Une nouvelle initiative autour des DRM, Réactions à la publication du 29/02/2012

[Lionel]

Twentieth Century Fox Home Entertainment, Warner Bros Home Entertainment Group, SanDisk et Western Digital ont dévoilé un nouveau projet appelé (tout du moins provisoirement) Projet Phenix.
Il vise à permettre aux acheteurs de films sous forme numérique de pouvoir les visionner sur des appareils multiples, téléviseurs, ordinateurs, tablettes, téléphones mobiles, de les transférer sur des disques externes, des clés USB et même sur le Cloud.
Bien entendu, derrière cette initiative se cache un système de DRM complexes et basés sur Ultraviolet et qui se voudrait une initiative universelle. En fait, ces deux majors et leurs partenaires industriels du stockage sont en train d'étudier l'après Blu-ray. Ils cherchent à mettre en place des systèmes de DRM universels, qui permettront d'acheter et de conserver des contenus sous forme dématérialisée, ou tout du moins sans support optique. Ainsi, ces contenus pourront au choix être téléchargés, achetés sous forme de cartes mémoire, récupérés sur un disque externe dans un vidéo-club....


C'est certainement parce que ce projet vise à supplanter le Blu-ray que Sony, pourtant partie prenante dans le projet Ultraviolet, ne fait pas partie de cette nouvelle initiative. Elle déplaira certainement aussi à Apple, qui n'a pas adhéré à Ultraviolet qui ne sera pas, tout du moins pour le moment, porté sous OS X ou iOS. Dans ce dernier cas on est toujours dans la même ligne de conduite d'Apple, qui veut rester un intermédiaire toujours plus incontournable pour vendre des contenus sur ses appareils, moyennant bien entendu une commission. 
Par Lionel

[Le Scénariste]

Ce qui me ferait vraiment plaisir ça serait de pouvoir télécharger (une fois le film HD acheté) les bandes son que l'on désire. Ex : DTS HD MA 7.1 / 5.1 / 2.0 / Audio3D en VO et en VF, voir même en PCM. Sur support flash bien sûr.

[grogeek]

Dans ce dernier cas on est toujours dans la même ligne de conduite d'Apple, qui veut rester un intermédiaire toujours plus incontournable pour vendre des contenus sur ses appareils, moyennant bien entendu une commission. 

Les intermédiaires, dans tout métier que ce soit sont des plaies, des sangsues qui se collent à ton bizness et en profitent pour se gaver sur ton dos.
Le phénomène est parfaitement visible en hôtellerie par exemple. (avec des intermédiaires comme booking, iTaste, ohbox, coffrets découvertes, etc..etc..etc..)

[alcibiade]

Dans ce dernier cas on est toujours dans la même ligne de conduite d'Apple, qui veut rester un intermédiaire toujours plus incontournable pour vendre des contenus sur ses appareils, moyennant bien entendu une commission. 

Les intermédiaires, dans tout métier que ce soit sont des plaies, des sangsues qui se collent à ton bizness et en profitent pour se gaver sur ton dos.
Le phénomène est parfaitement visible en hôtellerie par exemple. (avec des intermédiaires comme booking, iTaste, ohbox, coffrets découvertes, etc..etc..etc..)

Tout dépend de "l'industrie" (savoir faire induisant une valeur ajoutée) de l'intermédiaire.
Essaie de négocier directement un prêt immobilier avec ton banquier, on verra si tu obtiens le même résultat qu'avec l'intermédiaire d'un courtier. Etc, etc,

À ce titre, n'est il pas un peu biaisé de dire qu'Apple se veut un intermédiaire incontournable qui facture sa vitrine (ITS) sans rappeler que cet intermédiaire à mis toute son "industrie" au service de la rationalisation extrême des DRMs ? ( iTune Plus, iTune Match)

Ou en serait l'offre légale de téléchargement sans Apple ? (le monde selon les Majors, Ultraviolet plus hdcp ? )
Ils estiment que cette vitrine et ce lobbying auprès des majors ne relève pas de la philanthropie.
À leur place vous auriez faits quoi et comment (sur le principe du gratuit, oeuf corse ) pour faire bouger les lignes ?


Édit
PS : d'ailleurs, sur la notion d'intermédiaire, je ne serais pas surpris qu'un beau matin Apple ouvre massivement l'accès d'iTunes directement aux auteurs.

Ce message a été modifié par alcibiade - 29 Feb 2012, 08:24.

[grogeek]

Essaie de négocier directement un prêt immobilier avec ton banquier, on verra si tu obtiens le même résultat qu'avec l'intermédiaire d'un courtier. Etc, etc,

Mauvais exemple, c'est comme cela que cela se fait en Suisse, sans courtier dans les 99% des cas, en direct avec le banquier ...

Je vois ma famille qui ont un hotel... Je peux te dire que c'est la jungle et il y a de nouveaux rapaces tous les mois.
Au final ces intermédiaires font augmenter les couts.

Car 50% de rabais sur un repas par exemple, mais avec le même personnel, les mêmes charges, il ne faut pas croire que c'est faisable !
Et c'est pourtant ce qu'aimerait faire croire des site comme Lafourchette.

Ce message a été modifié par grogeek - 29 Feb 2012, 08:26.

[alcibiade]

En Suisse ...
Mauvais contre exemple...
Rappelle moi a combien est le taux Suisse moyen sur 25-30 ans ?
Quand on est à moins de 2% sur les taux fixes pratiqués je peux parfaitement concevoir qu'un courtier soit superflu.
Intéresse toi a la France...

édit :
Après, sur l'hôtellerie, si c'est comme pour la grande distribution, le principe de la mutuellisation des offres par un intermédiaire n'est pas forcément mauvais en lui même (le pro n'a pas forcément de temps et de savoir faire à consacrer à ça), par contre le Business model est sûrement à revoir.
Mais cela relève, AMHA, d'un problème plus vaste et surtout transversal ( commerce, emploi, etc... ): la domination de la partie économique la plus forte.

Ce message a été modifié par alcibiade - 29 Feb 2012, 08:39.

[aniki]

On pourrait se demander si, au lieu d'essayer de trouver des protections inviolables
pendant des mois, qui coutent des millions, pour finir cassées en quelques jours,
ils ne baisseraient tout simplement pas leur prix; Faisant l'économie de fastidieuses et vaines recherches.
Pour en arriver là, il faut arrêter de croire que derrière chaque usager se cache un pirate en puissance.

Les prix du online (pour les films et séries) restants plus la plupart bien supérieurs au offres en boutique
et ne bénéficiant pas du tout des mêmes remises/soldes pour les vieux CD/Films, le support matériel a encore de beaux jours devant lui.

Malheureusement, la meilleure solution pour l'usager reste encore d'acheter légalement puis de ripper.

[marc_os]

[...]
Dans ce dernier cas on est toujours dans la même ligne de conduite d'Apple, qui veut rester un intermédiaire toujours plus incontournable pour vendre des contenus sur ses appareils, moyennant bien entendu une commission. 
Par Lionel

Information ou commentaire ?

Quoiqu'il en soit, je pense que ce genre de système est celui de l'avenir.
Prenons juste l'exemple du video club. (Non non, c'est pas obsolète, y plein de gens qui y vont encore). Le problème est que la boutique a toujours un nombre limité de BD ou DVD pour un film donné. Et si quand on se pointe alors que tous les exemplaires sont loués, c'est frustration côté client, et un manque à gagner pour le loueur. Si on pouvait se pointer avec un "disque dur", clef USB ou autre pour récupérer son film alors forcément en ultra HD truc machin, alors tout le monde serait satisfait.


Ce message a été modifié par marc_os - 29 Feb 2012, 11:29.

[grogeek]

Après, sur l'hôtellerie, si c'est comme pour la grande distribution, le principe de la mutuellisation des offres par un intermédiaire n'est pas forcément mauvais en lui même (le pro n'a pas forcément de temps et de savoir faire à consacrer à ça), par contre le Business model est sûrement à revoir.

Justement, le pro doit gérer tout seul ces offres sur bookings et autres, et même y établir les factures pour booking....
Booking ne fait rien du tout(comme traitement) si ce n'est une page pour ton hotel et prendre de l'argent au passage.(page que tu dois gérer toi même entièrement)
A cela tu rajoutes les autres sites en ligne incontournables et l'hotelier se voit obliger de bloquer 3heures de boulot par jour en plus juste pour tenir à jour ses offres sur les différents sites.

Donc tu as presque besoin d'un employé à 40% uniquement pour gérer les sites intermédiaires, mais cela ne te rapporte pas plus car tu as une taxe au passage et tes offres ne doivent
pas être plus cher qu'en direct (sans la taxe de 30% comme certains sites) ..... Ya comme un problème !

Au final, les tarifs sont surfaits afin de compenser les taxes, personne n'y gagne, ni le client ni l'hôtelier.. par contre l'intermédiaire se fait du bon gros cash.
Exactement comme les centrales d'achat dans l'agroalimentaire. Les paysans sont payés au lance pierre, et leur produits est payé 10x plus cher par les clients en magasin..
Seuls les grossistes s'en foutent pleins les poches.

Pour l'histoire des DRM, les maisons d'éditions devraient passer par un intermédiaire comme Apple, et se faire taxer de 30% supplémentaires ? il ne faudra alors pas venir se plaindre si les prix sont trop élevés.... Car il est clair
que les Majors ou Studios ne vont pas rogner leurs marges parce qu'un nouvel intermédiaire (Apple) est venu ponctionner sa taxe au passage.


Ce message a été modifié par grogeek - 29 Feb 2012, 11:38.

[Guest_archive_*]

PS : d'ailleurs, sur la notion d'intermédiaire, je ne serais pas surpris qu'un beau matin Apple ouvre massivement l'accès d'iTunes directement aux auteurs.

C'est déja le cas depuis plusieurs années ( depuis 2005 je crois ).

[r@net54]

Bien entendu, derrière cette initiative se cache un système de DRM complexes et basés sur Ultraviolet et qui se voudrait une initiative universelle. En fait, ces deux majors et leurs partenaires industriels du stockage sont en train d'étudier l'après Blu-ray. Ils cherchent à mettre en place des systèmes de DRM universels, qui permettront d'acheter et de conserver des contenus sous forme dématérialisée, ou tout du moins sans support optique. Ainsi, ces contenus pourront au choix être téléchargés, achetés sous forme de cartes mémoire, récupérés sur un disque externe dans un vidéo-club....

Ca fait un bout de temps que l'on est dans l'ere apres blueray, vu la faiblesse des ventes. En fait on est passe de l'ere DVD a M4V (ou MKV) presque directement...

Dommage qu'ils se soient réveilles les maniaques de la DRM. Il auraient encore ronger leur os de BD, on aurait été tranquilles pendant un bout de temps et le marche aurait pus se constituer solidement. Mais non, ca va juste compliquer extraordinairement les choses au moment ou l'on voyait des systèmes commerciaux commencer a décoller.
Maintenant, va falloir que les hackers se jettent sur la DRM et que l'on trouve de nouveaux moyens d'acquisition... Et retour des problème de comptabilité, des bug matériels et logiciels a gogo...
Bon ben va falloir réactiver le "pretage" entre amis "facebook"...

A mais quelle plaie l'industrie du divertissement et ses rentiers.

[Xdave]

@ GroGeek
Tu es dans l'hôtellerie?

Ce sont des plateformes de mise en avant c'est tout. Des centrales de réservations. évidemment c'est un service parce que ces services font de la pub à gogo, sont partout présents donc visibles.
Ils prennent une commission que l'on peut évidemment trouver trop élevée mais c'est un peu normal de payer un servicequi te rapporte des pépettes et du traffic non?

Un exemple, J'ai un client qui a un hôtel. Il a un site web et fait 27% de ses réservations via des plateformes telles que Booking.
Il est pourtant très bien référencé.

Moralité? et bien si les gens étaient moins cons, savaient se servir du net et surtout moins paresseux, ils iraient directement à la source au lieu de passer par booking.
C'est pareil pour l'ITMS et APPStore visiblement.
C'est plutôt ça le problème, non?


fin du HS

Rectif : j'ai inversé des chiffres

Ce message a été modifié par Xdave - 29 Feb 2012, 16:21.

[Guest_archive_*]

En fait , Ultraviolet c'est aussi un système de "cloud" qui permet au consommateur d'accéder à ses films de n'importe où, et de n'importe quel service de "Cloud" qui aurait implémenté Ultraviolet. On comprend que Apple ne soit pas chaud à l'idée de l'adopter.

[chevy]

@ GroGeek
Tu es dans l'hôtellerie?

Ce sont des plateformes de mise en avant c'est tout. Des centrales de réservations. évidemment c'est un service parce que ces services font de la pub à gogo, sont partout présents donc visibles.
Ils prennent une commission que l'on peut évidemment trouver trop élevée mais c'est un peu normal de payer un servicequi te rapporte des pépettes et du traffic non?

Un exemple, J'ai un client qui a un hôtel. Il a un site web et fait 27% de ses réservations via des plateformes telles que Booking.
Il est pourtant très bien référencé.

Moralité? et bien si les gens étaient moins cons, savaient se servir du net et surtout moins paresseux, ils iraient directement à la source au lieu de passer par booking.
C'est pareil pour l'ITMS et APPStore visiblement.
C'est plutôt ça le problème, non?


fin du HS

Rectif : j'ai inversé des chiffres

C'est pas une question de connerie, c'est juste l'utilisation d'un service, comme l'iTMS. De même que beaucoup vont acheter leurs légumes au marché plutôt que d'aller faire le tour des agriculteurs pour avoir carottes, raves et brocolis.

Il est légitime que les fournisseurs de contenu essayent de proposer de meilleurs DRMs, leur soucis devrait être de s'assurer qu'ils soient adaptés aux attentes des utilisateurs (facilité d'utilisation des contenus, possibilité de sauvegarde des achats).

[hubeert]

coucou;

"Prenons juste l'exemple du video club. (Non non, c'est pas obsolète, y plein de gens qui y vont encore). Le problème est que la boutique a toujours un nombre limité de BD ou DVD pour un film donné. Et si quand on se pointe alors que tous les exemplaires sont loués, c'est frustration côté client, et un manque à gagner pour le loueur. Si on pouvait se pointer avec un "disque dur", clef USB ou autre pour récupérer son film alors forcément en ultra HD truc machin, alors tout le monde serait satisfait.
"
(il y a pas plein de gens qui y vont encore; ) ( la VOD fait très mal)
les cle usb
ca existe mais ca na pas marche vraiment. C'est cher c'est long le film n'est que pour 48 h.. Ce sont les ayant droit qui decident de la duré de visionnage d'un film en général 48 h.

Il y a eu l'initiative des dvd jetable; un film pour 48h sur un dvd. pas besoin de le ramener ; mais ils vendaient ca environ 3 euro alors je vois pas louer (vendre) ca pour au minimum 6 euro. c’était censé toucher le marché de ceux qui sont prêt a mettre n’importe quel prix pour voir un film..

Les systèmes de stockage style nuages sont étudies actuellement en france d'un point de vue juridique pour leur appliquer La redevance sur la copie privée.Donc ca risque de freiner pas mal de gens sil en plus de leur achat il doivent encore payer sur leur stockage.

autre aspect ; ils planchent sur la possibilité juridique de taxer les flux internet..un petit pourcentage sur les flux pour compenser le manque a gagner du "piratage" et ca personne ne pourrait y échapper..

Et bien sur chaque fois des protections pour etre sur qu'il n'y a que "vous" qui puissiez écouter ou voir ce que vous avez acheté.

[Pierre Valdeck]

@ GroGeek
Tu es dans l'hôtellerie?

Ce sont des plateformes de mise en avant c'est tout. Des centrales de réservations. évidemment c'est un service parce que ces services font de la pub à gogo, sont partout présents donc visibles.
Ils prennent une commission que l'on peut évidemment trouver trop élevée mais c'est un peu normal de payer un servicequi te rapporte des pépettes et du traffic non?

Un exemple, J'ai un client qui a un hôtel. Il a un site web et fait 27% de ses réservations via des plateformes telles que Booking.
Il est pourtant très bien référencé.

Moralité? et bien si les gens étaient moins cons, savaient se servir du net et surtout moins paresseux, ils iraient directement à la source au lieu de passer par booking.
C'est pareil pour l'ITMS et APPStore visiblement.
C'est plutôt ça le problème, non?


fin du HS

Rectif : j'ai inversé des chiffres

ça dépend, par exemple là si tu passes directement chez/par moi, je te fais la single au tarif officiel de €90, si tu la prends sur fastbooking, tu l'auras en ce moment à €60. Evidemment si c'est en pleine saison, il n'y aura aucune ristourne via les centrales de resas.