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> Récupérer base de données Microsoft Works 4 (classic)…, … sous OS X
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clyde
posté 22 Apr 2007, 08:26
Message #1


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J'ai besoin de trouver un soft sous OSX qui peut gérer ou transformer une base Works 4.

Actuellement je peut passer la base en Excel mais je souhaite garder un format "base de données".
Une base simple comme Appleworks pourrait suffire…

Avez-vous une astuce ?


Merci d'avance.




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Bernard Rey
posté 22 Apr 2007, 12:33
Message #2


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De toute façon, dans Works, il n'y a pas réellement de base de données pour autant que je me souvienne, c'était plutôt du tableur formaté. Tu peux assez facilement recréer plus ou moins la même chose dans Excel (voir dans l'aide pour les format "Base de données"). Dans AppleWorks, on est déjà nettement plus proche d'une vraie base de données mais AppleWorks est un logiciel mourant (si pas déjà vraiment mort).

Sur un Mac, sous OS X, en matière de base de données, tu as FileMaker qui est un logiciel sérieux mais pas trop complexe à manipuler (si tu as un véritable besoin de base de données) ou encore 4D (sensiblement moins convivial à mon avis). Tu as aussi le module de base de données De OpenOffice / NeoOffice qui a l'avantage d'être gratuit et assez puissant, l'inconvénient comme le reste de ces suites d'avoir une interface très marquée Windows. Et puis d'autres outils genre MySQL...

Bref, une fois de plus, tout dépend de ce que tu veux faire et des moyens à mettre en oeuvre pour y parvenir. wink.gif

Ce message a été modifié par Bernard Rey - 22 Apr 2007, 12:33.


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Bernard Rey

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hellomorld
posté 22 Apr 2007, 13:17
Message #3


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CITATION(Bernard Rey @ 22 Apr 2007, 13:33) [snapback]2186179[/snapback]

Sur un Mac, sous OS X, en matière de base de données, tu as FileMaker qui est un logiciel sérieux mais pas trop complexe à manipuler (si tu as un véritable besoin de base de données)


A noter que Filemaker sait récupérer les fichiers excel...


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clyde
posté 22 Apr 2007, 19:06
Message #4


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Merci pour les réponses… il faut que je regarde de plus près car ce n'est pas pour moi.
Selon mes opérateurs, Excel ne remplace pas leur base Works qui est selon eux une vraie base de données.


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hellomorld
posté 22 Apr 2007, 19:14
Message #5


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CITATION(clyde @ 22 Apr 2007, 20:06) [snapback]2186503[/snapback]

Merci pour les réponses… il faut que je regarde de plus près car ce n'est pas pour moi.
Selon mes opérateurs, Excel ne remplace pas leur base Works qui est selon eux une vraie base de données.


Ils ne connaissent pas Excel alors smile.gif

Mais c'est vrai que Works offre une interface plus simple et plus orientée Base de données.
Dis leur de tester FileMaker, ils seront aux anges.


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clyde
posté 23 Apr 2007, 11:01
Message #6


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Pour le prix je serais sans doute moins aux anges ;-)

En fait, ils bossent avec des eMacs et Works en émulation "Classic".

Je crois que c'est un des rares softs sous classic et j'aimerais supprimé celui-ci.
Ces Macs étant livré avec Appleworks 6 et leur base étant à priori simple, j'espérais faire la conversion de la base… mais apparemment ça n'est pas vraiment compatible.


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uzboxberg
posté 23 Apr 2007, 11:11
Message #7


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Essaies éventuellemet avec NeoOffice 2.1, muni de
http://sourceforge.net/projects/libwps/
(il paraît que ça importe Works docs).

sinon, tu as déjà testé avec AW, j'imagine ?

salut, UZ
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Wall
posté 23 Apr 2007, 11:15
Message #8


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Bonjour,

Tu peux toujours tenter une exportation de la base en .txt, puis une réimportation dans le module base de données d'AppleWorks. Les champs de texte seront préservés, mais pour les cases à cocher et autres menus déroulants le résultat sera moins convaincant...
Bon courage, j'ai dû le faire pour une base de >2000 fiches lors de mon switch, je sais comme c'est fastidieux... Mais le passage par le .txt permet de gagner un peu de temps et d'énergie. Bon courage. wink.gif

@ Uz : je ne savais pas qu'il existait une possibilité d'importation de bases MS Works dans NeoOffice... Je vais explorer, merci. jap.gif Quant à AW, il ne reconnaît pas le format MS Works tel quel (.wdb version PC, .db version Mac, c'est bien ça ?).

Ce message a été modifié par Wall - 23 Apr 2007, 11:27.


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-Wall : This enables all the warnings about constructions that some users consider questionable, and that are easy to avoid...
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uzboxberg
posté 23 Apr 2007, 12:33
Message #9


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wall,
...moi non plus !
mais Google m'a trouvé ceci: cool.gif

http://neowiki.neooffice.org/index.php/Fr:...9s_de_NeoOffice

bonne après-midi !
Uz
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Bernard Rey
posté 23 Apr 2007, 13:29
Message #10


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Pour ma part (et sans trop de surprise) j'y vois que Writer (le module de traitement de texte) est capable de récupérer des fichiers textes créés avec MS Works (et encore pas toutes les versions, car les différentes versions de Works ne sont pas toujours compatibles entre elles), voir la liste des formats. De là à en déduire que c'est capable d'importer des documents depuis une base de données, j'ai peur que ce soit aller vite en besogne... D'autant plus que s'il est bien un domaine dans lequel la compatibilité des fichiers est très faible, c'est certainement celui des bases de données. En général, quand on peut récupérer quelque chose, ce sont les tables. Pour ce qui est du reste (requêtes, formulaires, etc) il faut en général tout reprendre.

Mais bon, c'est sûr qu'il faut commencer par essayer, d'autant plus que les "bases de données" de Works ne sont pas de véritables bases de données. Mais bon, je ne serais pas trop optimiste. La solution qui me semble le mieux adaptée dans un premier temps serait d'exporter les tables et de recréer le tout sous AppleWorks. Reste que ce logiciel est en fin de vie, présente quelques sérieux bugs (qui ne seront plus corrigés, du coup) et n'est donc pas une solution pérenne. Mieux vaut se tourner vers FileMaker qui présente bien des similitudes en matière d'interface et de simplicité (mais est sans rapport pour ce qui est de la puissance et des possibilités).


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Bernard Rey

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Wall
posté 23 Apr 2007, 13:40
Message #11


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Pour ce qui est bugs d'AppleWorks, le plus gros auquel j'aie jamais eu affaire est le gel de l'interface en présentation Tableau sur de grosses bases (plusieurs milliers de fiches). Bug que je n'ai plus rencontré depuis la dernière version (6.2.9. me semble-t-il) et avec une quantité de RAM plus confortable.

Question subsidiaire : est-il possible d'importer une DB AppleWorks dans FileMaker ?
[small]Question subsidiaire 2 : pourquoi FileMaker n'était pas encore livré gratuitement avec les portables MIPE quand j'ai acheté mon iBook ? sad.gif Et comment se fait-il qu'il soit si cher (puisqu'il est livré gratuitement dans le cadre de MIPE) ? confused5.gif Je retire cette dernière question : il est à 29 € pour les titulaires d'une carte d'étudiant française. smile.gif[/small]

Ce message a été modifié par Wall - 23 Apr 2007, 13:48.


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clyde
posté 23 Apr 2007, 13:45
Message #12


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Merci pour toutes ces pistes… j'ai plein de choses à tester maintenant, au boulot.


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boteha
posté 26 Apr 2007, 16:02
Message #13


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Bonjour,

Avez-vous avancé ?

Je suis confronté au même problème et ça n'a pas l'air facile.

J'ai essayé de réenregistrer des fichiers Microsoft Works 3 sous tous les formats possibles, mais acun ne veut s'ouvrir sous Tiger avec AppleWorks 8.

Pas sympa...
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Bernard Rey
posté 26 Apr 2007, 18:59
Message #14


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CITATION(boteha @ 26 Apr 2007, 17:02) [snapback]2190769[/snapback]
Je suis confronté au même problème et ça n'a pas l'air facile.

Non, ce n'est pas facile, en gros MS Works est compatible avec rien (même pas toujours entre les différentes versions). Et les vieilles versions encore moins...

CITATION(boteha @ 26 Apr 2007, 17:02) [snapback]2190769[/snapback]
J'ai essayé de réenregistrer des fichiers Microsoft Works 3 sous tous les formats possibles, mais acun ne veut s'ouvrir sous Tiger avec AppleWorks 8.

Quels types de documents (texte, tableaux) ? Sous quels formats les as-tu enregistrés et comment as-tu procédé pour essayer de les ouvrir ensuite ?


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Bernard Rey

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boteha
posté 26 Apr 2007, 19:09
Message #15


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Bonsoir Bernard,

Merci de ton intérêt.

Avec Microsoft Works 3 sous OS 9.1, j'ai enregistré un tableur et une BD sous les formats possibles de "Enregistrer sous". Je n'ai pas essayé les textes, car il est plus probable qu'il existe une solution.

Ensuite, j'ai simplement essayé "Ouvrir" avec AppleWorks 8 sous Tiger.

Tous les fichiers sont grisés, rien à faire !!!

J'ai peut-être pas tout essayé, mais j'ai couvert le plus probable.

Si tu as des pistes, je suis preneur, car la BD de Works est bien, et j'apprécie surtout la facilité de fusion des adresses d'une BD vers un TT, et j'ai des tas d'archives sous Works...
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Bernard Rey
posté 26 Apr 2007, 23:25
Message #16


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CITATION(boteha @ 26 Apr 2007, 20:09) [snapback]2190940[/snapback]
Avec Microsoft Works 3 sous OS 9.1, j'ai enregistré un tableur et une BD sous les formats possibles de "Enregistrer sous". Je n'ai pas essayé les textes, car il est plus probable qu'il existe une solution.

Quels sont les formats disponibles pour exporter des données depuis un tableur MS Works ? J'ai peur qu'il soit très limité. Il est bien possible qu'il faille passer par des chemins détournés (et du tableur, ne récupérer que les valeurs et le texte). Les niveaux les plus "basiques" pour un tableur sont "DIF" et "SYLK" (et bien entendu le format TEXTE). Je crains que MS Works ne les propose pas.

CITATION(boteha @ 26 Apr 2007, 20:09) [snapback]2190940[/snapback]
Ensuite, j'ai simplement essayé "Ouvrir" avec AppleWorks 8 sous Tiger.

AppleWorks tout seul n'est pas très puissant (ça reste tout de même un outil très "grand public" et en plus un peu dépassé). Mais tu peux faire quelques essais en utilisant NeoOffice (gratuit et assez facile à utiliser) ou Excel (si tu disposes d'Office)...

CITATION(boteha @ 26 Apr 2007, 20:09) [snapback]2190940[/snapback]
Si tu as des pistes, je suis preneur, car la BD de Works est bien, et j'apprécie surtout la facilité de fusion des adresses d'une BD vers un TT

Si tu as trouvé bien tout ça, tu vas adorer AppleWorks biggrin.gif Mais le principal inconvénient, c'est que c'est maintenant abandonné et que la durée de vie du produit est limitée, pour le coup...


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uzboxberg
posté 27 Apr 2007, 08:40
Message #17


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AppleWorks 8, tu l'as trouvé où ?
(moi qui pensais que la dernière dernière version était la 6.2.9... biggrin.gif )

salut, UZ

(je pose la question pour clarifier si tu ne parles pas de MS Works, en fait ?)

Ce message a été modifié par uzboxberg - 27 Apr 2007, 08:41.
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Bernard Rey
posté 27 Apr 2007, 09:36
Message #18


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CITATION(uzboxberg @ 27 Apr 2007, 09:40) [snapback]2191338[/snapback]
(je pose la question pour clarifier si tu ne parles pas de MS Works, en fait ?)

Sur Mac, je ne crois pas que MS Works ait dépassé la version 3, on voit donc mal MS Works 8 sous Tiger... (pas sûr que ça clarifie, finalement wink.gif)

Ce message a été modifié par Bernard Rey - 27 Apr 2007, 09:39.


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boteha
posté 27 Apr 2007, 09:53
Message #19


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Bonjour,

Merci de votre intérêt.

Effectivement, c'est AppleWorks 6.
et MS Works 3.

Il existe une V4 de MS Works, mais curieusement la V3 était plutôt meilleure, et c'est pourquoi je l'ai gardé.

Cela montre combien Works a été saboté par Microsoft, alors que les bases sont nettement meilleures que celles d'Office, que je connais bien et déteste.

Je vais voir ce que peux faire NéoOfiice pour la fusion TT / BD. Mais quelle BD ? Filemaker ?

Je connais bien Mysql, mais je ne vois pas comment l'utiliser pour des fusions vers un TT.

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uzboxberg
posté 27 Apr 2007, 09:54
Message #20


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bien sûr, c'était un peu (une blague) HS, mais sur PC on est effectivement en version 8... biggrin.gif

(c'est ça qui m'a intrigué).

bonne journée Bernard ! cool.gif
Uz
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Bernard Rey
posté 27 Apr 2007, 09:56
Message #21


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CITATION(boteha @ 27 Apr 2007, 10:53) [snapback]2191413[/snapback]
Je vais voir ce que peux faire NéoOfiice pour la fusion TT / BD. Mais quelle BD ? Filemaker ?

NeoOffice comprend maintenant un gestionnaire de base de données.

(PS, c'est vrai, j'avais oublié la version 4 de Works, mais bon, personnellement, Works, toutes versions confondues...)


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clyde
posté 27 Apr 2007, 10:09
Message #22


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Je n'ai toujours pas eu le temps de plonger dans tout ceci mais je reviens vers vous dès que j'ai quelques résultat.


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boteha
posté 29 Apr 2007, 21:21
Message #23


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Bonjour,

Je viens d'installer NéoOffice, qui s'installe très bien.
Le premier contact est très sympa, ça ressemble plus à Works qu'à Office.
La liste des traducteurs est impressionnante, on y trouve même Microsoft Works.
Cependant, les fichiers Microsoft Works 3 ne semblent pas être reconnus.
NéoOffiice propose pour les ouvrir un filtre Ascii, mais rien n'a été ouvert correctrement, pas même les fichiers texte.
Il est vrai que je n'y ai passé que 5 minutes...
Je m'y remets plus tard et continue à vous tenir aun courant.
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boteha
posté 30 Apr 2007, 14:40
Message #24


Adepte de Macbidouille
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Bonjour,

Après essais...

Le traducteur Microsoft Works de NéoOfiice ne reconnait pas les fichiers Microsoft Works 3 (OS 9.1)

Grâce aux formats d'enregistrement disponibles sous Microsoft Works 3...

Les textes au format Word pour Windows 2.0 s'ouvrent bien, y compris les champs de fusion vers une BD.

Les tableurs au format Excel 3.0 s'ouvrent très bien.

Pour les BD, aucun des formats de "Enregistrer sous" de Microsoft Works 3 ne fonctionne !!!

Ces formats sont :
Texte
Works 2
PC Works2
AppleWorks3
AppleWorks2

Il doit y avoir moyen de copier les données d'une BD dans un tableur, d'enregistrer sous Excel 3, de créer avec NéoOffice une BD avec les mêmes champs et de copier-collier le contenu du tableur Excel 3 dans la BD.

Je n'ai pas essayé.

Avez-vous une idée moins lourde ?

N'y a-t-il pas quelque part une bibliothèque de traducteurs supplémentaires de NéoOffice ?
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boteha
posté 9 May 2007, 18:23
Message #25


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Bonsoir,

Je ne sais où vous en êtes, mais moi je commence à craquer.

Je connais très bien Works, j'ai essayé plein de formats et il est impossible de récupérer proprement une BD MS Works 3 dans Apple Works 6, qui par ailleurs m'a l'air encore plus limité que MS Works 3, ce qui n'est pas peu dire.

D'après ce que j'ai compris, Néo Office peut accéder à des BD, mais n'est pas en tant que tel un gestionnaire de BD.

Quel gestionnaire de BD utiliser avec Néo Office sans que ce soit une usine à gaz ?

Je connais bien MySQL, mais que faut-il charger pour l'avoir sous Tiger ?

Merci d'avance.
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Bernard Rey
posté 9 May 2007, 19:34
Message #26


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CITATION(boteha @ 9 May 2007, 19:23) [snapback]2203723[/snapback]
D'après ce que j'ai compris, Néo Office peut accéder à des BD, mais n'est pas en tant que tel un gestionnaire de BD.

Tu as essayé Base, le module de base de données de NeoOffice 2 ?


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boteha
posté 9 May 2007, 20:34
Message #27


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Merci de ta réponse,

Non, je n'ai pas essayé.

C'est inclus dans NéoOffice où il faut le chercher ailleurs ?

Je cherche une solution simple, avec une bonne fusion TT-BD et quand même une vraie BD, même non relationnelle.

Si tu me dis que Base n'est pas une usine à gaz, j'essaye aussitôt, j'imagine que c'est libre.

Autrement, faire tourner MySql en local sous Tiger, c'est possible ?
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Bernard Rey
posté 9 May 2007, 22:31
Message #28


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CITATION(boteha @ 9 May 2007, 21:34) [snapback]2203878[/snapback]
Si tu me dis que Base n'est pas une usine à gaz, j'essaye aussitôt, j'imagine que c'est libre.

Je dis que c'est une base de données, je n'ai pas dit que ce n'est pas une usine à gaz (ça dépend de ce que tu connais aux bases de données, ça). Mais c'est effectivement inclus dans NeoOffice.


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Bernard Rey

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boteha
posté 13 May 2007, 10:37
Message #29


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CITATION(Bernard Rey @ 9 May 2007, 23:31) [snapback]2203985[/snapback]

CITATION(boteha @ 9 May 2007, 21:34) [snapback]2203878[/snapback]
Si tu me dis que Base n'est pas une usine à gaz, j'essaye aussitôt, j'imagine que c'est libre.

Je dis que c'est une base de données, je n'ai pas dit que ce n'est pas une usine à gaz (ça dépend de ce que tu connais aux bases de données, ça). Mais c'est effectivement inclus dans NeoOffice.


Je connais très bien les bases de données.
Par contre je ne connais rien à Néo-Office et le module de BD n'est pas si simple à comprendre.
Dans l'aide, je n'ai rien compris.
J'ai cherché un bouquin sur Néo-Offfice, mais pas trouvé chez Eyrolles, la meilleure librairie d'informatique à Paris.

Je vais jeter un œil sur le site de Néo-Office et ses forums.

J'espère juste que Néo-Office marche bien, je le trouve bourré d'assistants ce que je n'aime pas du tout, j'ai besoin d'aide, pas d'assistanat.
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Bernard Rey
posté 13 May 2007, 12:20
Message #30


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CITATION(boteha @ 13 May 2007, 11:37) [snapback]2207223[/snapback]

Je connais très bien les bases de données.

Alors tout baigne !

CITATION(boteha @ 13 May 2007, 11:37) [snapback]2207223[/snapback]
J'ai cherché un bouquin sur Néo-Offfice, mais pas trouvé chez Eyrolles, la meilleure librairie d'informatique à Paris.

NeoOffice n'est qu'une adaptation à l'environnement Mac (donc plus simple pour l'utilisateur de base) de la suite OpenOffice. Le module de base de données n'est inclus dans NeoOffice que depuis la dernière version (mais dans OpenOffice, c'est plus ancien). M'est avis que tu devrais plus facilement trouver des bouquins sur OpenOffice wink.gif

CITATION(boteha @ 13 May 2007, 11:37) [snapback]2207223[/snapback]
Je vais jeter un œil sur le site de Néo-Office et ses forums.

Bonne idée aussi.

CITATION(boteha @ 13 May 2007, 11:37) [snapback]2207223[/snapback]
J'espère juste que Néo-Office marche bien, je le trouve bourré d'assistants ce que je n'aime pas du tout, j'ai besoin d'aide, pas d'assistanat.

Ben, il ne faut pas perdre de vue que, à la base, OpenOffice est avant tout une copie presque conforme de la version Windows d'Office de Microsoft (et donc par voie de conséquence NeoOffice aussi). Et ça en recopie à l'identique presque tout, dont l'interface et même les défauts dans bien des cas biggrin.gif

Ce message a été modifié par Bernard Rey - 13 May 2007, 12:21.


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