Apple remplace en SAV des iPhone 5C de 16 Go par des modèles 32 Go, Réactions à la publication du 06/02/2018

[Lionel]

Macrumors a mis la main sur un document interne d'Apple dans lequel on apprend que faute de stocks suffisants d'iPhone 5C 16 Go en SAV, la société autorise à ce qu'ils soient remplacés au cas par cas par des modèles 32 Go.

Il ne s'agit bien entendu pas de trouver une panne à son appareil pour le faire remplacer par un de plus grosse capacité, mais certains auront de la chance dans les prochaines semaines.
Déjà, Apple a remplacé certains iPhone 6 par des 6S faute de stocks également.

On constate depuis la fin de l'année et le BatteryGate une très forte tension sur tout le SAV d'Apple. Les délais s'allongent et partout on manque cruellement de techniciens qui ne sont pas assez nombreux pour faire face à ces retours massifs d'iPhone mais aussi à des problèmes divers et variés comme les remplacements de batteries de MacBook Pro qui prennent maintenant beaucoup de temps étant donné qu'il faut transférer toute l'électronique des machines dans une nouvelle coque.

En décidant de coller ces batteries, Apple s'est peut-être simplifié la vie à court terme il y a 5 ans mais fait maintenant face à de gros problèmes qui vont lui coûter de l'argent.

Lien vers le billet original

[nono44]

En décidant de coller ces batteries, Apple s'est peut-être simplifié la vie à court terme il y a 5 ans mais fait maintenant face à de gros problèmes qui vont lui coûter de l'argent.

On ne va pas pleurer pour cette société qui a réalisé 20 milliards...... de bénéfice !
et tant mieux pour les utilisateurs chanceux !

[Licorne31]

En décidant de coller ces batteries, Apple s'est peut-être simplifié la vie à court terme il y a 5 ans mais fait maintenant face à de gros problèmes qui vont lui coûter de l'argent.

On ne va pas pleurer pour cette société qui a réalisé 20 milliards...... de bénéfice !
et tant mieux pour les utilisateurs chanceux !

Reste à savoir si Apple va apprendre de ses erreurs et revenir à des produits réparables...

Il y a ceux qui apprennent de leurs erreurs : ça s'appelle l'expérience.
Il y a ceux qui apprennent des erreurs des autres : ça s'appelle l'éducation.
Et il y a ceux qui, jour après jour, tous les matins, vont pisser sur la clôture électrique.

[VSD]

Personne ne pleure pour l'instant !!! On ne sait pas, mais peut être que tu as "contribué" à ces 20 milliards en achetant un voir plusieurs produits Apple ?
Moi, j'y ai contribué, iPhone X et pour leur autres milliards iMac 5K 2015 ... et puis encore avant Mac Pro etc... etc... Je comprends donc parfaitement Lionel,
qui écri, mais fait "maintenant" face à de gros problèmes qui vont lui coûter de l'argent. Avant, Apple, arrivait à se foutre de la gueule de ses clients !!!
pas de remboursement, ou au compte goutte, se sentant Dieu Tout Puissant ! A présent Apple, va devoir payer la Note ! Comme tu dis, tant mieux pour les chanceux !
Tant mieux pour les caisses d'impôts ! tant mieux, pour tout ce qu'à fait (Apple) grâce à leurs conseillers au détriment des autres, qu'ils crachent au bassinet, comme tout bon citoyen !

[renan35]

En décidant de coller ces batteries, Apple s'est peut-être simplifié la vie à court terme il y a 5 ans mais fait maintenant face à de gros problèmes qui vont lui coûter de l'argent.

On ne va pas pleurer pour cette société qui a réalisé 20 milliards...... de bénéfice !
et tant mieux pour les utilisateurs chanceux !

Reste à savoir si Apple va apprendre de ses erreurs et revenir à des produits réparables...

Il y a ceux qui apprennent de leurs erreurs : ça s'appelle l'expérience.
Il y a ceux qui apprennent des erreurs des autres : ça s'appelle l'éducation.
Et il y a ceux qui, jour après jour, tous les matins, vont pisser sur la clôture électrique.

Apple fait des erreurs mais est la plus grosse boite du monde... bizarre je pense qu'ils sont beaucoup plus malins que tu ne le penses. Si les produits ne sont pas réparables facilement c'est exprès !
Remplacer un 16go par un 32go n'est pas un problème si ça permet d'économiser des millions de dollars en stock de pièces détachées.
Pareil pour le 6 vers le 6S.

[linus]

On peut toujours hurler contre Apple mais, ce qui me choque bien plus, c'est la passivité, la lenteur de réaction des politiques face au détournement légal des lois.
Pour moi, bien plus fort qu'Apple, il y a les banques qui, après le passage à l'Euro, ont continué plusieurs années à facturer des frais de change colossaux euro-euro. Les politiques ont mis 4 ou 5 ans à réagir je crois.

Ce message a été modifié par linus - 6 Feb 2018, 10:47.

[ekami]

Apple a péché par orgueil en collant tout: circulez, il n'y a rien à voir ni à faire ici, et de toutes façons on fait ce qu'on veut avec nos matériels.
Dans le meilleur de cas, on attend les 5 ou 6 ans fatidiques que le matériel passe en "vintage" donc non réparable, et le client repasse à la caisse. Tout bénéf.
Mais au moindre petit incident industriel, on se bouffe les doigts d'avoir tout collé. C'est dur de devenir responsable de ces actes...
Je n'ai aucune compassion pour les frais que ça occasionne puisqu'il semble qu'ils préfèrent carrément remplacer le matériel par un autre plutôt que d'avoir à décoller toute cette glue.
Si en plus ça créée de l'emploi, alors c'est bien fait pour eux.
Apple continuera donc de coller allègrement les batteries et les écrans, en mettant la pression sur les fabricants pour que la qualité soit "suffisante" pour tenir 5 à 6 ans.

[iAPX]

...
Apple continuera donc de coller allègrement les batteries et les écrans, en mettant la pression sur les fabricants pour que la qualité soit "suffisante" pour tenir 5 à 6 ans.

Il n'y a pas que les batteries, puisque tout est intégré, stockage Flash compris qui peut avoir une durée de vie limitée, surtout dans les petites tailles de stockage (128Go en entrée de gamme c'est de la folie furieuse sans HD a coté et les propriétaires vont morfler!).

Je viens justement de changer mon vieux Mac pour un nouveau, mais son stockage Flash va probablement (sic) lâcher des mois avant la fin de l'AppleCare, obligeant un remplacement complet de la carte électronique ou du Mac en entier pour un nouveau, c'est la vie...

[ekami]

...
Apple continuera donc de coller allègrement les batteries et les écrans, en mettant la pression sur les fabricants pour que la qualité soit "suffisante" pour tenir 5 à 6 ans.

Il n'y a pas que les batteries, puisque tout est intégré, stockage Flash compris qui peut avoir une durée de vie limitée, surtout dans les petites tailles de stockage (128Go en entrée de gamme c'est de la folie furieuse sans HD a coté et les propriétaires vont morfler!).

Je viens justement de changer mon vieux Mac pour un nouveau, mais son stockage Flash va probablement (sic) lâcher des mois avant la fin de l'AppleCare, obligeant un remplacement complet de la carte électronique ou du Mac en entier pour un nouveau, c'est la vie...

En règle générale les SSD dépassent largement la durée de vie du Mac dans lequel ils sont installés. Tu es surement une exception avec ton SSD qui va bientôt flancher.
Il doit surement exister des disques SSD Thunderbolt 3: on stocke tout dessus et on garde le SSD interne comme espace de stockage secondaire.
Comme ça en cas de pépin avec le ssd interne soudé, pas de prise de tête.
C'est un peu extrême mais ça vaudrait le coup d'être tenté.
Et avec un adaptateur Thunderbolt 3 > 2 on devrait même pouvoir utiliser son disque externe sur tous les Macs depuis 2011 !

[jguigne]

Bonjour,
Je n'ai pas tout compris au film ; ça voudrait dire que je me pointe dans l'apple store voisin, que je leur dis : voila mon 5c 16Go, pourriez vous svp me donner un 32Go à la place?
Si c'est vrai, merci Tim, et bravo!

[iAPX]

...
Je viens justement de changer mon vieux Mac pour un nouveau, mais son stockage Flash va probablement (sic) lâcher des mois avant la fin de l'AppleCare, obligeant un remplacement complet de la carte électronique ou du Mac en entier pour un nouveau, c'est la vie...

En règle générale les SSD dépassent largement la durée de vie du Mac dans lequel ils sont installés. Tu es surement une exception avec ton SSD qui va bientôt flancher.
Il doit surement exister des disques SSD Thunderbolt 3: on stocke tout dessus et on garde le SSD interne comme espace de stockage secondaire.
Comme ça en cas de pépin avec le ssd interne soudé, pas de prise de tête.
C'est un peu extrême mais ça vaudrait le coup d'être tenté.
Et avec un adaptateur Thunderbolt 3 > 2 on devrait même pouvoir utiliser son disque externe sur tous les Macs depuis 2011 !

Il est tout neuf, mais son stockage Flash devrait flancher en début d'automne 2020, amenant fort probablement à un remplacement sous garantie AppleCare par un Mac neuf (c'est la vie!) à ce moment-là

J'ai déjà eu le Mac de ma moitié qui a eu son stockage Flash qui a foiré (un SSD d'origine Samsung pour Apple), ça a couté cher à remplacer, mais en passant des maigres 256Go à 480Go (et garantie 5ans incluse!), ce qui n'est plus possible sur les machines actuelles où il faut remplacer toute la carte électronique dans ce cas.
Et comme je ne tiens pas à jeter mon Mac dans 3ans ou 4ans, ni à payer la peau du cul pour faire remplacer 512Go de stockage Flash (probablement bien plus de 2000$!), je ferais faire ça par Apple sous garantie, ce qui donnera quelques années de plus à vivre pour ce portable hors de prix.

Fallait pas souder des pièces d'usure!

Ce message a été modifié par iAPX - 6 Feb 2018, 14:46.

[FardocheX]

Bonjour,
Je n'ai pas tout compris au film ; ça voudrait dire que je me pointe dans l'apple store voisin, que je leur dis : voila mon 5c 16Go, pourriez vous svp me donner un 32Go à la place?
Si c'est vrai, merci Tim, et bravo!

Plus ou moins, comme ton iPhone est hors-garantie, il faut que tu paies ta réparation et si tu es chanceux, tu recevras un iPhone avec 32 Go.
Est-ce que le prix de la "réparation" vaut le prix d'un iPhone 32Go usagé ?
Ça reste à voir.

[malloc]

Il est tout neuf, mais son stockage Flash devrait flancher en début d'automne 2020, amenant fort probablement à un remplacement sous garantie AppleCare par un Mac neuf (c'est la vie!) à ce moment-là

iAPX, tu as des astuces pour hater la fin de vie d'un SSD Apple soudé?

[JayTouCon]

Il est tout neuf, mais son stockage Flash devrait flancher en début d'automne 2020, amenant fort probablement à un remplacement sous garantie AppleCare par un Mac neuf (c'est la vie!) à ce moment-là

iAPX, tu as des astuces pour hater la fin de vie d'un SSD Apple soudé?

la durée de vie d'un ssd est notoirement connue pour être moindre qu'un DD classique à des fins de conservation de données & un support physique conserve encore mieux les données et l'on peut remonter ainsi CD, BR. à chacun de peser ses avantages, multiplier les sauvegardes etc

[raoulito]

@jaytoucon @malloc
certes, comme stockage le SSD ne vaut pas grand chose sur une longue durée (quelques années) mais ce n'est pas ecrire sur le sable d'une plage non plus!
les ssd apple sont en general des puces de samsung, les memes que vendues dans le commerce sous la marque éponyme. On peut discuter d ela capacité du contrôleur mais honnêtement, je ne serais pas surpris que là aussi ce soit du samsung, voir maintenant du T2 de apple sur les imacPro.
je ne pense pas du tout qu'apple joue à détruire ses ssd avec le temps. qu'il y ai un pourcentage de probleme apres un certain temps c'est une chose, qu'il y ait un truc conçu pour, cela risquerait de leur couter trop cher (le batterygate est d'ailleurs un problème pour eux: une obsolescence programmée non pas volontaire mais causée par un problème de design de batterie trop juste)

Evidement tout est possible, mais on n'entend pas beaucoup parler de soucis de SSD, en general, alors que pour les disques à plateaux c'est nettement moins rare...

[malloc]

@raoulito

je suis d'accord avec toi, du coup je me demande s'il existe des manières soft de hater la fin de vie pour bénéficier d'une prise en charge pour un problème artificiel dans le cadre d'une fin de garantie... de manière plus discrète que le 220V dans les prises USB

[Billjobs]

En SAV???
hum un Iphone qui a 5 ans il me semble pas qu'il est encore sous garantie et je vois pas qui paierai pour remplacer cette hérésie plastique par un autre tant soit peut de 32 GO.

Y a un truc qui va pas dans cette info!

[raoulito]

@malloc
je ne sais pas. peut-être un soft de stress pour SSD. il va ecrire/réecrire à fond durant un certain temps, jusqu'à bousiller les cellules. Alors ceci dit entre nous, si tu découvres que ton ssd aura enduré l'équivalent de 10ans d'écriture avant de lacher tu pleureras quand même, parce que ce n'était pas nécessaire finalement...

[iAPX]

Il est tout neuf, mais son stockage Flash devrait flancher en début d'automne 2020, amenant fort probablement à un remplacement sous garantie AppleCare par un Mac neuf (c'est la vie!) à ce moment-là

iAPX, tu as des astuces pour hater la fin de vie d'un SSD Apple soudé?

Je ne me permettrais pas

Mais si je voulais réaliser cela, j'écrirais en continu, à plus de 2Go/s soutenu.
Le stockage de 512Go sera ré-écrit entièrement en 6 minutes, si le débit ne s'écroule pas (il s'écroulera en fait très probablement), et il sera mort en une seule journée si il gardait ses caractéristiques, donc compter une petite semaine de vacances pendant qu'on détruit le SSD, pour tenir compte des ralentissements de son controleur (ah la réalité et les tests).

La réparation sous garantie se fait par remplacement de la carte-électronique complète, incluant CPU, GPU et RAM, ou par échange avec une machine neuve.

Ceci dit, moi je n'aurais pas mis une pièce d'usure soudée (le stockage Flash), c'est un peu comme souder un embrayage au moteur et en interdire l'ouverture: quand l'embrayage meurt faut changer et le moteur et le bloc contenant l'embrayage, au lieu de juste un disque d'embrayage. Le choix d'Apple.

Ce message a été modifié par iAPX - 6 Feb 2018, 21:20.

[raoulito]

@iAPx, pas peur que cette combine se repère en SAV? Ca pourrait etre mal interprété...

[iAPX]

@iAPx, pas peur que cette combine se repère en SAV? Ca pourrait etre mal interprété...

Deux point-clé: lire l'état avant et se demander si c'est intéressant (ou pas), et bien lire les conditions d'utilisation et de la garantie AppleCare.

Mais comme dit plus haut, pourquoi avoir soudé une pièce d'usure, la mémoire Flash?!?
Remplacer pour 200$ de mémoire Flash on s'en fout, remplacer la CPU, la GPU, la RAM et la carte-mère en même temps, là ça fait beaucoup non, et plus de 2000$ (ou 2000 Euros).

Ce message a été modifié par iAPX - 7 Feb 2018, 00:38.

[linus]

Apple continuera donc de coller allègrement les batteries et les écrans, en mettant la pression sur les fabricants pour que la qualité soit "suffisante" pour tenir 5 à 6 ans.

J'avais cru comprendre que le collage de la batterie avait quand même quelques justifications techniques comme, par exemple, de la faire participer à la rigidité de l'ensemble.
J'avais aussi cru comprendre que ses concurrents font pareil pour les modèles haut de gamme, les smartphones qui se veulent fins et légers.
J'avais aussi cru comprendre que le collage avait également pour but de décourager le démontage des dangereuses batteries (on en a eu quelques exemples récemment) autrement que par du personnel entrainé. En effet, une batterie aisément démontable suppose une coque robuste (sinon gare les procès) donc du poids en plus et de la puissance en moins.
Je suppose que j'avais mal compris.

Pour les écrans je ne sais pas mais je m'intéresse aux écrans "sunlight readable" et j'ai vu que eux aussi sont collés.

[iAPX]

Ça y est, Apple a officiellement annoncé que les iPhone 8, iPhone 8 Plus et iPhone X seront touchés, mais différemment

Bienvenu au club des ralentis, et des iPhone "agés", même pour le Précieux des Précieux, l'iPhone X (j'écris ça un genou à terre dans une position déférente, adéquate lorsque l'on parle de cette merveille de technologie). Les détails ici, sur le site d'Apple Inc.

Le bijoux: "As a result, the impacts of performance management may be less noticeable on iPhone 8, iPhone 8 Plus, and iPhone X."
Traduit rapidement en Français courant (mais je ne bouge pas de ma posture déférente!) : "Ainsi, l'impact de la gestion des performances pourrait être moins visible sur les iPhone 8, iPhone 8 Plus et iPhone X".

Ou dit autrement, maintenant il y a des préliminaires et de la vaseline

Ce message a été modifié par iAPX - 7 Feb 2018, 00:55.

[malloc]

Je ne me permettrais pas

Mais si je voulais réaliser cela, j'écrirais en continu, à plus de 2Go/s soutenu.
Le stockage de 512Go sera ré-écrit entièrement en 6 minutes, si le débit ne s'écroule pas (il s'écroulera en fait très probablement), et il sera mort en une seule journée si il gardait ses caractéristiques, donc compter une petite semaine de vacances pendant qu'on détruit le SSD, pour tenir compte des ralentissements de son controleur (ah la réalité et les tests).

La réparation sous garantie se fait par remplacement de la carte-électronique complète, incluant CPU, GPU et RAM, ou par échange avec une machine neuve.

Ceci dit, moi je n'aurais pas mis une pièce d'usure soudée (le stockage Flash), c'est un peu comme souder un embrayage au moteur et en interdire l'ouverture: quand l'embrayage meurt faut changer et le moteur et le bloc contenant l'embrayage, au lieu de juste un disque d'embrayage. Le choix d'Apple.

Bien sûr, loin de moi l'idée de te prêter de mauvaises intentions!

Je pensais que l'ordre de grandeur de durée de vie des SSD en écriture continue était plus proche du mois que de la journée... Ce qui aurait rendu la manip' peu pratique.

C'est bon à savoir (hypothétiquement bien sûr) !

[Licorne31]

Il est tout neuf, mais son stockage Flash devrait flancher en début d'automne 2020, amenant fort probablement à un remplacement sous garantie AppleCare par un Mac neuf (c'est la vie!) à ce moment-là

iAPX, tu as des astuces pour hater la fin de vie d'un SSD Apple soudé?

Ecriture à outrance, par exemple en faisant du P2P : chaque accès à un fichier, même en lecture, force l'écriture d'une cellule (pour enregistrer la date du dernier accès en lecture, désactivée par la commande kernel "noatime").
Tu peux aussi, chaque jour, dupliquer une cinquantaine de Go avant de les effacer (ou dupliquer 5 fois 10 Go, ça revient au même).

Edit : Oups, j'avais pas vu la solution similaire proposée par iAPX...

Ce message a été modifié par Licorne31 - 7 Feb 2018, 08:37.

[downanotch]

C'est bon à savoir (hypothétiquement bien sûr) !

Si Apple détermine que le SSD a subi un usage intensif et que donc la panne résulte de l'usure normale du SSD dans un tel cas de figure, tu risques fort bien de te voir refuser la prise en charge sous garantie.

Ça y est, Apple a officiellement annoncé que les iPhone 8, iPhone 8 Plus et iPhone X seront touchés, mais différemment

Ça n'est pas étonnant, ces téléphones sont devenus tellement exigeant en termes de puissance de pointe qu'il faut soit accepter une limitation des performances de pointe en fonction de l'usure de la batterie, soit surdimensionner la batterie et donc proposer un téléphone plus gros, plus lourd et / ou plus cher pour les mêmes performances initiales.

[fr78]

Mais c'est tant mieux s'ils ont autant de problèmes de SAV !!! Et je souhaite même qu'ils soient dans une énorme galère au niveau mondial...
Ils vont être obligés de réfléchir à d'autres solutions, fiabiliser, simplifier la maintenance, ne plus coller ce qui n'a pas lieu d'être, revenir sur leur sacro-sainte idée de la finesse à tout prix. Moi je dis que ça ne peut qu'aller mieux après de très grosses galères

Ce message a été modifié par fr78 - 7 Feb 2018, 11:29.

[jojozuf]

Apple continuera donc de coller allègrement les batteries et les écrans, en mettant la pression sur les fabricants pour que la qualité soit "suffisante" pour tenir 5 à 6 ans.

J'avais cru comprendre que le collage de la batterie avait quand même quelques justifications techniques comme, par exemple, de la faire participer à la rigidité de l'ensemble.
J'avais aussi cru comprendre que ses concurrents font pareil pour les modèles haut de gamme, les smartphones qui se veulent fins et légers.
J'avais aussi cru comprendre que le collage avait également pour but de décourager le démontage des dangereuses batteries (on en a eu quelques exemples récemment) autrement que par du personnel entrainé. En effet, une batterie aisément démontable suppose une coque robuste (sinon gare les procès) donc du poids en plus et de la puissance en moins.
Je suppose que j'avais mal compris.

Pour les écrans je ne sais pas mais je m'intéresse aux écrans "sunlight readable" et j'ai vu que eux aussi sont collés.

J'ai apris à me méfier des affirmations des constructeurs .
J'ai un Xiaomi mi mix 2 qui a remplacé sans regrets un iPhone 6 et bien la batterie est collée avec deux morceaux de double face et facilement changeable .

Et pourtant il est plus petit qu'un iPhone plus mais avec un écran plus grand ( 6 pouces ) et une batterie plus grande .

Quand à la rigidité, il me semble ne pas avoir de problèmes, peut-être grace à la coque céramique ?

[iAPX]

...

Ça y est, Apple a officiellement annoncé que les iPhone 8, iPhone 8 Plus et iPhone X seront touchés, mais différemment

Ça n'est pas étonnant, ces téléphones sont devenus tellement exigeant en termes de puissance de pointe qu'il faut soit accepter une limitation des performances de pointe en fonction de l'usure de la batterie, soit surdimensionner la batterie et donc proposer un téléphone plus gros, plus lourd et / ou plus cher pour les mêmes performances initiales.

TL;DR l'étage d'alimentation est mal conçu dans les iPhone 6, iPhone 6s et iPhone 7, et a été modifié pour résoudre en partie le problème dans les iPhone 8 et iPhone X : c'est un vice caché!

Voir le thread adéquat ici.

Mais c'est une véritable honte, qu'ils ont essayé de masquer avec leur bridage silencieux, puis après avec une communication sur les batteries (qui sont tout à fait correctes), ce qui a orienté le discours un peu partout (moi y-compris), au lieu de se focaliser sur les origines du problèmes, qui est indiscutablement un vice caché de conception de l'étage d'alimentation!

Ce message a été modifié par iAPX - 7 Feb 2018, 14:13.

[raoulito]

Mais quand une batterie "vieillie" (à un an on ne peut la qualifiée de "agée" pour moi, désolé Apple Inc),

moi, de ce que j'ai lu, apple dit " 500 cycles, 80% de santé et 2 ans"
pas "un an"..

maintenant j'ai envie de dire que justement, ca tombe avant le s2 ans, et là on a le vice caché comme tu dis