Free propose toujours plus de 4G, Réactions à la publication du 21/03/2017

[Baradal]

Pourquoi un téléphone 4G plutôt qu'un modem 4G ? Les deux doivent couter sensiblement la même chose sauf que l'un est certes mobile et l'autre sur secteur (à moins qu'il en existe sur batterie) mais le wifi d'un modem 4G dédié doit porter mieux et plus loin que celui d'un tel 4G d'entrée de gamme non ?

[teac68]

Pourquoi un téléphone 4G plutôt qu'un modem 4G ? Les deux doivent couter sensiblement la même chose sauf que l'un est certes mobile et l'autre sur secteur (à moins qu'il en existe sur batterie) mais le wifi d'un modem 4G dédié doit porter mieux et plus loin que celui d'un tel 4G d'entrée de gamme non ?

Un modem 4G peut être équipé d'antennes afin d'augmenter sa sensibilisé

[_Panta]

Je sais que dans mon cas, formateur IT, entre autre, je me déplace dans les collectivités territoriales et locales, ils ont tous un réseau, mais parfois ce sont des réseaux lents et verrouillés au niveau des services accessibles, d'autres ont un filtrage MAC etc ... Spécialement ceux de l'education nationale ou de la Région, sur beaucoup de vlan auquels je me bran,che, ça peut prendre du temps pour y brancher ma 15zaine de PC, donc quand c'est vraiment galere et que la localisation le permet, je passe par un relais sur mon iPhone, au dessus de 8/10 clients par contre je ne laisse plus gérer le DHCP par l'iPhone, mais je partage par le biais de mon MBP comme Hotspot wifi, lui même connecté en USB sur l'iphone.

Pourquoi un téléphone 4G plutôt qu'un modem 4G ? Les deux doivent couter sensiblement la même chose sauf que l'un est certes mobile et l'autre sur secteur (à moins qu'il en existe sur batterie) mais le wifi d'un modem 4G dédié doit porter mieux et plus loin que celui d'un tel 4G d'entrée de gamme non ?

C'est une bonne question à laquelle je n'ai pas la réponse, mais je pense qu'un contrôle au niveau de l'IMEI montre que c'est pas un téléphone mais un hotspot matériel, et ils pourraient ainsi bloquer la connexion de la sim.

Ce message a été modifié par _Panta - 22 Mar 2017, 13:33.

[Oliv333]

Quand je pense que j'habite au Theil sur Huisne, entre Nogent le Rotrou et la Ferté Bernard, et que j'ai la 4G chez moi qui fonctionne parfaitement... quelle chance'! 😄

Deux villes que je connais bien, j'habite pas loin de chez toi

Pour moi Free c'est terminé, sauf si écart de prix significatif avec les autres offres. Pourquoi ? Sur la Ferté-Bernard par exemple, 4G bonne réception, mais impossible d'en profiter ... Regarder une video sur YouTube impossible, téléchargements : impossible, ouvrir certains sites : ça rame on se croirait en 2G ...
Par contre avec un logiciel de test, tout va bien, super débits ... hum ...
Chez Free il y a la théorie et la pratique : en pratique, pour mon cas personnel, les 100Go sont justes impossibles à atteindre.

Actuellement chez Sosh pour 10€ / 20 Go (promo). (moyennement satisfait pour d'autres raisons)

[Pascalou67200]

3 être fidèle voir supporter les démarches d'une entreprise qui a énormément apportée autant en ADSL qu'en mobile. (Box, prix en ADSL, triple quadruple play, tarif mobiles roaming et j'en passe)!

Entreprise qui a aussi largement abusé du bridage du débit au détriment de ses clients, donc tout n'est pas rose. (Je suis ex client Free à cause de ça.)

Tu as raison. Je rame en itinérance.
Mais rapport prix/services/ nombre d'antennes je ne me plains pas. Surtout depuis quelques mois où j'ai une antenne free dans mon village.
Maintenant, la data, à titre perso, je l'utilise peu . Pas plus de 4go.

On disait le même mal au début de Bouygues Télécom, j'avais en 96 un super réseau à Paris, même en intérieur. Après, en province c'était une vraie catastrophe.
Je peux comprendre que le réseau ne soit pas suffisant pour certains, pour ma part, faisant les marchés dans les villages du 06, cela me va.

Pour finir et cela joue un rôle assez important pour moi, free à son siège en France avec un patron qui est domicilié en France sans fond de pensions divers ou de paradis fiscaux. C'est joue pour une bonne part de mon choix.
(Ex client fervent de Bouygues Télécom entre 1996 et le 12/01/2012). :-)

Pourquoi garder un forfait chez un opérateur lorsqu'on capte mal ? Et surtout lorsqu'on ne consomme pas beaucoup de Data ? Je penses que si tu regarde chez la concurrence, tu peux trouver des forfaits adapté à tes besoins (et bien moins chers aussi).

Ce n'est pas parce que qu'un opérateur te propose 100 Go / mois de data pour x Euros / mois que c'est le meilleur et le moins cher !!!!

[FolasEnShort]

Pour mon usage personnel, le meilleur et de très loin, c'est Free et son forfait à 2 euros.

[Rorqual]

Comme je suis "fâché" avec Free, je suis chez Prixtel (NVMO sur SFR), 2 € aussi. OK pas de SMS illimités, mais avec 100 par mois c'est bien plus que je n'en consomme. Et (pas si) accessoirement, dans ma maison on capte très mal Free et Orange (pourtant je suis en ville, à 20 km de Paris).

Ce message a été modifié par Rorqual - 22 Mar 2017, 19:05.

[_Panta]

Selon nPerf, Free est devant au niveau national et dans ma region

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[chombier]

Selon nPerf, Free est devant au niveau national et dans ma region

Il faut oublier les outils de test de performances chez free.
Ils font ce qui s'appelle du "Traffic Shaping".
Si tu utilises un VPN, en général, tu retrouves des performances correctes parce qu'ils sont incapables de déterminer de quel type de trafic il s'agit.
Je l'ai constaté de visu après avoir installé un VPN maison sur des mobiles de potes. Plus aucun problème avec les vidéos sur YouTube.

[_Panta]

C'est l'avantage de nPerf qui fait d'abord un test brut Down/Up/ping, et ensuite génère plusieurs sessions Youtube, Facebook, Le bon coin, Voyages Sncf, google maps etc, et sur plusieurs niveau d'encode (240/380/720p) etc. Ayant administré grenouille.com 10 ans, de 2000 à 2010, je connais bien la problématique des metriques, et que tout test de debit sans ponderation et analyse est forcement faux - Mais nPerf est très bien, choix des serveurs de test distants, et autre fonctions qui permettent de nuancer les résultats

Ce message a été modifié par _Panta - 22 Mar 2017, 19:55.

[chombier]

C'est l'avantage de nPerf qui fait d'abord un test brut Down/Up/ping, et ensuite génère plusieurs sessions Youtube, Facebook, Le bon coin, Voyages Sncf, google maps etc, et sur plusieurs niveau d'encode (240/380/720p) etc. Ayant administré grenouille.com 10 ans, de 2000 à 2010, je connais bien la problématique des metriques, et que tout test de debit sans ponderation et analyse est forcement faux - Mais nPerf est très bien, choix des serveurs de test distants, et autre fonctions qui permettent de nuancer les résultats

Je ne sais pas si c'est le cas avec nPerf , mais si les accès YouTube se font toujours sur la même vidéo, elle peut être dans le cache de squid.
Il fait du random sur YouTube ?
Et l'accès YouTube, il compte pour combien dans la pondération de la note ?
Parce que le p'tit jeune qui mate du youtube toute la journée, il s'en fout du cache de squid et donc de la note de nPerf.

[_Panta]

Mais nPerf applique la même recette a tout les opérateurs, donc la comparaison se tient dans les classements.

Nous sommes tout a fait d'accord sur le traffic shaping, et qui ne s'applique pas que chez free, je le constate bien chez moi.
La solution tu la connais, vpn et chiffrage. je fais personnellement tourner 5 vpn, tres leger et specifiquement dédié, sur machine virtuel sur un gros serveur proxmox que j'administre, et pointant sur des ip failover de multiple nationalité (UK, DE, NL, US etc, chez ovh tu as 16 IPfO par serveur, au choix sur 10 pays). Y a même pas besoin de sortir de France, j'ai juste a passer par mon vpn français et j'ai plus de souci Youtube ou C+, qui sont régulierement bridé. j'ai le debit, rien que le débit.

Ce message a été modifié par _Panta - 22 Mar 2017, 20:43.

[boussiko]

3 être fidèle voir supporter les démarches d'une entreprise qui a énormément apportée autant en ADSL qu'en mobile. (Box, prix en ADSL, triple quadruple play, tarif mobiles roaming et j'en passe)!

Entreprise qui a aussi largement abusé du bridage du débit au détriment de ses clients, donc tout n'est pas rose. (Je suis ex client Free à cause de ça.)

Tu as raison. Je rame en itinérance.
Mais rapport prix/services/ nombre d'antennes je ne me plains pas. Surtout depuis quelques mois où j'ai une antenne free dans mon village.
Maintenant, la data, à titre perso, je l'utilise peu . Pas plus de 4go.

On disait le même mal au début de Bouygues Télécom, j'avais en 96 un super réseau à Paris, même en intérieur. Après, en province c'était une vraie catastrophe.
Je peux comprendre que le réseau ne soit pas suffisant pour certains, pour ma part, faisant les marchés dans les villages du 06, cela me va.

Pour finir et cela joue un rôle assez important pour moi, free à son siège en France avec un patron qui est domicilié en France sans fond de pensions divers ou de paradis fiscaux. C'est joue pour une bonne part de mon choix.
(Ex client fervent de Bouygues Télécom entre 1996 et le 12/01/2012). :-)

Pourquoi garder un forfait chez un opérateur lorsqu'on capte mal ? Et surtout lorsqu'on ne consomme pas beaucoup de Data ? Je penses que si tu regarde chez la concurrence, tu peux trouver des forfaits adapté à tes besoins (et bien moins chers aussi).

Ce n'est pas parce que qu'un opérateur te propose 100 Go / mois de data pour x Euros / mois que c'est le meilleur et le moins cher !!!!

En soit, je comprend ton raisonnement.
Quand je capte pas très bien en déplacement dans l'arrière pays les personnes peuvent laisser un message.je ne suis pas très "esclave" de mon téléphone. À la maison, je passe avec le femto.
J'ai peut être des offres intéressantes ailleurs mais jadmet ne pas été aller voir.
J'appelle souvent l'étranger, je vais toutes les semaines en Italie et avoir tout les mois la même facture à 15,99€me va bien.
C'est aussi une question de fidélité auprès d'une entreprise qui m'a permis de passer de 89€ en 2012 à moins de 20€ par mois, soit une économie importante. Il est vrai que je pourrais profiter d'autres offres, puis attendre une vente privée puis repartir,puis revenir etc etc... Mais franchement je trouve cela trop fastidieux.
Il faudrait plutôt que je pense à investir dans un smartphone qui a une bonne 4G. La 3G en itinérance suffit à peine pour trouver un numéro dans les pages jaunes.:-)

Ce message a été modifié par boussiko - 23 Mar 2017, 05:16.

[Jack the best]

A propos, quelqu'un sait-il comment contacter Free pour savoir quand je pourrai me raccorder en fibre optique chez eux, mon abonnement ADSL Free ne me donnant que entre 3 et 4 Mbit/s en débit descendant et 0,8 ou 0,9 en débit montant que ce soit en WiFi ou Ethernet.

Voilà bien 1 an que l'immeuble est raccordé à la fibre par Orange. Il ne suffit plus que d'y brancher mon appartement. et ça m'ennuie de devoir abandonner Free, mais s'ils ne me proposent rien rapidement…

Ça m'ennuie aussi beaucoup pour mes deux smartphones à 15,99 € dont je serais sans doute obligé de modifier l'abonnement!

[boussiko]

A propos, quelqu'un sait-il comment contacter Free pour savoir quand je pourrai me raccorder en fibre optique chez eux, mon abonnement ADSL Free ne me donnant que entre 3 et 4 Mbit/s en débit descendant et 0,8 ou 0,9 en débit montant que ce soit en WiFi ou Ethernet.

Voilà bien 1 an que l'immeuble est raccordé à la fibre par Orange. Il ne suffit plus que d'y brancher mon appartement. et ça m'ennuie de devoir abandonner Free, mais s'ils ne me proposent rien rapidement…

Ça m'ennuie aussi beaucoup pour mes deux smartphones à 15,99 € dont je serais sans doute obligé de modifier l'abonnement!

Aucune idée mais je tenterai le 3244.

[Baradal]

A propos, quelqu'un sait-il comment contacter Free pour savoir quand je pourrai me raccorder en fibre optique chez eux, mon abonnement ADSL Free ne me donnant que entre 3 et 4 Mbit/s en débit descendant et 0,8 ou 0,9 en débit montant que ce soit en WiFi ou Ethernet.

Bonjour Jack, oui au 1044 tout simplement

Voilà bien 1 an que l'immeuble est raccordé à la fibre par Orange. Il ne suffit plus que d'y brancher mon appartement. et ça m'ennuie de devoir abandonner Free, mais s'ils ne me proposent rien rapidement…

Mon nouvel appart est dans un immeuble livré il y a 6 semaines à peine, pour la fibre, c'est aussi une exclu Orange de 6 mois, car ce sont eux qui l'ont fibré.
A la base je serais bien parti sur une Freebox mini 4K (car pas besoin des avantages de la révolution, notamment l'offre tv). Je suis donc parti sur une Livebox 4 fibre, offre jet. Alors la facture n'est clairement pas la même que les 30€ d'une mini 4K Free. Mais quand je lis à longueur de journée les bridages (volontaires ou non peu importe), ou autres ralentissements chez Free en fin de journée, sur YouTube, sur les serveurs Apple, je ne suis pas déçu de mon abo Orange. 870Mbits/s en down et 250Mbits/s en up. Autant dire que la sauvegarde en ligne de mes 50Go de Raw ainsi que la synchronisation iCloud Drive de mon dossier Document macOS, ça n'a pas pris bien longtemps

Ça m'ennuie aussi beaucoup pour mes deux smartphones à 15,99 € dont je serais sans doute obligé de modifier l'abonnement!

J'alterne 1 an/2 entre Sosh et B&You. 10€ pour 20Go (50 parfois en promo chez B&You !). Je conserve mon numéro et en rapport qualité réseau / quantité data / prix j'ai pas trouvé mieux. Sachant que pour moi, l'un et l'autre ça bombarde sévère en débit et en couverture !

[Jack the best]

C'est quoi ton abonnement Orange ?

Pour la TV, je suis coincé deux ans avec mon abonnement parabole chez Canal+ (tout sauf le sport pour 45 € au lieu de 85 que je payais avant !).

Qu'est-ce que ça donne en prix pour un (ou deux) abonnement mobile + la fibre + 1 téléphone fixe chez Orange ?

[Baradal]

Orange Fibre Jet + mobile chez Sosh (je ne veux pas mutualiser mobile et FAI)
La je paye 48€ + 3€ de livebox. Normalement c'est 53 mais j'ai -5€ pendant 12 mois. + 50€ (de gain) pour tout parrainage (50 si tu te fais parrainer (mon cas) et 50€ pour chaque parrainage supplémentaire (j'ai parrainé mon futur voisin ))
Je n'ai pas pris le decodeur tv ni n'ai branché de fixe. Donc les offres liées je ne les connais pas. Mais le site Orange, bien que bordélique devrait bien détailler l'offre

[_Panta]

A propos, quelqu'un sait-il comment contacter Free pour savoir quand je pourrai me raccorder en fibre optique chez eux, mon abonnement ADSL Free ne me donnant que entre 3 et 4 Mbit/s en débit descendant et 0,8 ou 0,9 en débit montant que ce soit en WiFi ou Ethernet.

Voilà bien 1 an que l'immeuble est raccordé à la fibre par Orange. Il ne suffit plus que d'y brancher mon appartement. et ça m'ennuie de devoir abandonner Free, mais s'ils ne me proposent rien rapidement…

Ça m'ennuie aussi beaucoup pour mes deux smartphones à 15,99 € dont je serais sans doute obligé de modifier l'abonnement!

Ce sont des accords d'exclu' entre le cableur et le syndic, priorité à celui qui a payé, et qui peuvent durer jusqu'a un an. Voir avec le syndic ou le proprio. Mais c'est une bonne nouvelle, ca devrait pas tarder

Edit : Par contre, si je comprends bien, c'est ton immeuble qui est raccordé,mais ps les apparetments c'est donc du du FFTB, Fibre To The Building et non pas FTTH (To The Home), la partie raccordement à ton appart dépend des accords du syndic et de l'operateur que tu veux.
3244

Ce message a été modifié par _Panta - 23 Mar 2017, 16:05.

[_Panta]

Je suis vraiment content de ce débridage du Fair Use, je suis en train de synchroniser plusieurs Giga de photos sur mon cloud, je passe en upload de mon ADSL de 1Mb/s (125 KB/s) a une moyenne de pres de 18MB/s, (145Mb/s). Je pourrais aller plus vite si l'iPhone7 ne saturait en en 802.11n a 150Mb/s au lieu du 802.11ac sur l'iMac qui est la source d'envoi.

Concretement chez moi, sur les 600 GB de data a uploader sur mon serveur, je n'aurais besoin dans ces conditions que de 5 jours au lieu des 70 jours necessaires auparavant.J'avais fais le premier upload d'une connexion fibre optique au boulot car ingérable . Maintenant cela l'est beaucoup plus et les quelques dizaines de giga de synchro que je devais faire vont passer tranquillement.

J'ai reçu mon iPhone 7 hier, j'en suis deja a 17GB de data 4G depuis ce matin 7h. Je peux enfin le faire fumer



Ce message a été modifié par _Panta - 23 Mar 2017, 17:22.

[Jack the best]

J'ai essayé ce matin avec mon vieux MacBookPro : au lieu de 3,5 Mbit/s ça monte jusqu'à 17-18 en passant par la 4G de mon iPhone.

Mais je suis obligé d'aller dans la salle à manger où l'on reçoit mieux la 4G que dans mon bureau.

[_Panta]

J'ai essayé ce matin avec mon vieux MacBookPro : au lieu de 3,5 Mbit/s ça monte jusqu'à 17-18 en passant par la 4G de mon iPhone.

5 a 6x plus vite. 1heure au lieu de 6. Le gain est énorme

Mais je suis obligé d'aller dans la salle à manger où l'on reçoit mieux la 4G que dans mon bureau.

C'est pareil, j'ai un grand appartement, et pour ce transfert et optimiser les debits, j'ai un peu cherché, et le meilleur debit est quand j'ai mis l'iPhone contre le velux de ma chambre qui fait face a la location présumé de l'antenne. Ce qui n'est pas du tout une obligation, ca marche tres bien ailleurs, simplement toujours mieux a un endroit H, comme le wifi (j'anticipe les gars qui vont chafouiner sur le protocole de test) Ca change aussi beaucoup avec l'heure. Ce matin j'atteignais 40MB/s en up, à 7h, et ca a dégringolé vers 9h et vers 17h.

Ce message a été modifié par _Panta - 23 Mar 2017, 18:37.

[Hebus]

C'est fonction du nombre d'utilisateurs j'imagine.

Pareil chez moi dans le sud, ils ont installé une antenne au village il y a peu... 4 fois plus rapide avec la 4G qu'avec la ligne Free de la maison...

@Panta : tu conseilles quoi comme installation de proxy ? Mon MBP 17 pouces reste à demeure et pourrait servir.

[raoulito]

Pareil chez moi dans le sud, ils ont installé une antenne au village il y a peu... 4 fois plus rapide avec la 4G qu'avec la ligne Free de la maison...

ben ici (casablanca) le problème est identique: mes 12Mbps se font larguer dès qu'il s'agit d'utiliser la 4G en partage par le telephone, mais...
mais quel intérêt?
soit 100go c'est pour un utilisation pro comme j'en fais (et donc 100go, ca passe en une semaine, peut-être deux au mieux) soit c'est pour du téléphone, auquel cas c'est bien trop...

Ce message a été modifié par raoulito - 23 Mar 2017, 19:16.

[_Panta]

C'est fonction du nombre d'utilisateurs j'imagine.

Pareil chez moi dans le sud, ils ont installé une antenne au village il y a peu... 4 fois plus rapide avec la 4G qu'avec la ligne Free de la maison...

@Panta : tu conseilles quoi comme installation de proxy ? Mon MBP 17 pouces reste à demeure et pourrait servir.

J'utilise des outils linux sur le WAN, Squid, OpenVpn (mes serveurs sont chez OVH), mais si tu veux rester dans l'environnement OsX sur ton LAN tu peux utiliser un Os X server dessus, en proxy direct et/ou inversé. J'en ai jamais monté sous OsX, mais ca devrait bien marcher. >et tu auras un proxy de luxe

[_Panta]

Pareil chez moi dans le sud, ils ont installé une antenne au village il y a peu... 4 fois plus rapide avec la 4G qu'avec la ligne Free de la maison...

ben ici (casablanca) le problème est identique: mes 12Mbps se font larguer dès qu'il s'agit d'utiliser la 4G en partage par le telephone, mais...
mais quel intérêt?
soit 100go c'est pour un utilisation pro comme j'en fais (et donc 100go, ca passe en une semaine, peut-être deux au mieux) soit c'est pour du téléphone, auquel cas c'est bien trop...

Tu payes 15 euros par semaine dans ce cas la en prenant 4 abonnements, si c'est un besoin, tu t'y retrouveras - Mais concernant Free, c'est un usage de bon père de famille (sic) que tu dois faire de ton abonement Fbx, interdit au pro (en gros tu peux pas revendre ta bande passante en trop si tu fais des proxys ou vpn au maroc). Dans les faits, pas vu pas pris
Sans compter que si ton épouse et tes enfants ont également le même forfaits, ils auront également leur réseau Inet dédié a leur bande passante propre sans impacter ta box.

Ensuite le besoin est créée par l'offre qui change les usages, tout comme l'ADSL a changer l'usage d'Internet à l'époque du 56k, tout comme on se passait tres bien des GPS ou des iPhones quand il n'y en avait pas (Pour le GPS j'ai entendu plus d'une fois "si les gens ne savent même plus lire une carte, moi j'en ai pas besoin"...Des resistants et refractaire par principe mais pas par raisonnements, "je sais ecrire, pas besoin de taper sur un clavier, gna-gna-gna etc ". La 4G payante, tu ne t'en sert pas, ou avec parcimonie, ou en t'auto-bridant avant que le FAI le fasse, 4G Gratuite, tu découvres que c'est magique et peux remplacer en mieux pas mal de choses.

Perso je loue des VPS à mes clients, les machines sont administré de maniere distante, j'ai beaucoup (mais beaucoup) de session remote pour avoir acces a leur desktop en permanence; je vais pouvoir maintenant que c'est illimité pouvoir ouvrir plus de session distante sans impacter la Tv, les conneries de Mme et des enfants le soir. Et plein dautres usages "libéré" par ce debridage, si Mme a aussi son forfait Free, tu te retrouves avec 3 modems à la maison en gros. +1 pour chaque forfait enfants - Bref c'est que du bonheur quand tu est bien desservi

Mais pas dans le Larzac, pas au fond d'une cave, ni dans un environnement à 3000 habitants au Km². Pour l'instant.

Et la plupart des genZ ne pigent pas que plus ça va vite, plus tu peux prendre ton temps

Ce message a été modifié par _Panta - 23 Mar 2017, 20:12.

[_Panta]

le hasard a fait que j'ai reçu mon nouvel iPhone le jour de l'annonce de free et après un mois pile je suis à 470 giga sans aucun problème

Ce message a été modifié par _Panta - 22 Apr 2017, 15:03.

[luc1en]

Bonjour,

A propos, quelqu'un sait-il comment contacter Free pour savoir quand je pourrai me raccorder en fibre optique chez eux, mon abonnement ADSL Free ne me donnant que entre 3 et 4 Mbit/s en débit descendant et 0,8 ou 0,9 en débit montant que ce soit en WiFi ou Ethernet.

Voilà bien 1 an que l'immeuble est raccordé à la fibre par Orange. Il ne suffit plus que d'y brancher mon appartement. et ça m'ennuie de devoir abandonner Free, mais s'ils ne me proposent rien rapidement…

Ça m'ennuie aussi beaucoup pour mes deux smartphones à 15,99 € dont je serais sans doute obligé de modifier l'abonnement!

je suis dans le même cas, l'immeuble a été cablé par Orange jusqu'au palier, restait le dernier maillon par Free.
Après un chat infructueux avec le support, me disant que je serais contacté en temps et en heure par Free, j'ai fini par écrire –oui, une lettre en vrai papier, pour leur demander combien de temps ils comptaient me faire lanterner pour me connecter à la fibre.

FREE
SERVICE NATIONAL CONSOMMATEUR
75371 PARIS CEDEX 08

La réponse fut nette et sans bavure, en résumé “n'y comptez pas cher client, cela ne se produira pas de sitôt, nous n'avons pas planifié la fibre dans votre secteur”.