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Forums MacBidouille _ Overclock _ Upgrade processeur PowerMac G4

Écrit par : nawac 24 Mar 2007, 13:36

Bonjour,

Une amie m'a donnée un vieux G4, et je voudrai investir un peu pour le booster.

Voici la config actuelle (d'après informations système) :

Nom de l’ordinateur : Power Mac G4
Modèle d’ordinateur : PowerMac3,3
Type de processeur : PowerPC G4 (2.9)
Nombre de processeurs : 1
Vitesse du processeur : 400 MHz
Cache de niveau 2 (par processeur) : 1 Mo
Mémoire : 512 Mo
Vitesse du bus : 100 MHz
Version de la ROM de démarrage : 4.2.8f1
Numéro de série : CK047JNCK5C

D'après un soft récupéré http://newertech.com/tech_support/uni-north.php, ma bécane supporte les biproc et mon firmware est en révision 8 (comme sur la photo).

Le Mac tourne sous Mac OSX 10.4.

Image IPB

Voila pour la bécane. Maintenant je suis allé fouiller un peu partout sur le net et macbidouille, et je me suis arrété notamment sur les sites suivants :
apacabar.fr
macsales.fr
macway.com

J'hésite entre http://eshop.macsales.com/item/PowerLogix/PF47S1600AG/, et http://eshop.macsales.com/item/Newer%20Technology/MAXG47S1600/...


Ils sont au meme prix, qu'est ce qui les différencie ? Sont-ils compatibles avec mon Mac ?? Ai§je raison de vouloir changer le processeur (ne vaut-il pas mieu que je change de carte graphique) ??


Merci d'avance !


EDIT : J'ai oublié un dernier point : si les deux processeurs sont équivalents, lequel serait le plus silencieux ??

Écrit par : Your'Z 24 Mar 2007, 14:23

Moi je pense que c'est un peu "gaspiller" ton argent… Quand tu regardes l'âge de ta machine et le prix des pièces pour avoir au final une machine "convenable", elle ne te rendra plus de très grands services…
Si j'étais dans le même cas, je préférerais investir à plus long terme, donc, voir pour un macintel (on trouve des minis à 400-500 euros) et n'importe quel Core2Duo Txxxx rentre dedans !
J'ai fait l'expérience et ça marche du tonnerre, les tests placent le mini au dessus d'un G5 2*2ghz…

a toi de voir, mais moi je ne te conseillerais pas d'investir encore dans une pareille machine !

Écrit par : SpacetitoX 24 Mar 2007, 15:03

CITATION(Your'Z @ 24 Mar 2007, 14:23) [snapback]2152445[/snapback]

Moi je pense que c'est un peu "gaspiller" ton argent… Quand tu regardes l'âge de ta machine et le prix des pièces pour avoir au final une machine "convenable", elle ne te rendra plus de très grands services…
Si j'étais dans le même cas, je préférerais investir à plus long terme, donc, voir pour un macintel (on trouve des minis à 400-500 euros) et n'importe quel Core2Duo Txxxx rentre dedans !
J'ai fait l'expérience et ça marche du tonnerre, les tests placent le mini au dessus d'un G5 2*2ghz…

a toi de voir, mais moi je ne te conseillerais pas d'investir encore dans une pareille machine !


Entièrement d'accord pour meme upgrader se retrouvé avec un truc périmé et incompatible, n'investit pas dedans c'est un conseil.

Écrit par : Renaud 1 24 Mar 2007, 15:37

L'upgrade d'un Power mac G4 reste une bonne affaire selon l'utilisation que l'on veut en faire.
Personnellement j' en ai un avec une carte GigaDesign @1.2 que j'ai boostée @1.4 Ghz.
L'interêt du G4 est que l'on peut y mettre nombre de HD et de cartes PCI en interne; ce qui est impossible avec un imac ou un Macmini.
Les processeurs dont tu as donné les liens ne sont pas les plus adaptés à ton G4; je leur préfère, pour les performances un processeur comme http://www.gigadesigns.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=32 avec un cache de niveau 3.
Pour obtenir les mêmes perfs avec un proc qui a seulement un cache de niveau 2, vu le bus à 100 Mhz, il faudrait un proc à1.8 Ghz, voire 2Ghz.
A noter que si les nouvelles cartes GigaDesign sont comme les anciennes (à confirmer), il suffit de déplacer des cavaliers pour les "overclocker".

Écrit par : Your'Z 24 Mar 2007, 16:25

CITATION(Renaud 1 @ 24 Mar 2007, 15:37) [snapback]2152529[/snapback]

L'upgrade d'un Power mac G4 reste une bonne affaire selon l'utilisation que l'on veut en faire.
Personnellement j' en ai un avec une carte GigaDesign @1.2 que j'ai boostée @1.4 Ghz.
L'interêt du G4 est que l'on peut y mettre nombre de HD et de cartes PCI en interne; ce qui est impossible avec un imac ou un Macmini.
Les processeurs dont tu as donné les liens ne sont pas les plus adaptés à ton G4; je leur préfère, pour les performances un processeur comme http://www.gigadesigns.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=32 avec un cache de niveau 3.
Pour obtenir les mêmes perfs avec un proc qui a seulement un cache de niveau 2, vu le bus à 100 Mhz, il faudrait un proc à1.8 Ghz, voire 2Ghz.
A noter que si les nouvelles cartes GigaDesign sont comme les anciennes (à confirmer), il suffit de déplacer des cavaliers pour les "overclocker".


C'est clair que c'est suivant l'utilisation, mais je préfèrerais économiser pour un mac pro, à ce moment-là, plutôt que d'investir dans une machine obsolète (il faut bien le dire !)…

Chacun sa façon de penser, mais mettre 500-700 euros dans une machine de cet âge rien que par ce qu'on peut rajouter des cartes pci (ceci étant dit, beaucoup existe en externe…), mais je ne vois pas un intérêt certain !

Écrit par : Renaud 1 24 Mar 2007, 16:38

Tout le monde n'a pas l'utilité d'un MacPro et tout le monde n'a pas 2500/3000€ à mettre dans un ordi.
Nous parlons d'une carte à 269$; ce n'est pas la même chose.
Pour moi, ce n'est pas un MacPro qui fera tourner mes applis OS9. Je garde mon G4 aussi pour ça.
Bien sûr, un core 2 duo à 2Ghz ou un Xéon va deux fois plus vite, mais comment j' utiliserais mes plugins Photoshop que j'avais avec OS9, et qui ne se font plus?
Comme je le disais, tout dépend de ce que tu veux en faire. Pourquoi à ton avis, pas mal de boîtes de désign, et autre d'ailleurs, en ont encore?

Écrit par : nawac 24 Mar 2007, 16:52

Je voudrais apporter un petit éclaircissement : la machine m'a été donnée !
Pour le moment, je n'ai investi que le prix d'un clavier Mac d'occas a 7 euros...

Si j'avais du investir pour acheter la machine, j'aurai très certainement prix autre chose, mais ce n'est pas le cas !

Au final, si j'achète un processeur a 260 euros, la machine m'aura couté 267 euros... Les vaut-elle ?

Sinon ma question ne portait pas sur des considérations financières... Si acheter un processeur n'est pas le meilleur moyen d'upgrader cette machine à moindre frais, que dois-je faire ?? Un processeur a 1Ghz suffirait-il ?

Je précise que j'utilise cette machine principalement pour découvrir l'environnement osX (shell, prog, reason, the gimp...), étant du monde Linux, j'ai aussi tendance à installer ts mes softs préférés sur Mac... mes 9 autres PC étant tous sous linux depuis des années biggrin.gif

Encore merci pour vos conseils

Écrit par : Renaud 1 24 Mar 2007, 16:56

Si c'est juste pour découvrir OSX, tu peux commencer à le faire sans rien toucher. 512 Mo de RAM, c'est la limite, mais OSX tournera.
Ensuite sur Ebay, avec un peu de patience, tu trouveras des cartes pas très chères.
Si tu te décidais à acheter une carte neuve, tu récupérerais son prix à la revente du Mac.
Privilégie quand même une carte avec un cache niveau 3.

Écrit par : nawac 24 Mar 2007, 17:13

Ca fait une si grosse différence que ca du cache de niveau 3 en plus ?
Pourquoi tout le monde semble conseiller une architecture intel ? C une question de mode ?

Il me semblait que la grande force des architectures powerpc était l'adjonction d'un calculateur vectoriel, qui était utilisé notamment pour le rendu graphique, qui compensait largement la faible cadence des processeurs... Bien qu'a 400Mhz, mon Mac tourne actuellement comme une horloge, autant au démarrage qu'a l'utilisation dans l'os. C'est seulement quand je lance des applis gourmandes que l'age de la bète se fait ressentir (surtout dans reason d'ailleurs ^^).

Renaud, tu as déjà fait une upgrade de ce genre... Que pourrais-tu dire de ta machine une fois upgradée ? Reason tournerait bien dessus ?

Écrit par : Your'Z 24 Mar 2007, 17:13

CITATION(Renaud 1 @ 24 Mar 2007, 15:37) [snapback]2152529[/snapback]

L'upgrade d'un Power mac G4 reste une bonne affaire selon l'utilisation que l'on veut en faire.
Personnellement j' en ai un avec une carte GigaDesign @1.2 que j'ai boostée @1.4 Ghz.
L'interêt du G4 est que l'on peut y mettre nombre de HD et de cartes PCI en interne; ce qui est impossible avec un imac ou un Macmini.
Les processeurs dont tu as donné les liens ne sont pas les plus adaptés à ton G4; je leur préfère, pour les performances un processeur comme http://www.gigadesigns.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=32 avec un cache de niveau 3.
Pour obtenir les mêmes perfs avec un proc qui a seulement un cache de niveau 2, vu le bus à 100 Mhz, il faudrait un proc à1.8 Ghz, voire 2Ghz.
A noter que si les nouvelles cartes GigaDesign sont comme les anciennes (à confirmer), il suffit de déplacer des cavaliers pour les "overclocker".


C'est vrai que j'ai été un peu fort avec mon mac pro… Sorry smile.gif

Oui 270 euros la carte, plus 40/50 euros de ram, un disque dur plus gros, un graveur dvd plus ci, plus là… Et on a un mini G4 à 300/400 euros aussi… de plus, notre ami dit qu'il n'utilisera pas os 9, qu'il veut découvrir osx, comme il l'a noté, donc que ce soit un G4/G5/coreduo, ca ne changera rien, tiger est le même smile.gif

Je pense qu'il ferait mieux de laisser sa machine ainsi, de découvrir osx et si ca lui plait (ce qui arrivera), il y gagnera plus en revendant sa machine à une personne qui a besoin d'un ppc (pour OS9 et autres applications que les machines trop récentes ne peuvent pas faire… ) et en achetant un imac/mac mini/macbook/macbook pro !

Ne penses-tu pas ?

Écrit par : bob II 24 Mar 2007, 17:25

CITATION(Your'Z @ 24 Mar 2007, 17:13) [snapback]2152647[/snapback]
Je pense qu'il ferait mieux de laisser sa machine ainsi...

Une petite carte USB 2 peut être ce n'est pas trop cher et c'est bien pratique.
http://www.macway.com/fr/product/4734/carte-usb-20-5-ports-pci-mac-os-9-et-10-pc-chipset-nec.html
Le G4 c'est peut être un peu vieux et un peu bruyant mais c'est indestructible, je ne sais pas si on pourra en dire autant pour les Mac Intel.
D'ailleurs à propos du bruit, je changerai un peu des ventilateurs aussi en guise d'upgrade .
Mais pour le processeur, je ne toucherai à rien.
On doit pouvoir trouver des cartes vidéo PC pas cher et par bidouille remplacer la vénérable ATI 16 Mo smile.gif
Une petite recherche sur le forum de Macbidouille s'impose smile.gif

Écrit par : nawac 24 Mar 2007, 17:29

Your'z, ta solution me pose un problème déonthologique : si je revend la machine que mon amie m'a donnée, elle risque de mal le prendre :-P ! !

Puis je l'ai dis je suis un gros bricoleur, et j'ai pas mal de matos chez moi : je peux d'emblée passer le Mac a 1Ghz de RAM (si c'est la meme SDRAM que sur PC ??), et j'ai un disque dur de 250Go qui traine ^^

Pour connecter la bécane a mon réseau en wifi, j'ai prévu de transformer un routeur wifi en point d'accès tout simple...

Puis un jour, je risque très certainement d'installer Linux dessus, juste pour voir ce que ca fait smile.gif (J'avais été déçu la première fois que j'ai installé linux sur une architecture 64bits : manque de drivers proprio, pas de wine...)

EDIT : Renaud, http://eshop.macsales.com/item/Other%20World%20Computing/MEG42M1200/ est-il bien selon toi ??

Écrit par : bob II 24 Mar 2007, 17:40

CITATION(nawac @ 24 Mar 2007, 17:29) [snapback]2152675[/snapback]

Your'z, ta solution me pose un problème déonthologique : si je revend la machine que mon amie m'a donnée, elle risque de mal le prendre :-P ! !

Puis je l'ai dis je suis un gros bricoleur, et j'ai pas mal de matos chez moi : je peux d'emblée passer le Mac a 1Ghz de RAM (si c'est la meme SDRAM que sur PC ??), et j'ai un disque dur de 250Go qui traine ^^

Pour connecter la bécane a mon réseau en wifi, j'ai prévu de transformer un routeur wifi en point d'accès tout simple...

Puis un jour, je risque très certainement d'installer Linux dessus, juste pour voir ce que ca fait smile.gif (J'avais été déçu la première fois que j'ai installé linux sur une architecture 64bits : manque de drivers proprio, pas de wine...)

EDIT : Renaud, http://eshop.macsales.com/item/Other%20World%20Computing/MEG42M1200/ est-il bien selon toi ??

Je ne sais pas quelle distribution de Linux tu envisages, mais sur un G4 400 PCI Ubuntu tourne très très bien smile.gif
http://www.ubuntu-fr.org/

Écrit par : Renaud 1 24 Mar 2007, 17:52

CITATION(nawac @ 24 Mar 2007, 17:29) [snapback]2152675[/snapback]

Your'z, ta solution me pose un problème déonthologique : si je revend la machine que mon amie m'a donnée, elle risque de mal le prendre :-P ! !

Puis je l'ai dis je suis un gros bricoleur, et j'ai pas mal de matos chez moi : je peux d'emblée passer le Mac a 1Ghz de RAM (si c'est la meme SDRAM que sur PC ??), et j'ai un disque dur de 250Go qui traine ^^

Pour connecter la bécane a mon réseau en wifi, j'ai prévu de transformer un routeur wifi en point d'accès tout simple...

Puis un jour, je risque très certainement d'installer Linux dessus, juste pour voir ce que ca fait smile.gif (J'avais été déçu la première fois que j'ai installé linux sur une architecture 64bits : manque de drivers proprio, pas de wine...)

EDIT : Renaud, http://eshop.macsales.com/item/Other%20World%20Computing/MEG42M1200/ est-il bien selon toi ??

Oui, ce processeur à un cache L3; c'est le même que celui que j'ai sauf qu'il est monté sur une autre carte.
A voir, si cette carte permet le changement de fréquence par cavalier; auquel cas tu pourrais facilement l'overclocker à 1.3, voire 1.4Ghz.
Pour ton HD 250, ne seront reconnus que 120Go à moins d'ajouter une carte contrôleur IDE ou SATA, suivant le modèle de ton HD.
Quant à la RAM, c'est de la SDRAM PC100/133 ordinaire que l'on trouvait sur les PC de l'époque.
Ces G4 sont des super machines; le mien date de 1999 et il tourne comme une horloge. Il n'a jamais vu le mécano.... à part moi pour le booster.
Edit: Apparemment si j'en crois ce qui'ils disent sur le site (User Adjustable speed adjustment) c'est tout bon pour l'overclock.

Écrit par : bob II 24 Mar 2007, 18:02

CITATION(Renaud 1 @ 24 Mar 2007, 17:52) [snapback]2152710[/snapback]

Ces G4 sont des super machines; le mien date de 1999 et il tourne comme une horloge. Il n'a jamais vu le mécano.... à part moi pour le booster.

+1
Le seul soucis que j'ai eu avec mon G4, c'est moi qui en suis l'auteur en tripotant à l'aveugle derrière la bête je l'ai basculé en 110 volt. Et l'Alimentation n'avait pas aimé. Mais bon le démontage et le changement d'alimentation m'ont permis de rendre le G4 nettement plus silencieux.
Ma petite nièce est ravie d'utiliser ce G4 400 tous les jours smile.gif

Écrit par : nawac 24 Mar 2007, 18:13

Terrible, je vien de mettre les mains dans le cambouis, c'est vrai que c'est de la bonne came ... je suis maintenant a 832Mo de ram, je changerais mon disque 250Go contre un 120Go d'une autre machine... Je vais encore passer des heures a faire du backup !

Sinon Bob, je suis exactement de ton avis Ubuntu et debian à toutes les sauces ! J'ai ces deux OS installés sur quasiment toutes mes bécanes biggrin.gif

Sinon pour le processeur, je pense que je vais prendre un 1.2Ghz avec 2Mo de cache L3. Au final, la machine m'aura couté 237 euros et j'aurai la config suivante :

Power PC G4 1.2Ghz
832Mo de RAM
disque 120Go
ATI Rage pro 128
Mac OSX 10.4

Vous achèteriez pour 250 euros ?

Écrit par : Renaud 1 24 Mar 2007, 18:56

Moi, non, je n'achéterai pas puisque j'ai déjà 5 Macs chez moi, mais sur Ebay il y a moins performant pour + cher. Je pense que tu pourrais en tirer au moins 400€; mais comme tu ne veux pas le vendre, la question ne se pose pas.
Il ne lui manque plus que http://cgi.ebay.fr/RADEON-8500-64MO-AGP-MAC-NEUVE-FACTURE_W0QQitemZ270101063804QQcategoryZ25449QQrdZ1QQcmdZViewItem .

Écrit par : nawac 24 Mar 2007, 18:57

Que non je veux pas le vendre biggrin.gif Mais ca me rassure sur le fait que je peux me permetter de changer de processeur sans jetter l'argent pas les fenetres !

Merci a tous et bonne soirée !

Écrit par : jacques38 24 Mar 2007, 20:18

CITATION(bob II @ 24 Mar 2007, 18:02) [snapback]2152728[/snapback]

CITATION(Renaud 1 @ 24 Mar 2007, 17:52) [snapback]2152710[/snapback]

Ces G4 sont des super machines; le mien date de 1999 et il tourne comme une horloge. Il n'a jamais vu le mécano.... à part moi pour le booster.

+1

+1

G4 Sawtooth / Gigadesign 1,8 GHz / 1GO de ram / 2x120 Go / Acard PCI-IDE Raid 0 - 2x200 Go / PowerColor Radeon 9800 128 Mo flashé / Carte PCI USB2 / Carte PCI USB2 + FW / Bluetooth D-Link DBT120 interne / ventilateurs changés

http://www.macway.com/fr/product/4536/accelerateur-g4-18-ghz-7447a-giga-designs-powermac-agp-bus-100-133.html

Machine increvable smile.gif

Écrit par : switcheremac 24 Mar 2007, 21:21

Alors plusieurs réponses ( mais pas à celle du départ .

LE problème des processeurs PPC ( G3 à G5 ) c'est qu'ils ont été abandonné . On ne poura , d'ici quelques années trouver de nouveaux softs pour ces machines .

Par contre pour une utilisation de base pourquoi pas ... Le G4 est une machine robuste , elle a beaucoup de chances de te faire quelques années .

Mon avis c'est que si elle tourne pas trop mal ,un peu de RAM de plus et il te fera un bel usage .

Écrit par : jonathanrenaud 25 Mar 2007, 06:02

J'ai deux propostions pour toi ; la gratuite ou la hard. Mais je te met en garde, si tu décide de faire le saut et d'entrer dans le fabuleux monde de la bidouille G4, tu risque fort comme moi, de t'attacher à ton G4... Au delà de leurs âges, les G4 sont selon moi, les meilleurs machines mac jamais construite.

La bidouille gratuite :

-Overclock ton G4 400MHz. Pour ça, http://www.macxtrem.com/articles.php t'aidera ou plus simplement, passe le http://xlr8yourmac.com/systems/sawtooth_bus_overclock/sawtooth_bus_overclock.html. Tu overclockerais du même coups ton proc à 480Mhz. Une possibilité de 40% de gain en vitesse !
-http://thomas.perrier.name/index.html pour overclocker ta carte graphique.

La bidouille hard :

-Achete une carte accélératrice avec idéalement de la cache L3 pour compenser la faible vitesse de ton bus.
-Revends tes barettes de 256Mo (elles se vendent très bien et cher sur eBay si tu mentionne le mot Mac et G4 dans ton descriptif biggrin.gif ) et achete-toi des 512Mo. 2Go de mémoire te sera vraiment utile.
-Si tu n'es pas un grand gamer, oublie l'upgrade du coté de la carte graphique, elle te servira a rien si tu travail essenciellement en 2D. Sinon, http://lemamouth.free.fr/board/index.php t'aidera pour le flashage d'une carte PC.
-Disques dur plus gros et plus rapide. Et pourquoi pas deux disque SATA en RAID 0 avec une carte http://www.acard.com/english/fb0101.jsp?type1_idno=3 ? (disque que tu pourra réutiliser dans ton futur mac)
-Fer a soudé requis ici : tente l'overclock ta carte mère et passe le bus de 100MHz à 120MHz.

Écrit par : bob II 25 Mar 2007, 12:13

CITATION(jonathanrenaud @ 25 Mar 2007, 07:02) [snapback]2153158[/snapback]

La bidouille gratuite :

-Overclock ton G4 400MHz. Pour ça, http://www.macxtrem.com/articles.php t'aidera ou plus simplement, passe le http://xlr8yourmac.com/systems/sawtooth_bus_overclock/sawtooth_bus_overclock.html. Tu overclockerais du même coups ton proc à 480Mhz. Une possibilité de 40% de gain en vitesse !
-http://thomas.perrier.name/index.html pour overclocker ta carte graphique.

Attention ce n'est pas sans risque, cela peut signifier aussi mort du processeur et gain zéro.
ou Stabilité aléatoire et plantage à répétition.
En tout cas 40 % de gain en vitesse j'ai de sérieux doutes.

Écrit par : jonathanrenaud 25 Mar 2007, 14:30

CITATION
cela peut signifier aussi mort du processeur et gain zéro.
J'ai lu aucun post citant que quelqu'un avait cramé son proc en tentant de l'overclocker avec un changement de fréquence du bus. Avec des changements de voltage oui. Mais si le voltage n'est pas augmenté, le pire qui puisse arrivé selon moi, c'est un systeme instable qui n'encaisse pas. Dans ce cas, il n'y a qu'à redessendre. Il faut que j'avoue cependant qu'il y a un certain risque dans le maniment du fer à souder sur la carte fille ou sur la carte mère.
CITATION
En tout cas 40 % de gain en vitesse j'ai de sérieux doutes.
Le gain en vitesse lors d'un augmentation de fréquence du bus est direct (voir http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=208076 les tests que j'ai fait en overclockant mon bus de 133MHz à 150MHz). Donc 20% de gain avec l'overclock du bus + les 20% du proc (là aussi directe sur le gain en perf) = 40% !

Écrit par : raid13tonton 25 Mar 2007, 15:43

Moi j'ai recup un G4 Dual 450 Gigabit Ethernet, et j'ai juste changé le DVD en mettant un graveur DVD 30€, un disque dur 80€ 37€ et 2*128Mo 2*12€, pour le moment l'upgrade m'a couté 91€, j'attend une carte graph de Gotoh (Quadro XGL 700 60€) mais pour le cpu je pense que cela suffit dans un 1er temps... et vu que je l'ai acheté 30€ (avec un G3/300) on va dire que je rentre dans mes frais!

Écrit par : bob II 25 Mar 2007, 19:03

CITATION(jonathanrenaud @ 25 Mar 2007, 15:30) [snapback]2153556[/snapback]

CITATION
cela peut signifier aussi mort du processeur et gain zéro.
J'ai lu aucun post citant que quelqu'un avait cramé son proc en tentant de l'overclocker avec un changement de fréquence du bus. Avec des changements de voltage oui. Mais si le voltage n'est pas augmenté, le pire qui puisse arrivé selon moi, c'est un systeme instable qui n'encaisse pas. Dans ce cas, il n'y a qu'à redessendre. Il faut que j'avoue cependant qu'il y a un certain risque dans le maniment du fer à souder sur la carte fille ou sur la carte mère.
CITATION
En tout cas 40 % de gain en vitesse j'ai de sérieux doutes.
Le gain en vitesse lors d'un augmentation de fréquence du bus est direct (voir http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=208076 les tests que j'ai fait en overclockant mon bus de 133MHz à 150MHz). Donc 20% de gain avec l'overclock du bus + les 20% du proc (là aussi directe sur le gain en perf) = 40% !

Je donne un avis, tu donnes un avis aucune raison de se prendre la tête.
tu as déjà Overclocké un G4 ça c'est bien passé tant mieux.
Je n' ai jamais Overclocké mon G4 , je conseille simplement la prudence.
Après chacun est libre de faire ou de ne pas faire l' overclok de son processeur
http://www.macbidouille.com/articles/22/page1

Écrit par : Gamoul 25 Mar 2007, 23:11

CITATION(jonathanrenaud @ 25 Mar 2007, 15:30) [snapback]2153556[/snapback]

CITATION
cela peut signifier aussi mort du processeur et gain zéro.
J'ai lu aucun post citant que quelqu'un avait cramé son proc en tentant de l'overclocker avec un changement de fréquence du bus. Avec des changements de voltage oui. Mais si le voltage n'est pas augmenté, le pire qui puisse arrivé selon moi, c'est un systeme instable qui n'encaisse pas. Dans ce cas, il n'y a qu'à redessendre. Il faut que j'avoue cependant qu'il y a un certain risque dans le maniment du fer à souder sur la carte fille ou sur la carte mère.
CITATION
En tout cas 40 % de gain en vitesse j'ai de sérieux doutes.
Le gain en vitesse lors d'un augmentation de fréquence du bus est direct (voir http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=208076 les tests que j'ai fait en overclockant mon bus de 133MHz à 150MHz). Donc 20% de gain avec l'overclock du bus + les 20% du proc (là aussi directe sur le gain en perf) = 40% !


On ne peut pas vraiment compter comme ça, car si l'ensemble de la machine tourne 20% plus vite (CPU et Bus) on peut s'attendre à un gain de 20% pour toutes les tâches non limités par le disque ou autre chose... Mais pas 40%
Et si on augmente juste le CPU, ou juste le bus, de 20% on a un gain inférieur à 20% au total.

Écrit par : jonathanrenaud 26 Mar 2007, 03:48

CITATION
En tout cas 40 % de gain en vitesse j'ai de sérieux doutes.

CITATION
Et si on augmente juste le CPU, ou juste le bus, de 20% on a un gain inférieur à 20% au total.
Ok, je me rétracte... blink.gif bob II et Gamoul ont raison. En calcul pur, 2 gains de 20% donne 31% en définitive, pas 40%. J'ai overclocké mes résultats... biggrin.gif J'ai recalculé les gains réel mesurés dans http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=208076. Par exemple, avec l'augmentation de mon bus de 133MHz à 150MHZ (13%), j'ai obtenue :

-13% de gain en temps pour des AIFF -> MP3
-1% de gain en temps pour des filtres sur Photoshop
-1% de gain en temps pour des compressions video H.264
-6% de gain en temps pour des effets iMovie

Avec l'overclock de mon proc de 1.95GHz à 2.1Ghz (7%), j'ai obtenue :

-7% de gain en temps pour des AIFF -> MP3
-5% de gain en temps pour des filtres sur Photoshop
-5% de gain en temps pour des compressions video H.264
-7% de gain en temps pour des effets iMovie

En définitive, j'ai obtenue avec ces overclocks :

-17% de gain en temps pour des AIFF -> MP3
-6% de gain en temps pour des filtres sur Photoshop
-6% de gain en temps pour des compressions video H.264
-12% de gain en temps pour des effets iMovie

Écrit par : Renaud 1 26 Mar 2007, 07:51

Donc cela n'a aucune commune mesure avec l'ajout d'une carte accélératrice qui triplera la vitesse du processeur. Je pense que pour 199$, cela reste une bonne affaire, et il n'y a pas de risque pour souder/désouder de minuscules résistances.

Écrit par : nawac 31 Mar 2007, 17:53

Hello,

Je suis tombé sur cette carte, et comme omn budjet a un peu augmenté depuis la semaine dernière :-), je vais peut être prendre celle-là... Comme la somme n'est pas anodine, j'aimeria simplement que vous confirmiez sa compatibilité avec mon matos. J'aimerai aussi savoir si cette carte est plus bruyante que les simples processeurs ?

http://eshop.macsales.com/item/PowerLogix/PF55DA10004M/

Merci d'avance !

Écrit par : jonathanrenaud 31 Mar 2007, 20:49

Pour le même prix, il y a aussi la mono proc http://www.gigadesigns.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=32. Même processeur 7455B avec les 2Mb de cache L3 (très bon choix selon plusieurs pour les bus à 100MHz). Probablement (selon moi) légèrement plus rapide pour l'ensemble des applications sauf pour les appli comme la suite Adobe (Photoshop notament) qui optimise bien les dual proc.

Un bon compromis pas cher serai aussi la mono proc http://eshop.macsales.com/item/PowerLogix/PF55SA12002M/ à 169$.

Pour le bruit, je ne sais pas. Ma Gigadesigns n'était pas extrèmement bruyante mais je crois que les ventillo plus gros sont en général moins bruyant.

Écrit par : nawac 1 Apr 2007, 10:33

Ok merci... Mais un simple proceseur 1,5Ghz ?? serait aussi puissant qu'un dual 2x1Ghz ?? désolé d'insister, mais je veux être sur de mon choix ;-p

Écrit par : Moonfleet 18 Apr 2007, 14:37

Bonjour,

je cherche aussi à upgrader un G4 AGP et j'ai besoin de quelques renseignements.

J'hésite entre ces trois modèles:

- http://www.gigadesigns.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=32

- http://eshop.macsales.com/item/Other%20World%20Computing/MEG42M1500/

- http://store.fastmac.com/product_info.php?products_id=13

Est ce qu'ils sont équivalents (bruit, fiabilité, surchauffe ...)?

Si je prends un modèle en dessous, en cas d'un overclock trop optimiste est ce qu'il y a risque de détérioration?

En tenant compte des frais de livraison et de douane, de la taxe, le surcout serait de combien?
Il me semble qu'il n'y a pas de frais de douane pour ce type de produit, le prix au final serait donc:
(prix + livraison)*1,2 (20% de taxes) j'ai bon?

Merci d'avance

Pour Nawac, si ce n'est pas trop tard: sur le site macsales, en cliquant sur le descriptif détaillé de certains modèles, tu peux te faire un "comparatif" de performances

Écrit par : jonathanrenaud 18 Apr 2007, 21:30

À mon avis, http://eshop.macsales.com/item/Other%20Wor...ing/MEG42M1500/ font du "brand labeling" sur des http://www.gigadesigns.com/index.asp?PageA...D&ProdID=32. Je crois que c'est exactement la même carte à une génération près (Gigadesigns installait des rad en cuivre sur leur carte auparavant).

Pour la fiabilité je ne sais pas mais pour le bruit, j'aurais tendance à penser que la http://store.fastmac.com/product_info.php?products_id=13 est plus silencieuse... Mais ça dépend du ventilateur.

Petit détail important, la Fastmac et la OWC ne semble fonctionner qu’à 1.46GHz sur des G4 à bus 133MHz. Seul la Gigadesign semble fonctionner à 1.53Ghz sur des bus 133MHz… mais pas important pour ton AGP à bus 100MHz mais peut-être à considérer si tu tente http://xlr8yourmac.com/systems/sawtooth_bus_overclock/sawtooth_bus_overclock.html

Lorsque j'ai magasiné pour mon upgrade l'an passé, j'avais parcouru ce forum et finalement, c'est plutôt le ratio prix/performance qui m'a fait choisir. Jusqu'à présent je n'ai pas vraiment de regrets.

Écrit par : Moonfleet 19 Apr 2007, 10:15

Etant une buse en bricolage, je crois que je vais éviter l'overclock à 120 MHz.

Sinon après avoir trainé sur le forum, ça sera l'OWC Mercury Extreme 1.2GHz.

Quoi qu'il en soit, merci pour ta réponse

Écrit par : naoned 25 Apr 2007, 21:45

CITATION(Moonfleet @ 18 Apr 2007, 15:37) [snapback]2182096[/snapback]

Bonjour,

je cherche aussi à upgrader un G4 AGP et j'ai besoin de quelques renseignements.

J'hésite entre ces trois modèles:

- http://www.gigadesigns.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=32

- http://eshop.macsales.com/item/Other%20World%20Computing/MEG42M1500/

- http://store.fastmac.com/product_info.php?products_id=13

Est ce qu'ils sont équivalents (bruit, fiabilité, surchauffe ...)?

Si je prends un modèle en dessous, en cas d'un overclock trop optimiste est ce qu'il y a risque de détérioration?

En tenant compte des frais de livraison et de douane, de la taxe, le surcout serait de combien?
Il me semble qu'il n'y a pas de frais de douane pour ce type de produit, le prix au final serait donc:
(prix + livraison)*1,2 (20% de taxes) j'ai bon?

Merci d'avance

Pour Nawac, si ce n'est pas trop tard: sur le site macsales, en cliquant sur le descriptif détaillé de certains modèles, tu peux te faire un "comparatif" de performances

Salut,
j'ai fait les mêmes choix, par contre, tu es sur pour les frais de douane ? et la TVA ?
j'avais entendu dire que cela dépendait du site qui envoie (certain site déclare une valeur symbolique, genre 5$, pour éviter les taxes et douane).

Écrit par : naoned 26 Apr 2007, 07:06

Autre petite question, sur ce genre de configuration, ça vaut le coup de mettre un Dual G4 à 450 MHz pour une 50€ (sous OSX, quels seront les gains) ?
merci

Écrit par : Moonfleet 26 Apr 2007, 12:45

CITATION

Salut,
j'ai fait les mêmes choix, par contre, tu es sur pour les frais de douane ? et la TVA ?
j'avais entendu dire que cela dépendait du site qui envoie (certain site déclare une valeur symbolique, genre 5$, pour éviter les taxes et douane).



Non je n'en suis pas sur mais j'ai trouvé ce http://www.douane.gouv.fr/data/file/3788.pdf sur le site des douanes.

Écrit par : jonathanrenaud 26 Apr 2007, 13:25

CITATION
ça vaut le coup de mettre un Dual G4 à 450 MHz pour une 50€ (sous OSX, quels seront les gains) ?
À mon avis, les gains de seront pas énormes sauf pour des appli qui sont bien optimisés sur des dual comme la suite CS. Si tu est en manque de capitaux, investie plutôt ton argent dans de la ram. Selon moi le gain sera plus élévé que de changer ton proc 400MHz pour un dual 450MHz. Y'a toujours l'overclock qui coute rien. J'ai overclocké récement le Gigabit 400MHz (le même proc que toi) de ma soeur à 500MHz. L'overclock du bus à 120MHz aussi ne coute rien (mais il n'a pas passé sur ce Gigabit).

Écrit par : dksp 26 Apr 2007, 13:43

Pour le 2x450, je pense quand même quand sentira une bonne différence. OS X est assez bien optimisé pour les biproc. Après, il faut voir si ce gain 'vaut' vraiment 50 €. Si c'est pour le 400MHz dans la signature, la RAM devrait suffir (1Go).

Par contre, pas tous les Power Mac G4 sont compaibles biproc. Ça dépend de leur révision UniNorthAsic.
Pour le vérifier : http://www.macbidouille.com/news/2002-09-05/#3375

Écrit par : naoned 26 Apr 2007, 15:08

CITATION(dksp @ 26 Apr 2007, 14:43) [snapback]2190616[/snapback]

Pour le 2x450, je pense quand même quand sentira une bonne différence. OS X est assez bien optimisé pour les biproc. Après, il faut voir si ce gain 'vaut' vraiment 50 €. Si c'est pour le 400MHz dans la signature, la RAM devrait suffir (1Go)...

oui c'est pour celui qui est en signature, je pense aussi que 1Go est suffisant.
CITATION(dksp @ 26 Apr 2007, 14:43) [snapback]2190616[/snapback]

...
Par contre, pas tous les Power Mac G4 sont compaibles biproc. Ça dépend de leur révision UniNorthAsic.
Pour le vérifier : http://www.macbidouille.com/news/2002-09-05/#3375

j'avais fait le test avant de poster est c'étati OK.
merci.

CITATION(Moonfleet @ 26 Apr 2007, 13:45) [snapback]2190537[/snapback]

CITATION

Salut,
j'ai fait les mêmes choix, par contre, tu es sur pour les frais de douane ? et la TVA ?
j'avais entendu dire que cela dépendait du site qui envoie (certain site déclare une valeur symbolique, genre 5$, pour éviter les taxes et douane).

Non je n'en suis pas sur mais j'ai trouvé ce http://www.douane.gouv.fr/data/file/3788.pdf sur le site des douanes.

Intéressant comme tableau, mais il s'applique pour les envois ou quand tu reviens avec ?
sinon, tu as commandé ? si oui, quoi ?

Écrit par : Moonfleet 26 Apr 2007, 15:32

CITATION(naoned @ 26 Apr 2007, 16:08) [snapback]2190705[/snapback]

CITATION(Moonfleet @ 26 Apr 2007, 13:45) [snapback]2190537[/snapback]

CITATION

Salut,
j'ai fait les mêmes choix, par contre, tu es sur pour les frais de douane ? et la TVA ?
j'avais entendu dire que cela dépendait du site qui envoie (certain site déclare une valeur symbolique, genre 5$, pour éviter les taxes et douane).

Non je n'en suis pas sur mais j'ai trouvé ce http://www.douane.gouv.fr/data/file/3788.pdf sur le site des douanes.

Intéressant comme tableau, mais il s'applique pour les envois ou quand tu reviens avec ?
sinon, tu as commandé ? si oui, quoi ?


Il s'applique dans tous les cas où il y a déclaration sinon c'est à tes risques et périls.

J'essaye de commander (problème de débloquage de compte banquaire) l'OWC Mercury Extreme 1.2GHz
en espérant l'overclocker à 1,5Ghz.


Écrit par : jonathanrenaud 26 Apr 2007, 19:21

CITATION
OS X est assez bien optimisé pour les biproc
dksp, quelle gain majeur peut-il bien y avoir si seulement le système d'exploitation est bien optimisé dual mais pas la majorité des appli ? Ça semble malheureusement bien subjectif tout ça sad.gif

Écrit par : Gamoul 26 Apr 2007, 19:30

Le gain pour un système lent en passant au bipro est très appréciable, la sensation de vitesse globale sur la machine est plus présente.
Passer d'un G4 400 à un bi 450 je le ferai moi, pour 50 euros.

Écrit par : naoned 26 Apr 2007, 19:33

CITATION(jonathanrenaud @ 26 Apr 2007, 20:21) [snapback]2190954[/snapback]

CITATION
OS X est assez bien optimisé pour les biproc
dksp, quelle gain majeur peut-il bien y avoir si seulement le système d'exploitation est bien optimisé dual mais pas la majorité des appli ? Ça semble malheureusement bien subjectif tout ça sad.gif

alors d'après vous avantageux ou pas ? ça équivaudrait à quoi un mono à 600 MHz ?

Écrit par : dksp 27 Apr 2007, 08:35

Plutôt plus. En fait ça permettra d'utiliser plusieurs applictions en même temps sans ralentir le système.

Écrit par : MiGaNuTs 27 Apr 2007, 15:27

passer de 400 a 2x540 (si tu en profite pour overclocker le bus), je pense que pour 50€ l'acceleration sera qd meme assez sensible.

Écrit par : naoned 30 Apr 2007, 09:35

En poursuivant mes recherches, j'ai trouvé également une carte Sonnet 1.6GHz pour 170£ chez http://www.allmacshop.co.uk/?page=category&categoryid=404
Sinon, pour la carte bi-pro, elle m'est passée sous le nez... sad.gif

Écrit par : MacMiniAddict 26 Apr 2008, 10:50

Salut à tous,

J'apporte ma pierre à ce poste car je suis un peu dans le même cas et je me pose un peu les même question.
J'ai aussi récupéré un G4 quicksilver 733 mgz et des brouettes. Il est de 2002 et je le récupère gratos au taf. C'est un modèle avec un des premiere ecran plat en ADC; je trouve ça un peu con de le bazarder même si ce n'est pas un foudre de guerre.
Si l'on fait un upgrade minimum : disque dure, graveur dvd on s'en tire pour 85 euros ce qui va encore. Pour le CPU j'hesite, je regarde un peu les test benchmark...

en score global ça donnerait ça :
quicksilver d'origine : total dans les 70
uprgradé avec un dans les 170 ce qui m'étonne bcp (avec un OWC 1,5ghz), on macmmini (voir ref dans signature) donne 110 environ.

qu'en pensez vous?

sachant que je vais peut être filer ce power mac a ma ère pour un usage internet, mail, iphoto, skype, word/excel, dans ce cas la peut être que l'upgrade de cpu n'est pas nécessaire....

Écrit par : olivier93 26 Apr 2008, 21:23

Ne choisi pas ton processeur en fonction de ce que donnera tes test xbench (quelle version au fait?). Pour les G4 au format tour, le mieux est de toute façon d'opter pour un CPU G4 de type http://www.macway.com/fr/product/3182/accelerateur-g4-15-ghz-2mo-l3-fastmac-powermac-g4-agp-bus-100-133-14-15ghz.html ou encore un CPU de type http://eshop.macsales.com/item/Newer%20Technology/MAXG48S1800/.
Une fois monté, un de ces processeur donnera sur un quicksilver (donc un bus à 133Mhz) des performances équivalente à un PowerBook G4 1,67Ghz d'origine. Car comme tu dois t'en douter cet upgrade doit aussi s'accompagner d'un restylage complet (Ram, DD et carte graphique).
En bref, l'upgrade d'un G4 est coûteux et ne laisse pas de chance de voir un jour des scores rejoindrent ceux des MacIntel...malheureusement!
En revanche, évite les 7447 qui n'ont que peut d'intérêts sur des bus inférieurs à 167Mhz.
Bon upgrade!!! rolleyes.gif

Écrit par : marco 27 Apr 2008, 01:32

Entièrement d'accord avec Olivier93.
Pour le processeur : 7455 ou 7457 avec de la cache L3 (vitesse maxi 1,5 GHz)
ou 7448 avec 1 Mo de L2 (vitesse maxi 2 Ghz). Mais les 7448 sont beaucoup plus chers.
D'après les tests que j'ai réalisés, sur l'encodage vidéo un deuxième processeur divise le temps par 1,7.
par contre, sur la plupart des tâches, un processeur à 1,5 GHz sera plus rapide qu'un bipro à 1 GHz.
Autre chose : pour supporter les disques de plus de 120 Go il y a l'extension Intech (speedtools ATA hi-cap support driver). La seule contrainte est d'installer l'OS dans le 120 premiers gigas.
Dernière chose : pour répondre sur les G4 et l'Ativec (velocity engine).
Il s'agit d'une unité de calcul spécialement dédiée au calcul vectoriel et censée améliorer les traitements.
Effectivement sous Altivec Fractal Carbon (un logiciel mesurant spécifiquement cette capacité) les G4 restent les plus puissants :
G4 7447 single @ 1,7 GHz : score Altivec = 8200
G4 7447 dual @ 1,8 GHz : score = 17700
Core 2 Duo @ 2,0 GHz : score = 11100
Malheureusement la plupart des logiciels ne sont pas conçus pour utiliser cette puissance (en existe-t-il un seul d'ailleurs?).
Malgré tout les G4 étaient supérieurs aux Pentium, mais les Core2Duo les ont dépassés.

Écrit par : jonathanrenaud 27 Apr 2008, 05:46

CITATION(olivier93 @ 26 Apr 2008, 16:23) [snapback]2646478[/snapback]

En revanche, évite les 7447 qui n'ont que peut d'intérêts sur des bus inférieurs à 167Mhz.
Les cartes filles à base de 7455 sont aussi à mon avis le meilleur investissements perf/prix pour un G4 à bus 133MHz mais il ne faut pas non plus trop louanger les avantages de la cache L3. Pour le calcul pur (comme la conversion vidéo), je crois fortement que les fréquences de proc plus élevée qu'offre le 7447 rend celui-ci supérieur en perf.
CITATION(MacMiniAddict @ 26 Apr 2008, 05:50) [snapback]2646026[/snapback]

Sachant que je vais peut être filer ce power mac a ma ère pour un usage internet, mail, iphoto, skype, word/excel, dans ce cas la peut être que l'upgrade de cpu n'est pas nécessaire....
Au fait, les 733MHz semble bien s'overclocker à http://overclockmac.googlepages.com/g4quicksilver et/ou le bus http://jonathanrenaud.g.googlepages.com/ jusqu'à 150MHz tongue.gif wink.gif

Écrit par : marco 27 Apr 2008, 09:51

Désolé Jonathanrenaud, mais je ne suis pas d'accord avec toi sur les bipro et l'encodage vidéo. Les tests que j'ai réalisés montrent un accroissement des performances de 70% à fréquences égales (enfin presque, 1,7 GHZ contre 1.8 Ghz). Compare les temps d'encodage entre le Cube et le G4.
[mini]http://imageshack-france.com/out.php/i74820_BenchesV3.jpg[/mini]
Les 7448 ne sont pas plus rapides sur un bus 133 mais présentent l'intérêt de consommer moins et de moins chauffer.(c'est en tout cas ce que Freescale prétend).

Écrit par : MacMiniAddict 27 Apr 2008, 10:11

merci de vos réponses.

Cependant je me demande si c'est bien la peine de foutre 200 euros dans un upgrade vu que c'est une machine qui va servir essentiellement comme je disais pour safari, iphoto, mail, traitement de texte, éventuellement Itunes (ma mère a + de 70 ans) donc je veux lui faire une machine simple et bien configurée pour qu'elle ne galère pas.
sur le proc d'origine on peut mettre un disque allant jusqu'à quelle capacité? en IDE? petite question bête aussi pour le changement éventuel du lecteur, est ce que tout les lecteur rentre dedans, je veux dire ceux genre pc avec façade plastique? il suffit de virer la façade et hop? comme ça : http://www.macway.com/fr/product/10974/graveur-dvr-115d-pioneer-beige-20x-double-couche-ide-interne.html

ah oui aussi, je trouve le ventilo extremement bruyant, je suppose qu'il est possible de le remplacer par un ventilo ultra silencieux comme on fait en 2008, vous avez les specs du ventilo (taille, connexion, vitesse de rotation minimum requise?)

thx

Écrit par : olivier93 27 Apr 2008, 13:06

CITATION
Cependant je me demande si c'est bien la peine de foutre 200 euros dans un upgrade

Heureusement, le marché de l'occasion existe.
http://www.macbidouille.com/annonces/detail.php?siteid=39058 un bon exemple. http://www.mac4ever.com/petites_annonces/7065/g4_audio_1_33ghz/ peut être négociable en ne prenant que la carte CPU. http://cgi.ebay.fr/SONNET-DUAL-1-2GHZ-G4-FOR-POWERMAC_W0QQitemZ140227287110QQihZ004QQcategoryZ80031QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem est également en vente sur ebay!!!
C'est toi qui vois maintenant!

Pour répondre à tes questions, la capacité d'un disque dur ne peut pas excéder 128Go sur les Quicksilver à cause du bus ATA 66 IDE (PATA), cependant il est possible via l'ajout d'une http://www.macway.com/fr/product/180/carte-pci-ide-udma-ata100133-mac-acard.html?bloc=opinions&new=0 de pouvoir installer des disques de plus de 120Go IDE ou encore des disques SATA avec http://www.sonnettech.fr/store/product_info.php?cPath=24_39&products_id=105!
Pour le lecteur/graveur optique....c'est entièrement compatible à partir du moment où c'est un 5"1/2 et avec une interface IDE. Il faudra cependant bidouiller un peu pour le rendre compatible avec les iApps avec http://www.patchburn.de/!

Voilà, tu sais tout! cool.gif

Écrit par : marco 27 Apr 2008, 13:34

Je me répète :
pas besoin de carte pour les disques de plus de 120 Go : il y a l'extension Intech (speedtools ATA hi-cap support driver). La seule contrainte est d'installer l'OS dans le 120 premiers gigas.

PS : @ Olivier93 : tu remarqueras sur les benches que le G4 bipro égale l'iMac G5.

Écrit par : olivier93 27 Apr 2008, 13:58

CITATION
pas besoin de carte pour les disques de plus de 120 Go : il y a l'extension Intech (speedtools ATA hi-cap support driver). La seule contrainte est d'installer l'OS dans le 120 premiers gigas.

Je suis au courant de la petite feinte...mais pas mal d'utilisateurs disent avoir été victime de plantage de ce système suivi de perte de données. Peut-être n'avais t'il pas installé leur OS sur les 120 premiers Go. C'est pour cela que je n'ai pas acheté de disque de plus de 120Go pour mon Cube.

Pour les perfs de ton bipro proche de l'imac G5, je me dit que ce n'est déja pas si mal! rolleyes.gif

Écrit par : marco 27 Apr 2008, 15:24

CITATION(olivier93 @ 27 Apr 2008, 14:58) [snapback]2646954[/snapback]

Pour les perfs de ton bipro proche de l'imac G5, je me dit que ce n'est déja pas si mal! rolleyes.gif
Je trouve aussi.
En tout cas c'est largement suffisant pour ce que je fais. (sauf quand j'encode une vidéo, ce qui est justement le cas en ce moment. C'est toujours trop long sad.gif ).
Sinon, je n'ai pour l'instant aucun souci avec l'extension Intech.
le Cube tourne comme une horloge, et dans le silence. Un vrai bonheur. cool.gif

Écrit par : olivier93 27 Apr 2008, 17:20

Pour info, ton DA dispose d'un AGP 2X ou 4X?
Si ton connecteur est 4X pourquoi n'installerais tu pas une GF 7800GS...carte ultime en AGP. Il est parfois possible d'en trouver d'occase pour pas trop cher et flashable (GPU G70 uniquement)!
Ce serait pour le coup un G4 de compétition.
Sinon, en AGP 2X tu as la carte graphique la plus puissante! rolleyes.gif

Écrit par : MacMiniAddict 27 Apr 2008, 18:23

Merci bcp de vos réponses, si on mets un disque de 120 donc sans controleur, y a t il un soucis après pour mettre en disque en firewire? pkoi faut il un patch pour le lecteur? je sais j'ai bcp de questions connes lol

Écrit par : marco 27 Apr 2008, 21:43

Les disques firewire n'existent pas.
Si tu mets un disque à l'intérieur c'est forcement un disque IDE.
Sauf si tu ajoutes une carte serial ATA (aucun intérêt à mon humble avis, économise le prix de la carte et investis plutôt dans un bon gros DD ATA. je ne crois pas qu'en pratique il y ait de différence de vitesse entre l'ATA et le serial ATA).
Pour les graveurs : il fut un temps Apple bridait ses machines pour qu'elles ne puissent utiliser que des graveurs estampillés Apple. Mais heureusement certains ont trouvé le moyen de contourner le bridage : Patchburn.

CITATION
Si ton connecteur est 4X pourquoi n'installerais tu pas une GF 7800GS...carte ultime en AGP. Il est parfois possible d'en trouver d'occase pour pas trop cher et flashable (GPU G70 uniquement)!
Mon G4 est un digital audio, donc AGPx4.
On peut mettre une carte AGPx8 dans un port AGPx4?
La radeon x1950 a l'air plus rapide que la GF7800. Mais est-elle flashable?

Écrit par : jonathanrenaud 28 Apr 2008, 03:35

CITATION(marco @ 27 Apr 2008, 04:51) [snapback]2646703[/snapback]

Désolé Jonathanrenaud, mais je ne suis pas d'accord avec toi sur les bipro et l'encodage vidéo. Les tests que j'ai réalisés montrent un accroissement des performances de 70% à fréquences égales (enfin presque, 1,7 GHZ contre 1.8 Ghz). Compare les temps d'encodage entre le Cube et le G4.
[mini]http://imageshack-france.com/out.php/i74820_BenchesV3.jpg[/mini]
Les 7448 ne sont pas plus rapides sur un bus 133 mais présentent l'intérêt de consommer moins et de moins chauffer.(c'est en tout cas ce que Freescale prétend).
Très intéressant ce tableau. Il serait intéressant d'ajouter d'autre config.
Mais je n’ai pas parlé de perf bi-pro il me semble ? EDIT : Ha si en 2007… ph34r.gif
Mais ne pas oublier dans ton calcul de 70% pour l’encodage H.264 que le bus du G4 est à 133MHz contre 100MHz pour le cube… Je ne crois pas que le gain rencontré est entièrement attribuable au second proc. Quoi qu'il en soit, il y a gain avec un bi-proc sur l'encodage, je suis prêt maintenant à le concéder.
CITATION(marco @ 27 Apr 2008, 16:43) [snapback]2647387[/snapback]

La radeon x1950 a l'air plus rapide que la GF7800. Mais est-elle flashable?
La X1950 n'est pas encore flashable mac à ma connaissance. Dans l'ATI, il y a la X800XT, beaucoup plus compact que la GF7800 (quoi qu'elle semble capricieuse et mieux apprécier les MDD... par http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=231645&st=0 wink.gif )

Écrit par : marco 28 Apr 2008, 10:10

CITATION
Très intéressant ce tableau. Il serait intéressant d'ajouter d'autre config.
C'est un tableau Excel, donc modifiable à souhait. Je l'envoie à qui en fait la demande.
De plus, pour les tests vidéo, on a choisi (avec Olivier93) des films que chacun peut se procurer. Donc les tests vidéo peuvent être faits par d'autres. Ca serait même très bien que certains s'y mettent.
CITATION
Mais je n’ai pas parlé de perf bi-pro il me semble ?
Non, tu as raison. Mauvaise lecture.
CITATION
Mais ne pas oublier dans ton calcul de 70% pour l’encodage H.264 que le bus du G4 est à 133MHz contre 100MHz pour le cube… Je ne crois pas que le gain rencontré est entièrement attribuable au second proc.
Sur une opération d'encodage, est-ce que la vitesse du bus aura une influence? (c'est une question).
CITATION
La X1950 n'est pas encore flashable mac à ma connaissance. Dans l'ATI, il y a la X800XT, beaucoup plus compact que la GF7800 (quoi qu'elle semble capricieuse et mieux apprécier les MDD... par http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=231645&st=0 wink.gif )
j'ai lu tes expériences avec la X800. Pas très encourageant en effet.
La GF7800 est donc flashable et à peu près deux fois plus rapide que la 9800XT.
Après, la question est de savoir si j'en ai vraiment besoin. wink.gif

Écrit par : jonathanrenaud 28 Apr 2008, 16:11

CITATION(marco @ 28 Apr 2008, 05:10) [snapback]2647766[/snapback]

Sur une opération d'encodage, est-ce que la vitesse du bus aura une influence? (c'est une question).
Lors de mon http://forum.macbidouille.com/index.php?s=&showtopic=213928&view=findpost&p=2154235, j'avais fait quelque tests et il m'avait semblé que oui.

Écrit par : olivier93 28 Apr 2008, 19:28

CITATION
La GF7800 est donc flashable et à peu près deux fois plus rapide que la 9800XT.
Après, la question est de savoir si j'en ai vraiment besoin. wink.gif

Dois-je en conclure que les G4 Digital Audio dispose d'un port AGP 4X! C'est une bonne nouvelle! En définitive, ces G4 n'ont que trés peu de différences avec les Quicksilver.

Écrit par : marco 28 Apr 2008, 21:51

Pas de Large Drive Support.
Mais une entrée audio. tongue.gif
Sinon bus à 133 MHz et AGP x4, tout comme le Quicksilver.
Quand j'ai décidé d'acheter un G4 d'occase pour l'upgrader, je ne l'ai pas choisi par hasard.
Merci MacTracker. biggrin.gif

Écrit par : dksp 28 Apr 2008, 23:27

Les Quicksilver ne supportent que très rarement les disques >128 Go. Seuls certains de la deuxième révision (2002) les supportent s'ils ont la bonne puce ATA, mais ce n'est pas systématique.

Écrit par : MacMiniAddict 29 Apr 2008, 08:14



AAAAH

et si on mets un disque de capacité supérieur? il n'est pas reconnu? que pasa? tout explose? blink.gif
donc voila mon idée pour mon quicksilver vous me diez ce que vous en pensez.

1.récupérer le dvd sur un g4 à l'agonie
2. mettre un disque dur de plus de 100 giga (comment savoir quelle capacité max est supportée?)
3. j'ai récupéré deux barrettes de ram de 512 donc la ça va
4. peut être upgrader en 1,2 ghz avec une fastmac (vous pensez quoi de cette carte?)

là je devrais avoir une bonne machine pour moins de 200 euros

autre question: peut on mettre une carte usb 2?

Écrit par : dksp 29 Apr 2008, 09:20

Pour les disques c'est dans la FAQ… tu as un QS 733 c'est ça. Donc 128 Go max. les 733 font partie de la 1ere série de 2001.

Si tu mets un disque plus gros ça marche aussi, mais tu ne pourras pas utiliser plus que 128 Go. Sachant que un disque 120 Go ne fait que 115 en réalité, le meilleur compromis est de prendre un 160 Go…

Sinon, avec un carte PCI ATA on peut utiliser des disques plus grands. Ou avec le driver Intech ATA HiCap.

Écrit par : marco 29 Apr 2008, 10:38

Une carte FastMac me semble aussi un bon upgrade (je suppose que cette carte à 1,2 GHz est d'occasion car la référence 1,2 GHz n'est plus proposée à la vente).
A cette vitesse, plus la RAM à 1 Go, le G4 fonctionnera très bien sous Mac OS X. Après tout dépend de l'utilisation que tu veux en faire.
Un essai des cartes Fastmac sur MacBidouille. http://www.macbidouille.com/article.php?id=128&page=2

Écrit par : MacMiniAddict 29 Apr 2008, 18:14

pour vous répondre, oui il s'agirait d'une carte de 2003, raisonnable? autres question que je me pose, toutes les cartes pour augmenter les disque dur sont elles compatible mac? car entre 17 euros chez xxx et 58 euros chez macway, bon, je vous fais pas de dessin... ohmy.gif

Écrit par : dksp 30 Apr 2008, 08:55

No, il faut qu'elles soient compatibles Mac obligatoirement. Donc chères… confused5.gif

Écrit par : crowie 30 Apr 2008, 15:08

sinon speedtools permet de très bien monter des disques de plus de 128G
par ailleurs si tu achètes une carte fast mac, pourquoi n'essayerais-tu pas d'overclocker ton processeur toi même auparavant. Pas de grand risque si ton intention est quand même d'acheter... Un ptit coup de fer à souder et ops (mon QS2001 733 tourne depuis des mois à 933 sans stress (juste un ptit changement des ventillos) par ailleurs si la bidouille te prend pourquoi ne pas augmenter le voltage nous serions deux alors à oser franchir le mythique gigahz. Découpe aussi l'intérieur et tu pourras facilement installer deux baies DVD

Oui j'ai également mis une carte USB2 (générique monde PC) la première que j'avais acheté ne montait pas lj'ai échangé contre une autre générique à 13 euros (n'étant pas sur mon G4 je ne peux te dire la puce)

voilà j'avais déposé un post... hihihi
puce VIA (d'ailleurs sur leur site tu as un patch driver linux/unix qui mache pour os x au cas où OS X ferait des siennes. J'avais testé les deux drivers osx et via et ça marche l'un comme l'autre

ma config
QS G4 2001 (nom de code QDB = Quick Dual Burner)
overclock processeur 733->933 --->prochainement voltage
test d'overclock du bus (cpu à 800hz) de 133 à 150 réussi, test raté avec le CPU à 900. Test réussi avec le bus à 140.
actuellement BUS 133 et CPU 933 ça tourne rond avec doom 3 et Prey à part quelques ralentis
768MB et 528GB
2 cartes graphiques (ati et nvidia 32méga)
2 écrans plats 20" et 19" proview
2 baies DVD

Écrit par : MacMiniAddict 2 May 2008, 14:45

merde alors si on ne peut pas mettre un carte générique pour le controleur. je pensais que c'était uniquement physique et reconnu.
autre question que je me pose, il y a un port firewire intégré a la carte mère, est ce qu'il y a possibilité de passer par la pour rajouter un disque? dans ce cas comment l'alimenter et y a t il une hiérarchie sur les G4 tour entre les disques?

je fais l'était de mon matos :

un G4 AGP 350 mhz qui va passer en 1,2
1,25 de ram
deux disque internes : 1 de 20 et un de 10
une carte usb 2 que je vais rajouter
un lecteur dvd, je ne sais meme pas s'il grave les cd.

je me pose une autre question, je sais que de questions. je peux récuperer un carte ADC avec l'ecran 17 pouces qui va avec gratos, est ce que cette carte est greffable sur l'AGP?

Écrit par : marco 2 May 2008, 15:30

Au risque de me répéter IL N'EXISTE PAS DE DISQUE FIREWIRE.
Soit tu mets un disque dur IDE (ou serial ATA) dans un boitier firewire.
Soit tu mets le disque en interne, alimenté par un des connecteurs molex internes, mais tu devras alors intercaler entre la nappe IDE interne et le disque dur un pont qui fait la conversion FW-IDE.
On en trouve chez http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10001&storeId=10001&productId=124247&langId=-2&ItemHighLightId=285694&from_fh=1&category=recherche. Ça fonctionne parfaitement.
Si tu utilises une carte firewire, elles ont en général un prise firewire directement sur la carte (donc à l'intérieur du Mac).
Par contre si tu utilises les ports firewire du Mac tu devras trouver un moyen de faire pénétrer le cable à l'intérieur du Mac.
En tout cas, au bout du compte, ton Mac pourra booter sur n'importe lequel de ces disques firewire. Il suffira d'aller choisir le disque de démarrage dans Préférences Système.

Écrit par : MacMiniAddict 2 May 2008, 15:40

OK merci marco je peux tjrs entreposer un dd firewire dans le mac et je brancher sur le retour d'alim femelle a l'arrière, enfin c'est pas sur que ça soit moins cher. bref lundi je test la greffe de la carte adc voir si je peux faire marcher le 17 pouces lcd

Écrit par : acid rider 13 May 2008, 21:10

Bonjour,
Depuis que j'ai mon PowerMac G4 Digital audio (depuis un an environ) je rêver de participer à ce post, je me le permet donc aujourd'hui que j'en ai l'occasion.
En effet, je vient de m'offrir (trop content) un PowerMac AGP équippé d'une carte Gigadesign 1,4 Ghz pour 200 euro (avec 220 Go de disque dur et 1,25 Go de ram, 2x512+1x256, jpense que c'est une bonne affaire ?). J'espére qu'elle à 2Mo de cache de niveau trois comme celle que je connais, d'ailleur existe-il de telle carte sans cache N3 (oui, il n'est pas encore arrivé) ?

Et j'ai plein de questions. Je voudrais me faire une petite station de traitement photo sur base PowerMac G4 en attendant de pouvoir me payer un MacPro Octocœurs tongue.gif . Vu que je n'ai que 16 ans, je peut encore attendre un peu laugh.gif .
Mes questions :
1) Vaut-il mieux que je laisse la carte accélératrice sur le AGP et son bus de 100 Mhz et profiter de ses 4 port ram, ou vaut-il mieu que je passe le processeur sur mon DA et son bus à 133 Mhz, en sachant qu'il n'a que 3 ports ram et que je n'ai pas le processeur d'origine du AGP ? J'ai aussi au total 6 barrettes de 512 Mo adaptées (en comptant celles vendues avec le AGP, 2x512).

2) Je commence à connaitre pas mal de truc sur les macs, mais si il y a bien un truc que je ne maitrise pas du tout, c'est bien les carte Graphiques. Pourriez-vous m'expliquer ce qui fait les performance d'une bonne carte graphique ? Je voudrais effectivement connecter un Grand écran au mac (genre 22 ou 24 pouce) et je voudrais pas en avoir pour 200 euro, comme chez MacWay. Quelle carte doit-je prendre ? Une spécial mac ou une pc flashé et en quoi consiste le flashage d'une carte graphique ? Je précise que je travail actuelement avec mon DA sur la carte d'origine en AGP (ATI rage 128 Pro) sur un vieil écran cathodique et j'utilise une ATI rage 128 PCI piqué à mon G3 pour brancher mon petit écran plat 15" en bureau étendu. Si possible, je voudrais le garder (oui 24 plus 15 en bureau étendu, je suis un garçon qui aime la place tongue.gif ).
Je travaille sous photoshop CS1 avec un EOS 350 D (que je pique à mon papa).

Merci de toutes vos réponses.

Et je termine en disant que j'aime le powermac G4 et que je ne l'échangerai jamais pour un mac mini, donc pas la peine de proposer.

Écrit par : marco 29 Oct 2008, 00:49

Déterrage de topic. Depuis le mois de mai, je ne sais pas si tu as avancé, alors je réponds quand même.
Pour moi le mieux est de mettre le processeur dans le Digital audio, le bus à 133 MHz fera une différence.
Pour les cartes graphiques, une carte PC flashée fera aussi bien l'affaire et sera moins chère qu'une carte spécifique Mac.
Tout sur le flashage des cartes graphiques sur http://themacelite.wikidot.com/.
Attention, certaines cartes PC flashées ne disposent plus de deux sorties (si je me rappelle bien).
La Rage Pro est vraiment dépassée.
Une radeon 8500, ou une 9200 sera déjà un net progrès.
Perso j'ai une Radeon 9800XT, c'est une excellente carte.
Mais les 9700 sont quasiment aussi rapides.

Écrit par : PSYCHOMOTEL 11 Jan 2009, 00:12

UN petit utilitaire software messieurs et mesdames pour contourner les limites physiques d'un powermac G4 pour avoir des disques durs supérieurs à 160 GO est http://mac.profusehost.net/. tongue.gif tongue.gif tongue.gif

Écrit par : olivier93 11 Jan 2009, 18:37

Je dirais supérieur à 128Go! rolleyes.gif
Pour en revenir à cet utilitaire...il a planté chez moi! J'utilise Hi-Cap perso! Sinon, Overdrive est gratis!

Écrit par : PSYCHOMOTEL 11 Jan 2009, 20:15

Merci pour ton indication mais dis-moi pourquoi échoue-t-il?

Écrit par : zanrek 15 Mar 2010, 18:04

Pour ma part je dispose d'un powermac G4 MDD mono processeur de 1, 25 Hhz

Est-il possible de remplacer le processeur par un double processeur 800 mhz?

Écrit par : jonathanrenaud 15 Mar 2010, 23:36

Bi-867MHz probablement (mais avec bidouille), bi-800MHz assurément pas. Enfin pas http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=222170&hl=... Si c'est pour un upgrade, pas convaincu d'un gain dry.gif

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