on fait cela on arrive en fait à près de 60€, sachant qu'avec tous ces nouveaux forfaits apparemment low-cost, il faut payer plein pot son portable et ça change tout!

Le portable subventionné c'est surtout un crédit à la consommation déguisé.
En plus ça permet de pousser à la consommation en incitant à changer de portable régulièrement et donc à prolonger ce crédit à la consommation ad vitam eternam.

Résultat : on se retrouve tous avec 5 ou 6 vieux portables dans un tiroir.
Vieux portable quasi impossibles à desimlocker donc des Briques.
Et des briques que l'on toute payées les unes après les autres jusqu'au dernier centime avec un fort taux de crédit en plus.

Je préfère largement la liberté d'acheter ce que je veux et de le revendre quand je veux plutôt que ce gachi monstrueux qu'est la "subvention" des portables.

Les miens ont toujours et systématiquement été désimlockés gratuitement dès que la période (aujourd'hui de 3 mois) d'attente après l'achat était atteinte. Même mon plus récent iPhone 4S.
De toute façon, à partir du moment où on voyage un minimum c'est une nécessité.

Je serais curieux de connaitre la proportion des gens qui font la démarche de desimlocker leur portable..
A mon avis ce ne doit pas être bien élévé.
Déjà parce que ce n'est pas très simple, ensuite parce qu'on se dit qu'on pourra toujours le faire le jour où on aura besoin et beaucoup ne se pose même pas la question..
Sauf que.. le jour où on en a besoin c'est souvent trop tard ou beaucoup plus compliqué ou même payant..

Si les portables subventionné sont bloqué, ce n'est pas un hasard, c'est bien entendu un stratagème pour pousser à la consommation en comptant sur le fait que les gens n'utilisent pas leurs droits.

Moi aussi je serais curieux, ma mère, par exemple, qui avait un portable Samsung à clapet de m... ne savait même pas qu'il était bloqué par Orange et qu'elle ne pourrait pas l'utiliser chez Free... Pour elle le logo Orange c'était normal vu qu'elle l'avait acheté chez Orange... Et je suis plutôt enclin à croire que la majorité pense et agit comme ma mère plutôt que comme Alizés.

Ce message a été modifié par laurent75004 - 1 Mar 2012, 11:45.

[Albook]

C'est vrai que ces chiffres sont bizarres

D'après le site toosutoo qui qui fait des stats sur pas moins de 46 000 abonnement, on a :

86% d'abonnement avec portabilité et 14% de nouveaux comptes.

66% des portabilité en provenance des 3 gros et 33% en provenance des MVNO.

Si on fait les comptes, ça fait :

559 000 clients en provenance des 3 gros
280 000 clients en provenance des MVNO
136 000 nouveaux abonnements.

Ca fait un total de 975 000.


Toosurtoo estime la fouchette basse à 1 500 000 et la fourchette haute à 2 800 000.

Il y a un truc qui ne colle pas.

Cela peut tout à fait coller : en effet, ce site ne recense qu'une partie des abonnés chez Free, et il est assez difficile de savoir quel pourcentage est allé s'inscrire sur Toosurtoo.
Je suis passé de ZF à Free sans rien annoncer sur aucun site

[macinoe]

C'est vrai que ces chiffres sont bizarres

D'après le site toosutoo qui qui fait des stats sur pas moins de 46 000 abonnement, on a :

86% d'abonnement avec portabilité et 14% de nouveaux comptes.

66% des portabilité en provenance des 3 gros et 33% en provenance des MVNO.

Si on fait les comptes, ça fait :

559 000 clients en provenance des 3 gros
280 000 clients en provenance des MVNO
136 000 nouveaux abonnements.

Ca fait un total de 975 000.


Toosurtoo estime la fouchette basse à 1 500 000 et la fourchette haute à 2 800 000.

Il y a un truc qui ne colle pas.

Cela peut tout à fait coller : en effet, ce site ne recense qu'une partie des abonnés chez Free, et il est assez difficile de savoir quel pourcentage est allé s'inscrire sur Toosurtoo.
Je suis passé de ZF à Free sans rien annoncer sur aucun site

Tu crois sans doute que les sondages se font sur l'ensemble de la population et non sur un échantillon représentatif ?

[rodo]

Ces forfaits ne sont pas à 15 ou 19€. Pour quelqu'un qui a un iPhone par exemple, il faut y rajouter en premier la subvention du portable, et si on fait cela on arrive en fait à près de 60€, sachant qu'avec tous ces nouveaux forfaits apparemment low-cost, il faut payer plein pot son portable et ça change tout!

Le portable subventionné c'est surtout un crédit à la consommation déguisé.
En plus ça permet de pousser à la consommation en incitant à changer de portable régulièrement et donc à prolonger ce crédit à la consommation ad vitam eternam.

Résultat : on se retrouve tous avec 5 ou 6 vieux portables dans un tiroir.
Vieux portable quasi impossibles à desimlocker donc des Briques.
Et des briques que l'on toute payées les unes après les autres jusqu'au dernier centime avec un fort taux de crédit en plus.

Je préfère largement la liberté d'acheter ce que je veux et de le revendre quand je veux plutôt que ce gachi monstrueux qu'est la "subvention" des portables.

Tout à fait, il est apparemment difficile de faire comprendre aux gens que les forfaits classiques avec téléphone compris (et non subventionné c'est une erreur de langage) étaient en fait des forfaits pour une ligne + le remboursement du crédit sur le téléphone ce qui impliquait l'engagement pour éviter que le client se casse avant d'avoir payé son téléphone...
Et pire si le client restait et ne prenait pas de nouveau téléphone il continuait à payer son ancien téléphone déjà remboursé !

Faut relativiser. Moi chez Orange en renouvellement pour un 4S (-6 euros sur mon nouveau forfait), sur deux ans (durée d'engagement) je paye moins cher qu'une solution Free + achat du mobile. Par contre le truc c'est que si tu reste après, tu continue à payer le téléphone ! C'est ça le problème.
D'ici deux ans (le téléphone sera payé) je passerais donc chez free. Sauf si l'iPhone 6 me fait craquer :-)

[Cut]

Faut relativiser. Moi chez Orange en renouvellement pour un 4S (-6 euros sur mon nouveau forfait), sur deux ans (durée d'engagement) je paye moins cher qu'une solution Free + achat du mobile. Par contre le truc c'est que si tu reste après, tu continue à payer le téléphone ! C'est ça le problème.
D'ici deux ans (le téléphone sera payé) je passerais donc chez free. Sauf si l'iPhone 6 me fait craquer :-)

à forfait équivalent ?

[SonyTEL]

Ces forfaits ne sont pas à 15 ou 19€. Pour quelqu'un qui a un iPhone par exemple, il faut y rajouter en premier la subvention du portable, et si on fait cela on arrive en fait à près de 60€, sachant qu'avec tous ces nouveaux forfaits apparemment low-cost, il faut payer plein pot son portable et ça change tout!
Perso le véritable progrès en France, s'effectuera le jour où les "engagements" seront interdits même sur les forfaits classiques.
Aux opérateurs de faire leur possible pour garder leurs clients. Je ne vois franchement pas pourquoi ce serait au client de garantir sa fidélité. Cela devrait logiquement être à l'opérateur de montrer pâte blanche en garantissant un service qui méritera la fidélité de ses clients. Je ne comprends même pas que les instances politiques n'aient pas encore sévi sur ce point en sortant une loi interdisant ce genre de pratique.

Avec ton abonnement électrique, ont t'oblige à prendre un radiateur subventionné ?
Avec ton abonnement au gaz, ont t'oblige à prendre une gazière subventionnée ?
Avec ton abonnement à l'eau, ont t'oblige à prendre un lave linge subventionné ?
Avec ton abonnement Internet, ont t'oblige à prendre un ordinateur subventionné ?

Maintenant je sais ce que je paie !

15,99 euros pour l'abonnement mobile, et 849 euros pour un iPhone 4S 64 Go ! Et 1399 euros pour un MacBook Air 13" en 1,8 GHz sur le refurbe !

Boire ou conduire, j'ai choisi ;-)

[g4hd]

Abonné Orange de longue date, je suis piégé pour plus d'un an encore avec un système fermé tout-en-un (ils appellent ça Open !) qui regroupe un mobile, un fixe, l'Adsl.
Je regarde l'offre Free qui est intéressante, c'est vrai, mais pour quoi faire ? bouffer de la bande passante jusqu'à l'indigestion ?

Voilà ce que je veux dire : c'est surtout la QUALITÉ de connexion qui m'intéresse et pas seulement le prix ras des pâquerettes.
Et là, je suis déçu : la 3G en mobile c'est quand ils veulent bien.
Et j'observe que ça va en se dégradant : en plein centre d'Aix en Provence, ça passe en Edge !
Lors de mes déplacements, je vois les mêmes défauts en pleine ville… finalement, ça fonctionne mieux en zone rurale.
Autant dire qu'avec un iPhone 4S qui ne prévoit pas de pouvoir downgrader en edge…
C'est là que je me dis que l'ouverture des tuyaux Orange FranceTelecom offerte à Free pour du téléchargement anarchique… ben c'est la merde !
Et le Cloud généralisé, histoire d'en rajouter une couche !

En résumé : les réseaux ne sont pas prévus pour cette boulimie de connexions, les 4 grands marchands vendent et vendent toujours plus.
On vit une époque formidable !

[Eagle Kiss]

Je suis chez SFR et j'ai changé de portable pour un smatphone en décembre en espérant rogner sur ma facture qui avoisinait les 60€.
J'ai donc ressigné pour 24 mois pour profiter du portable à pas cher.
Depuis, mes factures s'élèvent à 80€

J'ai carrément les boules et je m'en veut de ne pas avoir attendu 2 petits mois de plus, j'aurais pris connaissance de l'offre Free.
Comme je viens d'aménager, je suis passé chez Free pour Internet.
Je vais donc déjà essayer de négocier un nouveau forfait chez SFR et attendre 1 an pour rejoindre Free pour le pack complet !

[Alizés]

Je serais curieux de connaitre la proportion des gens qui font la démarche de desimlocker leur portable..
A mon avis ce ne doit pas être bien élévé.
Déjà parce que ce n'est pas très simple, ensuite parce qu'on se dit qu'on pourra toujours le faire le jour où on aura besoin et beaucoup ne se pose même pas la question..
Sauf que.. le jour où on en a besoin c'est souvent trop tard ou beaucoup plus compliqué ou même payant..

Si les portables subventionné sont bloqué, ce n'est pas un hasard, c'est bien entendu un stratagème pour pousser à la consommation en comptant sur le fait que les gens n'utilisent pas leurs droits.

bloqué par Orange et qu'elle ne pourrait pas l'utiliser chez Free... Pour elle le logo Orange c'était normal vu qu'elle l'avait acheté chez Orange... Et je suis plutôt enclin à croire que la majorité pense et agit comme ma mère plutôt que comme Alizés.

Perso je ne suis pas chez Orange, donc je ne sais pas comment cela se passe chez ces derniers, mais chez SFR comme chez BT, il suffit d'un coup de fil d'une minute et c'est fait. Je ne vois pas bien en quoi c'est compliqué???
Par ailleurs, je ne suis cette pas là pour prendre la défense de nos opérateurs, loin de moi cette idée, je les haies tous autant qu'ils sont, mais si vous regardez dans la majorité des autres pays, la France est peut-être l'une des mieux lotie de ce côté. Pour une fois qu'on peut se satisfaire de quelque chose, autant être honnête, le désimlockage gratuit et en un claquement de doigt en France dès 3 mois est un excellent service.

Avec ton abonnement électrique, ont t'oblige à prendre un radiateur subventionné ?
Avec ton abonnement au gaz, ont t'oblige à prendre une gazière subventionnée ?
Avec ton abonnement à l'eau, ont t'oblige à prendre un lave linge subventionné ?
Avec ton abonnement Internet, ont t'oblige à prendre un ordinateur subventionné ?

Non, mais si ces solutions existaient, pourquoi pas, après tout? Si cela peut représenter un certain intérêt. Tu sais, alléger la facture d'un déménagement ce serait pas un mal non plus, vu le prix du logement aujourd'hui. Ce n'est peut-être pas une si mauvaise idée. Bien que ton exemple concernant l'ordinateur soit quant à lui un peu limite par contre...

Abonné Orange de longue date, je suis piégé pour plus d'un an encore avec un système fermé tout-en-un (ils appellent ça Open !) qui regroupe un mobile, un fixe, l'Adsl.

En parlant d'ADSL (je ne savais même pas que ça existait encore d'ailleurs), j'ai été contacté par Orange récemment, pour me dire que le bloc d'alimentation de mon décodeur numéricable plantait toutes les connections ADSL de mon immeuble, puis par numéricable, pour me dire qu'ils avaient été mis au courant par Orange du problème dans mon immeuble, que le problème était connu et que j'allais recevoir un nouveau bloc d'alimentation.
C'est dingue cette histoire... Vous êtes au courant? En tout cas chez moi, le câble fonctionne très bien...

Ce message a été modifié par Alizés - 1 Mar 2012, 13:06.

[yannich]

Il y a seulement 14% de nouveaux abonnements.

Je pense que c'est logique car le marché est déjà saturé. Ils ont dû avoir quelques personnes qui ont pris un abonnement à 0 ou 2 € pour des machins type alarme ou pour remplacer du prépayé, mais sur le reste ça ne peut être que des transferts.

Pas certain, j'en connais plus d'un qui ont pris un nouvel abonnement Free parce qu'ils sont engagés ailleurs et ne peuvent résilier pour le moment, mais voulaient quand même profiter de suite de l'illimité.

Oui, moi . J'attends la rentrée pour quitter Orange définitivement . J'ai changé de N° de tel, c'était très simple . N'ayant qu'une heure chez Orange ( 29 € ) je voulais profiter de l'illimité et me servir de mon iPhone 4S comme modem quand je suis en déplacement . Je donne l'heure en plus à mes proches qui ont dépassé leur forfait .

[Alizés]

Oui, moi . J'attends la rentrée pour quitter Orange définitivement . J'ai changé de N° de tel, c'était très simple . N'ayant qu'une heure chez Orange ( 29 € ) je voulais profiter de l'illimité et me servir de mon iPhone 4S comme modem quand je suis en déplacement . Je donne l'heure en plus à mes proches qui ont dépassé leur forfait .

On ne se refuse rien dis. Ca fait cher le modem tout de même...
Bon c'est vrai il donne l'heure en plus, mais quand même...

Ce message a été modifié par Alizés - 1 Mar 2012, 13:10.

[rodo]

Faut relativiser. Moi chez Orange en renouvellement pour un 4S (-6 euros sur mon nouveau forfait), sur deux ans (durée d'engagement) je paye moins cher qu'une solution Free + achat du mobile. Par contre le truc c'est que si tu reste après, tu continue à payer le téléphone ! C'est ça le problème.
D'ici deux ans (le téléphone sera payé) je passerais donc chez free. Sauf si l'iPhone 6 me fait craquer :-)

à forfait équivalent ?

équivalent par rapport à mon utilisation. J'ai trois numéros illimités, SMS/MMS illimité, 2Go de Data (puis 500). Ca me va très bien.