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> HP présente un ordinateur portable doté de 6 cœurs, Réactions à la publication du 17/05/2018
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Pat94
posté 17 May 2018, 22:13
Message #61


Macbidouilleur de bronze !
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Citation (iAPX @ 17 May 2018, 20:42) *
[
Assez bizarre, pas vu des voitures pour aller sur des chantiers dans les marques automobile de Luxe, au mieux monter sur un trottoir dans le 8ème, mais pas plus.

Tu reproches donc à Apple de ne faire pas des portables "rugged", tu crois vraiment que c'est son marché?
Une fois que beaucoup seront passé à l'USB Type C, tu changeras ton ordinateur portable qui aura alors besoin de pleins d'adaptateurs?
Tu as une prise SAN (FibreChannel)? Une prise SCSI? du RS232C? du RS422? des lecteurs CF ou XQD intégrés?
Mais de quelle connectivité parles-tu, uniquement d'avoir des ports USB "classiques"???

La connectivité ne se réduit pas à avoir une prise VGA et des ports USB 3 du passé smile.gif


Pour les voitures tu n'as alors jamais rien vu sur les chantiers, des clients arrivent fréquemment avec des Audi Q7,Audi A8, Mercedes 500 ou CLS etc.. (là je te parle du petit monde des Data-Centers ou des grands projets genre Balard) et ils passent au lavage ensuite pour enlever la poussière, et celle ci ne bloque pas les portes de leurs véhicules tongue.gif ...

A te lire j'ai vraiment l'impression que tu n'a jamais travaillé dans la partie, sauf à faire des petits dessins au bureau et à donner des avis qui sont tous sauf constructifs et étayés.Si les portables "rugged" comme tu le dit n'est pas le marché d'APPLE, c'est quoi leur marché, des trucs pour frimer ?? ou pour travailler!

Ce message a été modifié par Pat94 - 17 May 2018, 22:18.


--------------------
AppleII en 1978 qui a légèrement évolué vers un MacPro 5.1/12 Cores 3,46/SSD
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AlxV
posté 17 May 2018, 22:17
Message #62


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Ok je vois, on est la pour casser du Mac

C'est un site spécialisé PC c'est ça ?

Et donc un Mac aujourd'hui, c'est pourri, lent, buggué ?

Et les PC c'est le monde des merveilles ?

C'est bizarre, je comprends pas trop, j'ai les deux pour bosser, et de loin j'ai plus de plaisir et je suis plus productif sur Mac que sur PC.

Rien à critiquer sur Windows, Windows 10 est mieux que les bouses passées, pour autant ça reste Windows et la philosophie n'a pas vraiment évoluée.

Je bosse sur un iMac pro entrée de gamme. J'ai quoi avec ce bousin ? Un Xeon 8C qui bourrine en puissance, 64Go de RAM, une Radeon Vega qui n'a pas grand chose à envier aux GTX 1080 ti (plus puissantes dans certains cas, moins puissantes dans d'autres, kif kif au global), des ports TB3 40Gpbs à gogo, ce qu'aucun PC ne propose, le SSD le plus véloce du moment, le tout s'affichant sur un écran 27" 5K P3 de très haute qualité (pour faire mieux, il faut aller vers les Eizo qui représentent à eux seul le tiers du prix de la machine)

J'ai également, en machine secondaire, un Macbook 12". Après 30 ans de Mac, ayant commencé sur un LC 630 et ayant eu dans les mains de très nombreuses machines laptop et desktop Apple, j'affirme et sans aucune hésitation que c'est le meilleur Mac qu'Apple ait jamais conçu.

Bref, j'ai un Mac qui bourrine sa race et n'a rien à envier aux meilleurs PC, un autre ultra-rapide, ultra réactif, et tellement fin et léger qu'il m'accompagne partout, tout le temps (aucun ordinateur n'avait cette prétention jusqu'ici) mais à part ça, Mac c'est nul et PC c'est génial, c'est ça ?

C'est une réunion d'anciens aigris nostalgiques ici ?

Démarrer un article taclant Apple sur la puissance alors que les iMacs disposent des derniers i7, que l'iMac Pro propose des Xeons qui bourinnent leur race, que les laptops proposent les meilleurs i7, et que, au global, il n'y a rien dans toute la gamme Apple en dessous d'un i5 (à part le core m3 des MB12") alors que la majorité des PC entrée de gamme est fournie avec des Atom, des Celerons, des Pentiums et des core i3, c'est un peu l'hopital qui se fout de la charité non ?

Les i9 et les GTX 1080, c'est du matos de gamer. C'est du bon matos, je dirais pas le contraire, après, c'est pas parceque tu as la raquette de Roger Federer que t'es bon en tennis, alors chialer pour avoir un i9 si c'est pour le foutre dans sa machine et passer son temps à bencher et en parler sur les forums ...
Je préfère un Mac bien doté, c'est à dire doté intelligement (CPU, RAM, GPU mais aussi E/S) comme ils le sont actuellement, qu'un PC dopé au i9 et dont l'utilisateur utilise le réseau Gigabit ou des disques USB3 pour bosser, comme ça c'est tellement lent que le temps gagné en calcul est perdu en écriture. Rigolez pas, j'ai vu faire, et plus d'une fois.

J'ai vu aussi des créatifs sortir des choses qui déchirent tout avec des vieux mac mini de la préhistoire. Un i9, une GTX, ils savent pas ce que c'est. Ils utilisent leur ordinateur, ils le bricolent pas. La bricole, c'est pour les geeks. Les autres, ils travaillent, et ils se plaignent pas. Les MHz et les Tflops ne font pas le talent.

Ce message a été modifié par AlxV - 17 May 2018, 22:19.


--------------------
Machine principale : iMac Pro 8C / 64Go RAM / 1To SSD / Vega 56 😍
Machine secondaire : MBr 12" m5 - 512 Go - 8Go Ram 😍
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Hebus
posté 17 May 2018, 22:28
Message #63


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Citation (Pat94 @ 17 May 2018, 22:13) *
Citation (iAPX @ 17 May 2018, 20:42) *
[
Assez bizarre, pas vu des voitures pour aller sur des chantiers dans les marques automobile de Luxe, au mieux monter sur un trottoir dans le 8ème, mais pas plus.

Tu reproches donc à Apple de ne faire pas des portables "rugged", tu crois vraiment que c'est son marché?
Une fois que beaucoup seront passé à l'USB Type C, tu changeras ton ordinateur portable qui aura alors besoin de pleins d'adaptateurs?
Tu as une prise SAN (FibreChannel)? Une prise SCSI? du RS232C? du RS422? des lecteurs CF ou XQD intégrés?
Mais de quelle connectivité parles-tu, uniquement d'avoir des ports USB "classiques"???

La connectivité ne se réduit pas à avoir une prise VGA et des ports USB 3 du passé smile.gif


Pour les voitures tu n'as alors jamais rien vu sur les chantiers, des clients arrivent fréquemment avec des Audi Q7,Audi A8, Mercedes 500 ou CLS etc.. (là je te parle du petit monde des Data-Centers ou des grands projets genre Balard) et ils passent au lavage ensuite pour enlever la poussière, et celle ci ne bloque pas les portes de leurs véhicules tongue.gif ...

A te lire j'ai vraiment l'impression que tu n'a jamais travaillé dans la partie, sauf à faire des petits dessins au bureau et à donner des avis qui sont tous sauf constructifs et étayés.Si les portables "rugged" comme tu le dit n'est pas le marché d'APPLE, c'est quoi leur marché, des trucs pour frimer ?? ou pour travailler!


Les deux, la frime et le travail... le monde du travail est vaste, Apple ne cherche pas à vendre plus de mac qu’aujourd’hui, sinon ils s’y prendraient autrement... donc un tas de secteurs pro ne sont pas du tout leur cible, ça me parait une évidence.

@AixV

+++1 wink.gif

Ce message a été modifié par Hebus - 17 May 2018, 22:25.


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« Nous naissons par hasard dans un monde qui s’en fiche, où nous finirons par mourir sans savoir pourquoi nous y sommes nés. Comment gérer cette affaire-là ? car c’est gênant tout de même. Faut-il être sérieux ou frivole, cigale ou fourmi ? Faut-il penser à la mort ou bien en écarter l’idée ? Honnêtement, les deux se défendent. »

Le Gai Savoir / Pascal / France Culture

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SartMatt
posté 17 May 2018, 22:29
Message #64


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Citation (AlxV @ 17 May 2018, 23:17) *
Démarrer un article taclant Apple sur la puissance alors que les iMacs disposent des derniers i7
Non. i7 7600 et 7600K. Les i7 8xxx sont disponibles depuis un moment déjà.

Citation (AlxV @ 17 May 2018, 23:17) *
que l'iMac Pro propose des Xeons qui bourinnent leur race
Des Xeon dont Intel a fait des références spécifiques pour les iMac Pro. La différence entre ces références spécifiques et les références standard qu'on trouve dans les autres station de travail ? Les références spéciales Apple ont des fréquences revues à la baisse, parce qu'Apple a eu la géniale idée de vouloir caser une station de travail derrière un miroir avec un espace particulièrement réduit... Faire des compromis sur les performances au profit de la finesse sur des stations de travail, c'est une aberration.

Citation (AlxV @ 17 May 2018, 23:17) *
que les laptops proposent les meilleurs i7
Non. Idem que pour les iMac, toujours en 7ème génération alors que la 8ème est sortie.

C'est vrai quand même qu'aujourd'hui Apple est un peu moins à la traine qu'elle ne l'était il y a quelques années, quand elle sortait de nouvelles machines avec une génération de CPU alors que la nouvelle génération était déjà sur le marché.

Mais au début des Mac Intel, c'était radicalement différent, les nouveaux Mac sortait dans les quelques jours après la sortie des nouvelles puces Intel. Apple avait même réussi à avoir certaines puces un peu en avance tout au début. Aujourd'hui, tu as rarement moins de 6 mois de retard.

Citation (AlxV @ 17 May 2018, 23:17) *
et que, au global, il n'y a rien dans toute la gamme Apple en dessous d'un i5 (à part le core m3 des MB12") alors que la majorité des PC entrée de gamme est fournie avec des Atom, des Celerons, des Pentiums et des core i3, c'est un peu l'hopital qui se fout de la charité non ?
En même temps, il n'y a rien dans la gamme Apple au prix des PC vendus avec des Atom, des Celerons, des Pentiums et des Core i3. Ah si... L'iPad...

Citation (AlxV @ 17 May 2018, 23:17) *
Les i9 et les GTX 1080, c'est du matos de gamer.
Non. C'est même tout le contraire. Les i9, c'est destiné à des gens qui ont des besoins de puissance sur des applications tirant très bien parti d'un nombre de cœurs élevés. Ce n'est pas le cas des jeux, qui bien souvent plafonnent au delà de 4 coeurs. Résultat, dans les jeux, les i9 sont quasiment toujours plus lent que les i7 : leurs performances brutes sont largement supérieures, mais quand on n'utilise que 4 cœurs ils sont handicapés par rapport aux i7, qui ont des fréquences plus élevées. Résultat, le i9-7980XE, qui est le CPU Intel "grand public" offrant les plus grosses performances brutes, il se fait battre à plate couture (27% en moyenne) par un simple i7-7700K dans les jeux. Et même un petit i3-8350K (oui oui, i3, c'est pas une faute) est plus rapide de 4% en moyenne : https://www.hardware.fr/articles/965-3/perf...es-jeux-3d.html
1800€ le i9-7980XE, 170€ i3-8350K (et également un facteur 5 à 10 sur la carte mère). Faut être con pour acheter un i9 avec le jeu comme motivation principale.
Là où les i9 se détachent le plus des i7 4/6 cœurs, c'est sur des tâches de compilation, du rendu 3dsmax, du traitement photo, de l'encodage vidéo : https://www.hardware.fr/articles/965-2/perf...plicatives.html
Bref, c'est une gamme pour des gens qui bossent mais n'ont pas forcément besoin de mémoire ECC (car la différence fondamentale entre les Xeon des iMac Pro et les Core i9, c'est juste le support de la mémoire ECC sur les Xeon). Pas pour des gens qui jouent.


Quand à ton iMac Pro...

Citation (AlxV @ 17 May 2018, 23:17) *
une Radeon Vega qui n'a pas grand chose à envier aux GTX 1080 ti (plus puissantes dans certains cas, moins puissantes dans d'autres, kif kif au global)
Mais dans une station de travail, les GTX vont généralement par deux... Si ce n'est quatre...

Citation (AlxV @ 17 May 2018, 23:17) *
des ports TB3 40Gpbs à gogo, ce qu'aucun PC ne propose
L'équivalent de 16 lignes PCI-Express... Rien d'exceptionnel par rapport à ce qu'on peut trouver dans une station de travail.

Citation (AlxV @ 17 May 2018, 23:17) *
le SSD le plus véloce du moment
Sur quel point ? Parce que les seuls chiffres donnés par Apple, les débits, ce ne sont pas les meilleurs... Un simple Samsung 970 Pro fait déjà mieux. Et c'est encore un modèle grand public, il y a beaucoup mieux dans les modèles dédiés aux stations de travail. Surtout que dans une station de travail, on peut en plus en mettre plusieurs... Kingston propose par exemple des SSD offrant 7 Go/s et 1.25MIOPS. Et même ça, c'est probablement pas le plus véloce du moment. Et à 1000€ les 800 Go, c'est même pas beaucoup plus cher que le SSD Apple (960€/To).

Citation (AlxV @ 17 May 2018, 23:17) *
le tout s'affichant sur un écran 27" 5K P3 de très haute qualité (pour faire mieux, il faut aller vers les Eizo qui représentent à eux seul le tiers du prix de la machine)
Là dessus, je suis d'accord, l'écran est excellent. Dommage par contre qu'il soit caché derrière un miroir, contrairement aux Eizo. Et qu'il soit condamné à être remplacé bien avant d'être obsolète, puisqu'il faut le remplacer à chaque fois qu'on veut faire évoluer la machine. Contrairement aux Eizo.

Ce message a été modifié par SartMatt - 17 May 2018, 23:34.
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iAPX
posté 17 May 2018, 23:33
Message #65


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Citation (Pat94 @ 17 May 2018, 17:13) *
Citation (iAPX @ 17 May 2018, 20:42) *
[
Assez bizarre, pas vu des voitures pour aller sur des chantiers dans les marques automobile de Luxe, au mieux monter sur un trottoir dans le 8ème, mais pas plus.

Tu reproches donc à Apple de ne faire pas des portables "rugged", tu crois vraiment que c'est son marché?
Une fois que beaucoup seront passé à l'USB Type C, tu changeras ton ordinateur portable qui aura alors besoin de pleins d'adaptateurs?
Tu as une prise SAN (FibreChannel)? Une prise SCSI? du RS232C? du RS422? des lecteurs CF ou XQD intégrés?
Mais de quelle connectivité parles-tu, uniquement d'avoir des ports USB "classiques"???

La connectivité ne se réduit pas à avoir une prise VGA et des ports USB 3 du passé smile.gif


Pour les voitures tu n'as alors jamais rien vu sur les chantiers, des clients arrivent fréquemment avec des Audi Q7,Audi A8, Mercedes 500 ou CLS etc.. (là je te parle du petit monde des Data-Centers ou des grands projets genre Balard) et ils passent au lavage ensuite pour enlever la poussière, et celle ci ne bloque pas les portes de leurs véhicules tongue.gif ...

A te lire j'ai vraiment l'impression que tu n'a jamais travaillé dans la partie, sauf à faire des petits dessins au bureau et à donner des avis qui sont tous sauf constructifs et étayés.Si les portables "rugged" comme tu le dit n'est pas le marché d'APPLE, c'est quoi leur marché, des trucs pour frimer ?? ou pour travailler!

Assez étrange je ne voyais pas le monde du travail comme majoritairement et implacablement dans des chantiers, mais peut-être me trompes-je?!?

Pour ce qui est de ces lieux-ci, que j'ai eu la chance de fréquenter grâce à ma sœurs, calculatrice (ceux qui savent comprendront) et aussi chef de chantier, ça a été avec une 106D en bottes avec mes jeans et polo habituels, une tenue et une voiture parfaits pour la situation. Pas en costard avec une Porsche 911 Carrera 4 (même si ça se nettoie au Karcher comme les banlieues).

Il semblerait quand-même qu'il existe des gens qui utilisent un ordinateur personnel à la maison, sans que celle-ci soit en chantier, voir dans des locaux (terminés) d'entreprises, même si évidemment cela ne peut être qu'une infime minorité qui semble échapper à ta vision...

PS @Sartmatt tu y vas fort avec @AlxV, mais tout n'est pas à jeter, et je le soutiens pour sa vision du MacBook retina 12" en ayant eu deux (2015 puis 2016)...
"Les MHz et les Tflops ne font pas le talent." - @AlxV

Ce message a été modifié par iAPX - 17 May 2018, 23:43.


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Blah blah blah...
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zero
posté 18 May 2018, 00:54
Message #66


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Citation (SartMatt @ 18 May 2018, 05:30) *
Citation (marc_os @ 17 May 2018, 19:53) *
Je me suis arrêté de lire quand j'ai lu le mot "jeu".
Dommage, tu aurais vu la suite : "Et c'est également de plus en plus souvent valable avec d'autres types de logiciels gourmands...".

Ce n'est pas une question de système mais d'adaptation. 99,9% des jeux sont développés pour Windows puis adaptés sur Mac OS. C'est ça qui fait la différence.
Comme le fait remarquer Gimly, les logiciels directement développés pour Mac OS sont souvent plus véloces qu'un équivalent sur Windows. Par exemple, c'était longtemps le cas de Photoshop jusqu'à ce qu'Adobe change de stratégie.
Mac OS est plus optimisé que Windows dans son utilisation générale hormis sur les points qu'Apple délaisse. Et comme Apple délaisse de plus en plus Mac OS, le fossé qu'il y avait entre les deux s'est pas mal réduit maintenant.

Ce message a été modifié par zero - 18 May 2018, 02:01.
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Rorqual
posté 18 May 2018, 07:05
Message #67


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QUOTE (zero @ 18 May 2018, 01:54) *
Ce n'est pas une question de système mais d'adaptation. 99,9% des jeux sont développés pour Windows puis adaptés sur Mac OS. C'est ça qui fait la différence.

Précision : un gros pourcentage (pas 99,9 % mais pas mal), surtout pour les gros studios, sont développés pour consoles, puis portés sous Windows, puis sous macOS. wink.gif

Ce message a été modifié par Rorqual - 18 May 2018, 07:06.


--------------------
Mac Pro 2009 flashé 2010, bien boosté : ça c'était avant. A présent : Windows 10 Pro sur Core i7-7700K 4,2 GHz - RAM DDR4 16 Go à 3200 MHz - NVIDIA GeForce GTX 1070 KFA2 - Carte-mère ASUS Strix Z270E - Boîtier Lian-Li tout alu - Ventirad Noctua - Alimentation Seasonic 80+ Platinum - SSD Samsung 840 Pro (x2) - Disques durs 7200 tours/mn Toshiba (x2) et HGST - Graveur DVD Lite-On - Webcam Logitech C930e - Moniteur Dell U2713HM (27" QHD dalle IPS) - Clavier mécanique Logitech G710+ - Souris Razer Naga 2014
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Eagle Kiss
posté 18 May 2018, 07:12
Message #68


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A la lecture de ce post je me suis demandé pourquoi tant de passions et d'oppositions entre Apple et un fabriquant de PC étaient développées ici.
Puisque le titre en apparence ne mettait ni l'un ni l'autre en opposition.

Puis j'ai relus la brève qui commence par cette phrase : On sait tous qu'Apple ne fait pas la course à la puissance avec ses machines. Cela se fait toutefois toujours dans le monde PC.

C'est donc de ta très grande faute Lionel. Tu me feras donc 30 pompes en apnée histoire que tu ne perdes pas de vue les contraintes de l'iMac Pro tongue.gif

Plus sérieusement, on devrait se satisfaire qu'un fabriquant puisse faire mieux au niveau hardware qu'un portable Mac au même prix. Ça remet les choses à leur place.
Reste l'OS que l'on préfère ou pas et le savoir faire indéniable d'Apple pour le refroidissement de leurs portables.
J'ai l'exemple d'un collègue éphémère qui avec son HP plutôt joli et bien boosté avait ses ventillos bien audibles sous Sketchup alors que les miens étaient toujours aussi silencieux.


--------------------
En service :
MacBook Pro 15" mi 2014 • i7 2,5Ghz • SSD 512Go • 16Go RAM • Sierra • Refurb
Mac Mini Early 2006 • Core Duo 1,66Ghz • HD 80Go • 2Go RAM • Snow Leopard • Récup en 2016 • Station média musique dans le salon
PowerMac G5 Late 2005 • Dual 2Ghz • Leopard • Récup en 2016 • Sauvegarde et utilisation du lecteur optique
En sommeil :
iBook G3 Late 2001 • 600Mhz • Tiger
Vendu : MacBook Pro 15" Early 2011 • i7 2Ghz • SSD M4 256Go • 8Go RAM • Sierra • Refurb
Volé : PowerBook 1400 CS • 117Mhz • Mac OS 9.1
HS : iPod classic 80Go • Refurb • DD HS
WAG
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Tom25
posté 18 May 2018, 08:34
Message #69


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Citation (iAPX @ 17 May 2018, 00:36) *
… un écran 15.6" HD (ouch et en plus apparemment sRGB) …

Je n'ai pas compris huh.gif . C'est pas bien 15" ? Et sRGB ? Ils sont quoi les autres écrans ?

Le débat sur la puissance est toujours le même, pourquoi besoin de plus ? Pourquoi on cherche tous de belles femmes et elles des hommes beaux* ? On a juste besoin de se reproduire ! Mais c'est plus agréable quand y a du plaisir.
Ben en informatique c'est pareil, on peut aller prendre un café si c'est très long, se reculer sur sa chaise et attendre quand ça l'est moins. Mais quand c'est instantané c'est mieux.
Alors on n'est pas toujours à faire appel à la puissance de notre ordi, pas plus qu'on passe de temps à se reproduire, mais c'est mieux pour les fois où. biggrin.gif

Si je résume ce que j'ai lu plus haut, les caractéristiques techniques des Macs sont moins bonnes, mais comme ils sont mieux conçus ils vont aussi vite que les PCs ? Et les logiciels Macs (développés par Apple) sont mieux faits donc ils ont moins besoin de puissance ? Et on est gêné seulement avec les mauvais éditeurs qui bâclent leur version mac ?


* : Quoique les femmes ont souvent mauvais goût, il y en a un paquet à qui je ne plais pas, c'est dire ! biggrin.gif


--------------------
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AlxV
posté 18 May 2018, 08:38
Message #70


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Citation (SartMatt @ 17 May 2018, 22:29) *
Citation (AlxV @ 17 May 2018, 23:17) *
Démarrer un article taclant Apple sur la puissance alors que les iMacs disposent des derniers i7
Non. i7 7600 et 7600K. Les i7 8xxx sont disponibles depuis un moment déjà.

Citation (AlxV @ 17 May 2018, 23:17) *
que l'iMac Pro propose des Xeons qui bourinnent leur race
Des Xeon dont Intel a fait des références spécifiques pour les iMac Pro. La différence entre ces références spécifiques et les références standard qu'on trouve dans les autres station de travail ? Les références spéciales Apple ont des fréquences revues à la baisse, parce qu'Apple a eu la géniale idée de vouloir caser une station de travail derrière un miroir avec un espace particulièrement réduit... Faire des compromis sur les performances au profit de la finesse sur des stations de travail, c'est une aberration.

Citation (AlxV @ 17 May 2018, 23:17) *
que les laptops proposent les meilleurs i7
Non. Idem que pour les iMac, toujours en 7ème génération alors que la 8ème est sortie.

C'est vrai quand même qu'aujourd'hui Apple est un peu moins à la traine qu'elle ne l'était il y a quelques années, quand elle sortait de nouvelles machines avec une génération de CPU alors que la nouvelle génération était déjà sur le marché.

Mais au début des Mac Intel, c'était radicalement différent, les nouveaux Mac sortait dans les quelques jours après la sortie des nouvelles puces Intel. Apple avait même réussi à avoir certaines puces un peu en avance tout au début. Aujourd'hui, tu as rarement moins de 6 mois de retard.

Citation (AlxV @ 17 May 2018, 23:17) *
et que, au global, il n'y a rien dans toute la gamme Apple en dessous d'un i5 (à part le core m3 des MB12") alors que la majorité des PC entrée de gamme est fournie avec des Atom, des Celerons, des Pentiums et des core i3, c'est un peu l'hopital qui se fout de la charité non ?
En même temps, il n'y a rien dans la gamme Apple au prix des PC vendus avec des Atom, des Celerons, des Pentiums et des Core i3. Ah si... L'iPad...

Citation (AlxV @ 17 May 2018, 23:17) *
Les i9 et les GTX 1080, c'est du matos de gamer.
Non. C'est même tout le contraire. Les i9, c'est destiné à des gens qui ont des besoins de puissance sur des applications tirant très bien parti d'un nombre de cœurs élevés. Ce n'est pas le cas des jeux, qui bien souvent plafonnent au delà de 4 coeurs. Résultat, dans les jeux, les i9 sont quasiment toujours plus lent que les i7 : leurs performances brutes sont largement supérieures, mais quand on n'utilise que 4 cœurs ils sont handicapés par rapport aux i7, qui ont des fréquences plus élevées. Résultat, le i9-7980XE, qui est le CPU Intel "grand public" offrant les plus grosses performances brutes, il se fait battre à plate couture (27% en moyenne) par un simple i7-7700K dans les jeux. Et même un petit i3-8350K (oui oui, i3, c'est pas une faute) est plus rapide de 4% en moyenne : https://www.hardware.fr/articles/965-3/perf...es-jeux-3d.html
1800€ le i9-7980XE, 170€ i3-8350K (et également un facteur 5 à 10 sur la carte mère). Faut être con pour acheter un i9 avec le jeu comme motivation principale.
Là où les i9 se détachent le plus des i7 4/6 cœurs, c'est sur des tâches de compilation, du rendu 3dsmax, du traitement photo, de l'encodage vidéo : https://www.hardware.fr/articles/965-2/perf...plicatives.html
Bref, c'est une gamme pour des gens qui bossent mais n'ont pas forcément besoin de mémoire ECC (car la différence fondamentale entre les Xeon des iMac Pro et les Core i9, c'est juste le support de la mémoire ECC sur les Xeon). Pas pour des gens qui jouent.


Quand à ton iMac Pro...

Citation (AlxV @ 17 May 2018, 23:17) *
une Radeon Vega qui n'a pas grand chose à envier aux GTX 1080 ti (plus puissantes dans certains cas, moins puissantes dans d'autres, kif kif au global)
Mais dans une station de travail, les GTX vont généralement par deux... Si ce n'est quatre...

Citation (AlxV @ 17 May 2018, 23:17) *
des ports TB3 40Gpbs à gogo, ce qu'aucun PC ne propose
L'équivalent de 16 lignes PCI-Express... Rien d'exceptionnel par rapport à ce qu'on peut trouver dans une station de travail.

Citation (AlxV @ 17 May 2018, 23:17) *
le SSD le plus véloce du moment
Sur quel point ? Parce que les seuls chiffres donnés par Apple, les débits, ce ne sont pas les meilleurs... Un simple Samsung 970 Pro fait déjà mieux. Et c'est encore un modèle grand public, il y a beaucoup mieux dans les modèles dédiés aux stations de travail. Surtout que dans une station de travail, on peut en plus en mettre plusieurs... Kingston propose par exemple des SSD offrant 7 Go/s et 1.25MIOPS. Et même ça, c'est probablement pas le plus véloce du moment. Et à 1000€ les 800 Go, c'est même pas beaucoup plus cher que le SSD Apple (960€/To).

Citation (AlxV @ 17 May 2018, 23:17) *
le tout s'affichant sur un écran 27" 5K P3 de très haute qualité (pour faire mieux, il faut aller vers les Eizo qui représentent à eux seul le tiers du prix de la machine)
Là dessus, je suis d'accord, l'écran est excellent. Dommage par contre qu'il soit caché derrière un miroir, contrairement aux Eizo. Et qu'il soit condamné à être remplacé bien avant d'être obsolète, puisqu'il faut le remplacer à chaque fois qu'on veut faire évoluer la machine. Contrairement aux Eizo.



Je te remercie pour tes réponses claires et argumentées

Je peux te retourner chaque point, mais je n'ai pas envie de rentrer dans un système cherchana prouver que tu as tort alors qu'au contraire, tout ce que tu dit est clair, vrai et 100% valable

Mon propos est autre : Apple ne propose pas les tout derniers derniers CPU pour une raison tres simple : les Mac ont un taux de renouvellement long qui ne permet pas d'intégrer tout le temps la dernière génération de CPU, pour autant, qu'on me démontre qu'un i7 dernière génération est plus véloce qu'un i7 de la génération précédente.... les différences se situent aux alentours des 5%

Pas sur qu'en usage quotidien ce soit le jour et la nuit

L'iMac pro n'est pas une station de travail universelle, c'est une machine spécifique qui répond à certaines utilisations et permet a de nombreux "pro" d'avoir un bousin solide dans les mains. Si ton métier impose plusieurs GPU , c'est une machine totalement inadaptée. Ça, on le sait tous.

Le soucis que j'ai avec vos discours (toi, l'auteur de l'article, d'autres), c,est de poser la puissance des meilleurs Xeons des stations de travail PC, ou des i9 pour le grand public et certains pros, et de se lamenter que l'on ait pas ça sur Mac

C'est vrai. C'est totalement vrai, mais est-ce grave ?

Pour ma part, je suis passé d'un hackintosh de 2012 en core i7-3770 a un iMac Pro en Xeon 8C. Sur le papier, j'ai un boost de puissance phénoménale. A l'utilisation, je le vois, je le ressens, mais ça ne change finalement pas non plus radicalement mon workflow basé sur du Photoshop, de l'After Effect, Illustrator, Première Pro, Element, C4D et Blender ponctuels, Audition et d'autres softs de création.

C'est cette impression a vous lire que si on a pas les 5 ou 10% qu'offrent certains composants sur PC, c'est foutu, on est plus bons a rien faire.

Et je ne nie pas que pour certains métiers, le Mac n'est pas la meilleure solution, mais cela reste des niches de métiers. A l'ouest, rien de nouveau


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zero
posté 18 May 2018, 08:46
Message #71


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Citation (Rorqual @ 18 May 2018, 15:05) *
Citation (zero @ 18 May 2018, 01:54) *
Ce n'est pas une question de système mais d'adaptation. 99,9% des jeux sont développés pour Windows puis adaptés sur Mac OS. C'est ça qui fait la différence.

Précision : un gros pourcentage (pas 99,9 % mais pas mal), surtout pour les gros studios, sont développés pour consoles, puis portés sous Windows, puis sous macOS. wink.gif

Précision: Je parlais seulement des jeux disponibles à la fois sur Mac et PC. Sans prendre en compte que parmi les consoles dont tu parles, il y a la Xbox qui fonctionne sous Windows, il faut faire la différence entre une adaptation et un port. Sur les systèmes qui rapportent plus d'argent, on peu se permettre de refaire les parties incompatibles (direct X, etc) mais la plupart des jeux qui arrivent sur Mac sont de simples ports. Une couche est ajoutée et/ou il y a une conversion dynamique. Donc c'est forcément plus lent dans ces cas.

Ce message a été modifié par zero - 18 May 2018, 08:51.
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Webtourist
posté 18 May 2018, 10:52
Message #72


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Citation (AlxV @ 18 May 2018, 09:38) *

Donc en gros tu dis "ok les Macs ne sont pas les plus puissants, mais "on" s'en fout, "on" n'a pas besoin de cette puissance supplémentaire, c'est juste bon pour les gamers boutonneux"

Néanmoins, tout ton argumentaire est basé sur la puissance : un CPU qui "bourinne sa race", un GPU digne des plus hauts de gamme, SSD avec des débits de fou furieux, etc... comparé à la majorité des PC tout lents, tout minables...

Faut rester cohérent avec toi-même: c'est important ou pas important la puissance...?
Et pour info, je ne sais pas d'où tu sors tes "5%", mais si tu compares le haut de gamme i7/i9 entre gen 7 et 8, c'est 20-30% de perf en plus en moyenne (7820HK vs. 8950HK)

Ce message a été modifié par Webtourist - 18 May 2018, 11:13.


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vlady
posté 18 May 2018, 11:13
Message #73


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Citation (SartMatt @ 17 May 2018, 21:30) *
...
Blizzard a fait l'effort. Pas Apple. C'est Blizzard qui a, pour l'instant, mieux optimisé la version Mac. L'équivalent de Metal existe sous Windows aussi (Vulkan, DirectX 12). Blizzard n'a pas encore fait le portage (mais ils en parlent pour la fin de l'année).
...


Tu es trop gentil avec Blizard, ils ont juste rebidouillé leurs vieux jeux (qui existait déjà sur Mac). L'Overwatch, leur jeu du moment, n'existe pas sur la plateforme Apple. Et le gain avec Metal n'est jamais évident, certains jeux affichent des améliorations très modestes.


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iAPX
posté 18 May 2018, 11:28
Message #74


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Citation (Tom25 @ 18 May 2018, 03:34) *
Citation (iAPX @ 17 May 2018, 00:36) *
… un écran 15.6" HD (ouch et en plus apparemment sRGB) …

Je n'ai pas compris huh.gif . C'est pas bien 15" ? Et sRGB ? Ils sont quoi les autres écrans ?

Le débat sur la puissance est toujours le même, pourquoi besoin de plus ? Pourquoi on cherche tous de belles femmes et elles des hommes beaux* ? On a juste besoin de se reproduire ! Mais c'est plus agréable quand y a du plaisir.
Ben en informatique c'est pareil, on peut aller prendre un café si c'est très long, se reculer sur sa chaise et attendre quand ça l'est moins. Mais quand c'est instantané c'est mieux.
Alors on n'est pas toujours à faire appel à la puissance de notre ordi, pas plus qu'on passe de temps à se reproduire, mais c'est mieux pour les fois où. biggrin.gif

Si je résume ce que j'ai lu plus haut, les caractéristiques techniques des Macs sont moins bonnes, mais comme ils sont mieux conçus ils vont aussi vite que les PCs ? Et les logiciels Macs (développés par Apple) sont mieux faits donc ils ont moins besoin de puissance ? Et on est gêné seulement avec les mauvais éditeurs qui bâclent leur version mac ?


* : Quoique les femmes ont souvent mauvais goût, il y en a un paquet à qui je ne plais pas, c'est dire ! biggrin.gif

Un écran 15,6" HD. Un écran HD. Seulement HD. Et sRGB.

Le MacBook Pro retina 15" a aussi un écran de 15" (d'où le nom). Et comme on dit dans les pubs ou les fiches techniques, ça devrait suffire pour les placer dans la même catégorie.
D'ailleurs ils ont tous les deux un trackpad, une case cochée, même si les deux n'ont rien à voir...

Les différences?
L'un on ne voit pas les pixels, l'autre on les détaille à loisir en travaillant, un plaisir du passé.
L'un affiche une large gamme de couleurs, l'autre est parfait pour celles d'un terminal.
L'un affiche en plus des couleurs juste car calibré en sortie d'usine, l'autre affiche des couleurs et il ne faut probablement pas être regardant sur leur mélange.

Mais le plus important dans une pub (un pamphlet) ou une fiche "technique": "ordinateur portable avec écran de 15 pouces"


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vlady
posté 18 May 2018, 11:34
Message #75


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Citation (iAPX @ 18 May 2018, 11:28) *
Citation (Tom25 @ 18 May 2018, 03:34) *
Citation (iAPX @ 17 May 2018, 00:36) *
… un écran 15.6" HD (ouch et en plus apparemment sRGB) …

Je n'ai pas compris huh.gif . C'est pas bien 15" ? Et sRGB ? Ils sont quoi les autres écrans ?

Le débat sur la puissance est toujours le même, pourquoi besoin de plus ? Pourquoi on cherche tous de belles femmes et elles des hommes beaux* ? On a juste besoin de se reproduire ! Mais c'est plus agréable quand y a du plaisir.
Ben en informatique c'est pareil, on peut aller prendre un café si c'est très long, se reculer sur sa chaise et attendre quand ça l'est moins. Mais quand c'est instantané c'est mieux.
Alors on n'est pas toujours à faire appel à la puissance de notre ordi, pas plus qu'on passe de temps à se reproduire, mais c'est mieux pour les fois où. biggrin.gif

Si je résume ce que j'ai lu plus haut, les caractéristiques techniques des Macs sont moins bonnes, mais comme ils sont mieux conçus ils vont aussi vite que les PCs ? Et les logiciels Macs (développés par Apple) sont mieux faits donc ils ont moins besoin de puissance ? Et on est gêné seulement avec les mauvais éditeurs qui bâclent leur version mac ?


* : Quoique les femmes ont souvent mauvais goût, il y en a un paquet à qui je ne plais pas, c'est dire ! biggrin.gif

Un écran 15,6" HD. Un écran HD. Seulement HD. Et sRGB.

Le MacBook Pro retina 15" a aussi un écran de 15" (d'où le nom). Et comme on dit dans les pubs ou les fiches techniques, ça devrait suffire pour les placer dans la même catégorie.
D'ailleurs ils ont tous les deux un trackpad, une case cochée, même si les deux n'ont rien à voir...

Les différences?
L'un on ne voit pas les pixels, l'autre on les détaille à loisir en travaillant, un plaisir du passé.
L'un affiche une large gamme de couleurs, l'autre est parfait pour celles d'un terminal.
L'un affiche en plus des couleurs juste car calibré en sortie d'usine, l'autre affiche des couleurs et il ne faut probablement pas être regardant sur leur mélange.

Mais le plus important dans une pub (un pamphlet) ou une fiche "technique": "ordinateur portable avec écran de 15 pouces"


Sans déconner, iAPX, s'est juste un écran d'un ordinateur portable ! blink.gif
(et même à 15", ça reste affreusement petit)

Ce message a été modifié par vlady - 18 May 2018, 11:36.


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iAPX
posté 18 May 2018, 11:45
Message #76


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Citation (vlady @ 18 May 2018, 06:34) *
Citation (iAPX @ 18 May 2018, 11:28) *
Citation (Tom25 @ 18 May 2018, 03:34) *
Citation (iAPX @ 17 May 2018, 00:36) *
… un écran 15.6" HD (ouch et en plus apparemment sRGB) …

Je n'ai pas compris huh.gif . C'est pas bien 15" ? Et sRGB ? Ils sont quoi les autres écrans ?

Le débat sur la puissance est toujours le même, pourquoi besoin de plus ? Pourquoi on cherche tous de belles femmes et elles des hommes beaux* ? On a juste besoin de se reproduire ! Mais c'est plus agréable quand y a du plaisir.
Ben en informatique c'est pareil, on peut aller prendre un café si c'est très long, se reculer sur sa chaise et attendre quand ça l'est moins. Mais quand c'est instantané c'est mieux.
Alors on n'est pas toujours à faire appel à la puissance de notre ordi, pas plus qu'on passe de temps à se reproduire, mais c'est mieux pour les fois où. biggrin.gif

Si je résume ce que j'ai lu plus haut, les caractéristiques techniques des Macs sont moins bonnes, mais comme ils sont mieux conçus ils vont aussi vite que les PCs ? Et les logiciels Macs (développés par Apple) sont mieux faits donc ils ont moins besoin de puissance ? Et on est gêné seulement avec les mauvais éditeurs qui bâclent leur version mac ?


* : Quoique les femmes ont souvent mauvais goût, il y en a un paquet à qui je ne plais pas, c'est dire ! biggrin.gif

Un écran 15,6" HD. Un écran HD. Seulement HD. Et sRGB.

Le MacBook Pro retina 15" a aussi un écran de 15" (d'où le nom). Et comme on dit dans les pubs ou les fiches techniques, ça devrait suffire pour les placer dans la même catégorie.
D'ailleurs ils ont tous les deux un trackpad, une case cochée, même si les deux n'ont rien à voir...

Les différences?
L'un on ne voit pas les pixels, l'autre on les détaille à loisir en travaillant, un plaisir du passé.
L'un affiche une large gamme de couleurs, l'autre est parfait pour celles d'un terminal.
L'un affiche en plus des couleurs juste car calibré en sortie d'usine, l'autre affiche des couleurs et il ne faut probablement pas être regardant sur leur mélange.

Mais le plus important dans une pub (un pamphlet) ou une fiche "technique": "ordinateur portable avec écran de 15 pouces"


Sans déconner, iAPX, s'est juste un écran d'un ordinateur portable ! blink.gif
(et même à 15", ça reste affreusement petit)

Ben oui, ça doit être utilisable l'écran, fut-il petit (15"), car j'utilise justement un écran de 15" pour taper là et je veux qu'il soit utilisable pour de la photo, notamment en déplacement ou en voyage.

Un bon écran et un bon trackpad changent ma vie plus qu'une CPU ou une GPU puissante, même si celles-ci seraient appréciées smile.gif


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courbafond
posté 18 May 2018, 18:39
Message #77


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Oui, la puissance c'est chouette... voir les bulldozers et les tractopelles. plus que dans une Porsche ou une Ferrari.
Mais perso, je préfère rouler en Ferrari.
Alors, j'ai des Macs depuis plus de 10 ans. raz le bol des Pcs en tant qu'ingé informaticien. que du caca.


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sunmetis
posté 19 May 2018, 14:56
Message #78


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et en 2018 Apple place des cartes graphiques faibles, retire les ports usb et te place un clavier de me.... et pour 2X le prix. JOBS n'est plus la c'est devenu difficile de prendre un mac depuis ..
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iAPX
posté 19 May 2018, 16:33
Message #79


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Citation (sunmetis @ 19 May 2018, 09:56) *
et en 2018 Apple place des cartes graphiques faibles, retire les ports usb et te place un clavier de me.... et pour 2X le prix. JOBS n'est plus la c'est devenu difficile de prendre un mac depuis ..

Et pourtant ils grimpent régulièrement en part de marché: la plupart des gens (à commencer par moi) n'ont pas besoin d'une grosse puissance CPU ou GPU sur leur ordinateur portable mais privilégient justement une interface efficace et agréable, une connectivité incroyablement polyvalente offerte par les 4 ports Thunderbolt 3, la légèreté, un beau design avec des beaux matériaux.

C'est presque le seul Luxe que je m'autorise d'ailleurs (avec mes garde-temps), passant ma vie avec mes ordinateurs, en tout cas plus de temps éveillé qu'avec ma moitié!

Il y a visiblement un marché pour les Mac, pour ces raisons ou d'autres, et Apple a un gros succès, en terme de parts de marché surtout si on considère les ordinateurs à $1000 et plus, et en terme de bénéfices. Ça marche pour eux et les gens aiment les produits, chacun étant libre d'acheter autre-chose.

Pour remettre les choses en perspectives, le coût d'usage d'un MacBook Pro 15" en haut-de-gamme c'est le prix d'un café Starbuck par jour, sur seulement 3ans d'usage avec AppleCare (et en le jetant au bout!).
Sur 5ans et avec une revente au bout c'est 2$ CAD/jour (moins de 2 Euros ou $2 USD), un outil de travail qui est largement sous la barre des 1% des revenus nets (pour beaucoup de travailleurs dans les IT), je trouve que c'est un coût négligeable.

Beaucoup dépensant énormément plus, juste pour avoir une voiture plus agréable (donc en sus du coût d'achat d'une petite voiture de base), alors que ne passant comparativement que très peu de temps dedans. Un beau MacBook Pro ne coûte vraiment pas cher, c'est un Luxe abordable!

Ce message a été modifié par iAPX - 19 May 2018, 17:00.


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Ze Clubbeur
posté 19 May 2018, 16:46
Message #80


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Citation (iAPX @ 19 May 2018, 17:33) *

Je serais plus mesuré que toi... Je sais que ça ne me déplairait pas, plus de puissance graphique et CPU sur un portable. Mais vu le côté planche à pain des derniers MB(p), ça ne semble pas forcément à l'ordre du jour.

En revanche, ce qui me réconcilie (mais juste un peu) avec Apple, c'est que la réparation de mon MBP de 2011, que j'ai fait réparer chez 3VM, m'a été remboursé intégralement. Je m'attendais à ce que ce soit le parcours du combattant, mais même pas. J'ai suivi la procédure que m'avait indiqué 3VM (courrier en AR) et une semaine après, une femme très sympa du service client Apple m'a appelé pour me dire que c'était fait !

Pas certain que HP ait la même politique, pour une machine qui a 7 ans...


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Itunes fonctionne bien mieux sous mac que sous windows...
C'est pourquoi j'ai installé Mac OS sur mon pc...

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AlxV
posté 19 May 2018, 18:30
Message #81


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Citation (Webtourist @ 18 May 2018, 11:52) *
Citation (AlxV @ 18 May 2018, 09:38) *

Donc en gros tu dis "ok les Macs ne sont pas les plus puissants, mais "on" s'en fout, "on" n'a pas besoin de cette puissance supplémentaire, c'est juste bon pour les gamers boutonneux"

Néanmoins, tout ton argumentaire est basé sur la puissance : un CPU qui "bourinne sa race", un GPU digne des plus hauts de gamme, SSD avec des débits de fou furieux, etc... comparé à la majorité des PC tout lents, tout minables...

Faut rester cohérent avec toi-même: c'est important ou pas important la puissance...?
Et pour info, je ne sais pas d'où tu sors tes "5%", mais si tu compares le haut de gamme i7/i9 entre gen 7 et 8, c'est 20-30% de perf en plus en moyenne (7820HK vs. 8950HK)


Si tu m'a lu mon discours est simple : la puissance, on l'a

Point barre

Le haut de gamme Mac, c'est des i7 7700K et des Xeon W de 8C à 14C

Le haut de gamme PC, c'est des i7 8700K, des i9 et des Xeons de toutes sortes dans les stations de travail

Le delta entre l'un et l'autre est de quelques pourcents, quelques pourcents en plus, c'est mieux, c'est indéniable, mais ça ne révolutionne pas tout non plus (à gamme équivalente, je ne compare pas les i7 des iMacs avec les bi-xeons des stations PC à 75 000€)

Et de un !

On continue

La puissance d'un ordinateur c'est son CPU, mais le CPU est un colosse aux pieds d'argile. Tu lui mets trop peu de RAM, un stockage interne lent, ou un stockage externe lent (si ton PC ouvre les TIFs de 500Mo 0,5s plus vite qu'un Mac, mais que ces fichiers sont stockés sur un support externe disque ou reseau qui ralentit le workflow, et que de l'autre c'est sur un SSD en TB3, le teps perdu en CPu est gagné x10 en lecture et écriture), etc, ton super CPU passe son temps .... à perdre son temps

Je rappelle que la majorité des Macs sont pourvus en SSD nVme qui turbinnent entre 1500 et 3000Mo par seconde.

Ces mêmes SSD existent sur PC, mais c'est des options, la majorité des configs, c'est du HDD ou du SSD Sata, tout ce qu'il faut pour rendre un iMac i7 bien plus véloce sur certains usages qu'une config bancale en i9 ou autre. je le répète, c'est pas des considération en l'air mais du déja vu.

Les Macs sont à peine moins puissant, mais globalement plus homogènes et permettent facilement de traiter de gros volumes de données avec confort, notamment grace au TB2 et TB3 généralisé

Quant à la carte graphique, elle a deux usages ou elle fait la différence : les jeux vidéos, et certaines niches de métiers ultra spécialisés qui de toute façons ne sont PAS sur Mac et ce depuis belle lurette.

La 3D est un exemple. A un certain niveau très spécifique, et TRES POUSSÉ, les gars sont sur PC avec de SLI de nVidia très haut de gamme. Mais cela ne concerne que des ultra-niches de gars dnas la 3D, dès que l'on redescend en niveau, le Mac revient dans la course. Exemple, et c'est un peu mon cas, des gars qui ne font pas de la 3D à ultra haut niveau mais en usage ponctuel, avec d'autres softs (Photoshop, After Effect, Première Pro et autres outils de création animée).

Un iMac ou un iMac Pro te permet de taffer plus que confortablement. La Radeon Vega talonne les GTX 1080, les temps de rendus sont kif kif avec C4D dernière version optimisé Metal. L'avantage des GTX est de quelques pourcents, c'est pas ça qui va ruiner le workflow des gars, à contrario l'interface Windows ... si vs le Mac totalement adapté à ces métiers. Gagner 4 minutes sur un rendu de 2h, et perdre des plombes et des plombes avec notre copain Windows.

C'est pas des lubies de ma part, c'est des échanges avec des photographes, des réalisateurs, des monteurs, des motions designers, etc, etc

Bref comme dit la pub, sans maitrise la puissance n'est rien. Le Mac est moins bien de quelques % dans les benchs de puissance brute, OK, mais reste et de loin un outil de production visuelle bien plus avancé que le PC.

L'interface, le feeling, la facilité d'utilisation, la simplicité font encore beaucoup, c'est juste ça que je dis.

Je n'avais pas le même discours il y a 1 an, quand l'iMAc était un veau avec son vieux CPU et sa CG RX390, et que l'iMAc Pro n'existait pas. Mais Apple a bien remis le niveau sur ses machines, et c'est pas fini avec le prochain mini et le prochain, très attendu Mac Pro

Ce message a été modifié par AlxV - 19 May 2018, 18:35.


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Webtourist
posté 20 May 2018, 12:54
Message #82


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Citation (AlxV @ 19 May 2018, 19:30) *
Si tu m'a lu mon discours est simple

Si tu as lu le titre de la news à laquelle tu réagis, tu noteras qu'on est dans le domaine des ordinateurs PORTABLES.
Donc je ne comprends pas bien pourquoi tu viens nous parler des iMac et MacPro, ce n'est pas le sujet ici.

C'est un simple constat : à une époque, Apple sortait ses machines PORTABLES avec ce qui se faisait de plus puissant de terme de CPU/GPU, avec parfois plusieurs mois d'avance sur les PC.
Ce n'est plus le cas aujourd'hui, la priorité étant donnée à la finesse et l'autonomie des machines.
Simple constat. Qui d'ailleurs n'est pas forcément une critique négative, car bcp n'ont peut-être pas besoin de puissance supplémentaire, comme tu le dis toi-même.

Néanmoins, sur Mac PORTABLE, pour l'instant, pas de Coffee Lake, des CG merdiques, et une connectique qui se résume le plus souvent à des ports inutilisables au quotidien sans adaptateurs.
Simple constat. Aujourd'hui, mi-2018, pour +3000€ tu as un i7-7xxx et une Radeon Pro 560 (un GPU de 2016, renommé en 2017). Super!

Tu fais comme bcp ici, tu compares des Mac à 2-3k€ à des PC à 800€. exemple :
Citation
Je rappelle que la majorité des Macs sont pourvus en SSD nVme qui turbinnent entre 1500 et 3000Mo par seconde. Ces mêmes SSD existent sur PC, mais c'est des options, la majorité des configs, c'est du HDD ou du SSD Sata

Tu vois bien que tu compares des choux et des carottes! Les PCs AU MEME PRIX que les Mac, ont les mêmes catégories de SSD, des M.2 NVMe 4x qui dépotent. Je te mets au défi de me trouver une majorité de PC portables, au même tarif que le Mac auquel tu les compares, et qui n'ont comme seul disque qu'un HDD. Vas y...
Et lorsque c'est une option, elle est la bienvenue. En effet, bcp d'utilisateurs ne verraient pas la différence entre un SSD SATA et un SSD NVMe pour leur usage! (j'en fais partie, je ne vois aucune différence entre mon ancien système sur SSD SATA et le même sur un SSD NVMe, si j'avais eu le choix, j'aurais opté pour un M.2 SATA et privilégié l'espace au détriment de la vitesse)

Citation
L'interface, le feeling, la facilité d'utilisation, la simplicité font encore beaucoup, c'est juste ça que je dis.

Là d'accord, ça c'est un argument! Mais pas la peine pour autant d'ignorer la réalité : Apple n'est plus dans la course à la puissance pour ses portables.
C'est juste ça qu'on dit ici smile.gif

Donc quand je te lis :
Citation
Les Macs sont à peine moins puissant, mais globalement plus homogènes et permettent facilement de traiter de gros volumes de données avec confort, notamment grace au TB2 et TB3 généralisé

Ca me fait bien marrer! "à peine moins puissant"
MBP 2018, configuration à 3200€ : i7-7xxx (4 cores) + Radeon 560
PC 2018, configuration au même prix : i7-8xxx voire i9-8xxx (6 cores) + GTX dernière génération

Ce message a été modifié par Webtourist - 20 May 2018, 13:31.


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