Un consortium américain accuse les Chinois de favoriser la fuite de secrets industriels, Réactions à la publication du 12/10/2017 |
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Un consortium américain accuse les Chinois de favoriser la fuite de secrets industriels, Réactions à la publication du 12/10/2017 |
12 Oct 2017, 14:23
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#1
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BIDOUILLE Guru Groupe : Admin Messages : 55 346 Inscrit : 14 Jan 2001 Lieu : Paris Membre no 3 |
Un groupe de 200 industriels américains, dont Apple et IBM sont les locomotives, accusent les autorités chinoises de favoriser la violation de leurs propriétés intellectuelles.
Pour s'implanter en Chine, les sociétés occidentales doivent avoir un partenaire local qui devient associé dans le business, une forme de redevance en quelque sorte. Maintenant ces géants technologiques américains qui vendent et font fabriquer en Chine nombre de produits considèrent que ces règles sont "un fardeau déraisonnable et discriminatoire" qui provoque en plus un transfert technologique qui permet ensuite à des entreprises chinoises de devenir des concurrents sur le marché chinois et mondial. Ces géants souhaitent que le président américain (qui est pour le coup apprécié), lorsqu'il se rendra en Chine le mois prochain, fasse pression sur les autorités pour faire tomber ces barrières unilatérales. Une enquête a déjà été diligentée par la présidence et ses conclusions (hasard du calendrier) devrait être publiées d'ici un mois. Si elles prouvent ce qu'allèguent ces entreprises, les Etats-Unis pourront déposer plainte devant l'OMC ou appliquer les mêmes règles à la Chine. Cela promet d'intéressants bras de fer entre ces deux pays. Lien vers le billet original -------------------- C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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12 Oct 2017, 15:05
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#2
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 848 Inscrit : 27 Jun 2004 Lieu : Suisse Membre no 20 512 |
Quelle hypocrisie quand même cette Amérique. Ils ne veulent pas payer des impôts, ils veulent de la main-d'oeuvre bon marché. Il croyait vraiment que la chine allait rester comme au début de l'aventure pour plusieurs siècles sans devenir compétitive ? Trump les défendre en chine ? Lui qui veut justement faire revenir le travail sur le sol américain.
Il va aussi menacer la chine avec une attaque nucléaire ? PS En passant sa fille profite bien de la chine pour son business. -------------------- Mac Studio M1 / Mac OS X 10.14.x / 2x Asus PA278QV / 2x Airport Extreme AC Tower / iPhone SE 2022 / MacBook Pro 13" 2009 / Mac Mini alias MediaCenter
PC Gaming ONLY : Ryzen 7700X, Asus ROG Strix X670E-A Gaming WIFI Ram 32 GB, Asus TUF 3080Ti, Tour Pure Base 500DX White, Ventirad Be Quiet! Dark Rock Pro 4, Alim 750W CORSAIR HX750i, Ventilos : Be Quiet! & Noctua |
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12 Oct 2017, 15:05
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#3
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 4 969 Inscrit : 26 Jan 2011 Lieu : Pollachius virens Membre no 164 083 |
Personnellement ça me fait pisser de rire (désolé pour l'expression).
Je suis une grosse multinationale, je veux avoir des marges bénéficiaires de folie en m'appuyant sur l'exploitation de la main d'oeuvre à bas prix dans un pays qui ne ressemble même pas de loin à une démocratie, et je me plains parce que ça génère des contreparties qui ne me plaisent pas. La solution est pourtant simple, arrêtez de délocaliser et vous aurez la maitrise de votre technologie. Ce message a été modifié par yponomeute - 12 Oct 2017, 15:05. -------------------- MBP 2017 15" avec clavier pourri et touchbar inutile
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12 Oct 2017, 15:40
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#4
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 137 Inscrit : 4 Oct 2003 Lieu : Sud Larzac Membre no 10 114 |
Personnellement ça me fait pisser de rire (désolé pour l'expression). Je suis une grosse multinationale, je veux avoir des marges bénéficiaires de folie en m'appuyant sur l'exploitation de la main d'oeuvre à bas prix dans un pays qui ne ressemble même pas de loin à une démocratie, et je me plains parce que ça génère des contreparties qui ne me plaisent pas. La solution est pourtant simple, arrêtez de délocaliser et vous aurez la maitrise de votre technologie. +1000 Ce message a été modifié par titalain - 12 Oct 2017, 15:42. -------------------- Mac Mini Core 2Duo 2,66 Ghz 2011.
Annonce de décès : Cube BiPro. G4 2x1.6 Ghz Powerlogic (HS!), OS X.4.11, HD 160Go Barracuda, 256 Mo vidéo Nvidia 6200 flashée & silencieuse!, 1,5 Go RAM, Combo CDRW-DVD dézoné, Airport, 22" Studio Display Apple, Harman/Kardon Sound System. :( CUBEFOREVER : Le forum du Cube Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la règle d'éligibilité |
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12 Oct 2017, 16:05
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#5
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 294 Inscrit : 15 Dec 2006 Lieu : Toulousecon Membre no 75 728 |
Exactement. L'Europe fait pareil avec Airbus.
Note pour plus tard : Les chinois sont des commerçants nés et les joins venture sont faites justement pour piquer les techno occidentales. En outre le droit de la propriété intellectuelle ou industrielle est culturellement une notion assez flou pour un chinois. -------------------- MacMini 2014 Core i5 en 10.12, iPhone 8, "New iPad" 9,7 |
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12 Oct 2017, 17:11
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#6
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 974 Inscrit : 17 Apr 2002 Lieu : Entre Nîmes et Montpellier Membre no 2 280 |
En outre le droit de la propriété intellectuelle ou industrielle est culturellement une notion assez flou pour un chinois. Il me semble qu'en chinois, "apprendre" et "copier" sont le même mot... Ils n'ont qu'a aller dans d'autres pays, soit en afrique si ils veulent des employés encore moins cher, soit aux USA si ils veulent garder le controle. Sur un iPhone, il y 5$ de main d'oeuvre (pour un iPhone 7 d'apres IHS Markit) donc si on trouve un pays qui le fait pour 4$, ca fait 1$ de marge en plus, multuplié par 200 millions de téléphones vendus par an, ca en fait des sous. Mais si on le fait faire aux US pour 15$, ca fait quand même 2 milliards de benef en moins sur l'année, à moins qu'on répercute la hausse sur le client.. -------------------- Heureux switcher depuis le 18/02/2005 mais désormais apostat
iMac 27" Late 2015 Hackintosh Core i5 3.4Ghz sur P8Z77-V avec une RX580 sous Mac OS X Mojave |
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12 Oct 2017, 19:14
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#7
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 4 969 Inscrit : 26 Jan 2011 Lieu : Pollachius virens Membre no 164 083 |
En outre le droit de la propriété intellectuelle ou industrielle est culturellement une notion assez flou pour un chinois. Il me semble qu'en chinois, "apprendre" et "copier" sont le même mot... Euh non, c'est pas le même mot, bien qu'on trouve cette affirmation dans des articles sans doute écrits par des gens qui n'ont strictement aucune notion des langues asiatiques. Copier c'est : https://www.hantrainerpro.com/chinois/dicti...ion-mo_copy.htm ou https://www.hantrainerpro.com/chinois/dicti...n-miao_copy.htm ou https://www.hantrainerpro.com/chinois/dicti...n-fang_copy.htm ou https://www.hantrainerpro.com/chinois/dicti...-fuyin_copy.htm etc Apprendre c'est : https://www.hantrainerpro.com/chinois/dicti...xuexi_study.htm ou https://www.hantrainerpro.com/chinois/dicti...n-xue_study.htm etc -------------------- MBP 2017 15" avec clavier pourri et touchbar inutile
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13 Oct 2017, 06:33
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#8
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 485 Inscrit : 24 Jul 2003 Lieu : Ancien du Ch'Nord, nouveau en Breizh (22) Membre no 8 750 |
Exactement. L'Europe fait pareil avec Airbus. Note pour plus tard : Les chinois sont des commerçants nés et les joins venture sont faites justement pour piquer les techno occidentales. En outre le droit de la propriété intellectuelle ou industrielle est culturellement une notion assez flou pour un chinois. Dans une salle d'attente quelconque, j'ai un jour lu un article dans un magazine aéronautique qui expliquait que dans l'ensemble des avions vendus par Airbus, il manquait un A320, qui n'avait jamais volé, par contre il avait bien été livré à la Chine, et la même mésaventure est arrivée à Boeing. Et la Chine est partie prenante dans les deux EPR vendus à l'Angleterre, je ne suis pas sur que ce soit juste pour apprendre comment foirer un gros chantier (coût x3 ou 4 et délai de fabrication x2 !) D'après une discussion écoutée un jour à la radio, la Chine cherche à retrouver sa position de pays développé exportant dans le monde entier ses produits de luxe. La route de la soie a quand même était une route commerciale importante pendant plus de 1500 ans, et il semble qu'il y avait déjà des échanges commerciaux bien avant, sans doute dès le néolithique (route de la jade). Alors ces industriels qui délocalisent, et qui viennent ensuite chouiner parce que le sous traitant leur a piqué leur techno !!! Ça m'en bat l'une ... @+ -------------------- Si tu te tapes la tête contre un vase et que ça sonne creux, n’en déduis pas pour autant que le vase est vide.
Sagesse asiatique |
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13 Oct 2017, 08:36
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#9
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 569 Inscrit : 5 May 2005 Lieu : La Rochelle Membre no 38 497 |
Cela démontre les limites de la délocalisation
J'ai lu il y a quelques années que toutes les semelles des chaussures de sport étaient faites en Asie ,maintenant c'est probablement la chaussure entière Que produisons nous en France? Voitures : il reste les bureaux d'études Ma vieille Scenic a été fabriquée en Espagne Informatique : rien Champagne oui , mais beaucoup de maisons ont des actionnaires étrangers J'aimerais que l'on délocalise les énarques On a fait venir des ouvriers des pays pauvres pour travailler en France dans les année 60 Leurs enfants posent problème La solution suivante pour avoir des chemises pas cher à été de les fabriquer au Maroc puis au Bengale Donner l'industrie informatique aux asiatiques est aussi dangereux que leur donner nos usines d'armement La France pèse peanuts Pour négocier avec les chinois, il faut du lourd Les informations des médias relaient les manipulations Tout le monde ment -------------------- Fan d'Apple depuis l'apple 2 c
Derniers produits Apple achetés : 1 MacBook Air pour ma femme , 2 iphone 8 Passé à Windows en 2015. Je continue à suivre macbidouille Nostalgie d'une époque que les moins de 70 ans ne peuvent pas connaître |
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13 Oct 2017, 08:40
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#10
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BIDOUILLE Guru Groupe : Admin Messages : 55 346 Inscrit : 14 Jan 2001 Lieu : Paris Membre no 3 |
J'aimerais que l'on délocalise les énarques Si un jour je me lance en politique, ma première décision (une fois élu, pas fou) ce sera de fermé l'ENA. Seconde décision, un référendum pour décider si l'on aligne tous les régimes des personnes travaillant sur notre territoire, TOUS. -------------------- C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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13 Oct 2017, 10:51
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#11
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 894 Inscrit : 29 Dec 2006 Lieu : Lyon Membre no 76 813 |
En outre le droit de la propriété intellectuelle ou industrielle est culturellement une notion assez flou pour un chinois. Il me semble qu'en chinois, "apprendre" et "copier" sont le même mot... Ils n'ont qu'a aller dans d'autres pays, soit en Afrique si ils veulent des employés encore moins cher, soit aux USA si ils veulent garder le contrôle. En ce qui concerne la propriété intellectuelle en chine, est-il utile de rappeler que la Chine est un régime communiste et que cette doctrine abolit toute notion de propriété ? (enfin ça, c'est en théorie hein...) -------------------- L'ipod ne peut fonctionner qu'avec Itunes...
Itunes fonctionne bien mieux sous mac que sous windows... C'est pourquoi j'ai installé Mac OS sur mon pc... MacBook Pro 15" Intel Core i7 2.5GHz Mi 2015 MacBook Pro 15" Intel Core i7 2.3GHz Février 2011 (en pré-retraite) |
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13 Oct 2017, 13:03
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#12
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 625 Inscrit : 21 May 2002 Membre no 2 515 |
les ricains font la même chose... via les agences d'espionnage...snowden et wikileak ne l'ont que confirmer...
combien de fois des francais se font fait prendre( en californie en autre...) a faire de l'espionnage industriel? ne pas oublier qu'il y a pas mal d'ingénieurqui sorte des écoles chaque année... pensé que l'asie ne fait que copier et que l'occident innove.... c'est être plus que naif... -------------------- Steve Job: Les bons artistes copient, les grands artistes volent, nous avons toujours été sans scrupule lorsqu'il s'agit de voler de grandes idées.
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13 Oct 2017, 13:13
Message
#13
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 010 Inscrit : 24 Jan 2014 Lieu : La Vienne Membre no 189 026 |
Seconde décision, un référendum pour décider si l'on aligne tous les régimes des personnes travaillant sur notre territoire, TOUS. et si tu te retrouve avec un "non" tu auras verrouillé pour très très longtemps la possibilité de les modifier ces régimes. tu vois ? Un politicien c'est un joueur de GO et d'échec en même temps, avec une douzaine de caméras et de commentateurs plus ou moins auto-déclarés en permanence sur sa tête (et il aime ça) Il vont déjà en Afrique, les chinois... preque la moitié de l'afrique est plus ou moins lié aux cartels chinois. Certains petits pays ne peuvent meme plus espérer sortir de leur mainmise tout est payé et construit par la chine, des ordis aux ponts, en passant par les mines et autres compagnies pétrolières.. j'aime ces gens qui continuent de voir "le grand satan" américain, en ne se rendant pas compte que meme les USA ont une limite et une certaine décence là ou les chinois n'en ont strictement aucune. Ce message a été modifié par raoulito - 13 Oct 2017, 13:15. -------------------- ——
Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :) Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout. JULES CLARETIE |
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13 Oct 2017, 14:12
Message
#14
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 3 459 Inscrit : 28 Dec 2001 Lieu : ile de france Membre no 1 715 |
Cela démontre les limites de la délocalisation J'ai lu il y a quelques années que toutes les semelles des chaussures de sport étaient faites en Asie ,maintenant c'est probablement la chaussure entière Que produisons nous en France? rien J'aimerais que l'on délocalise les énarques La France pèse peanuts Pour négocier avec les chinois, il faut du lourd A-réindustrialisons en produisant (robots et usine 4.0) !!!! la relocalisation est une nécessité B-exportons les énarques c-la chine , c'est un négociateur hors pair qu'il faut et qui sache avoir les contreparties. il est clair que sur ce point, il faut redorer nos blasons et vite -------------------- macpro1,1 Dual core 2,66 GHz, 4 Go FB-dimm+ radeon HD 5770 + ST 500 Go + LCD Samsung 710T + Mac OS 10.6.8 + plantronics DSP 500 + Canon S50 + imprimante HP5520 + ipad mini ► NO WINDOWS BOOT... Only linux manjaro -------------------- |
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13 Oct 2017, 14:35
Message
#15
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BIDOUILLE Guru Groupe : Admin Messages : 55 346 Inscrit : 14 Jan 2001 Lieu : Paris Membre no 3 |
et si tu te retrouve avec un "non" tu auras verrouillé pour très très longtemps la possibilité de les modifier ces régimes. Contrairement aux politiques actuels, je ne cherche pas à faire des choses à l'insu des gens, mais en leur posant la question. Leur réponse sera la demos karts, c'est tout. -------------------- C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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13 Oct 2017, 15:34
Message
#16
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 010 Inscrit : 24 Jan 2014 Lieu : La Vienne Membre no 189 026 |
Wé....
On n'a pas la même vision des choses. Je vais avoir une levée de boucliers mais je ne crois absolument pas en là sagesse populaire. Plus les décisions sont difficiles à prendre, moins elles seront acceptées. D'ailleurs ce n'est meme pas un reproche, c'est fondamentalement normal, peu de mammifères acceptent de sacrifier une partie de ce qu'ils ont pour un bien commun hypothétique. Ya qu'a voir la joie a payer ses impôts. En tous cas, si j'avais une niche fiscale me permettant d'économiser plusieurs d'euros par mois, je ne voterais jamais pour qu'on me l'enlève. C'est la discussion qu'on a eu ici il y a quelques temps: on parlait de facturer au client le maximum posdible. De nombreux heris nous ont expliqué combien ce n'etait pas leur methode ni point de vue. On decouvrait aa côté que pour la majorité d'entre eux, les grosses depenses de lavie etait derriere ou inexistantes. Facile d'etre genereux quand on gagne plus que ses besoins. Ici les niches sont choisies par rapport a des professions et/ou des avantages liés a des statuts. Y toucher c'est aussi confirmer/reflechir a la raison pour laUelle cette niche a été créée. Et puis, et j'en termine la, un avantage financier c bien, mais il en existe d'autres, des "avantages en nature" liés a pleins de professions. Une fois que tu auras tapé dans l'un, tu iras vite commencer a taper dans l'autre. C'est sans fin. Donc je ne dis pas que c'est bien ou mal, je dis que c'est comme les élus désignés au hasard: une fausse bonne idée -------------------- ——
Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :) Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout. JULES CLARETIE |
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13 Oct 2017, 16:11
Message
#17
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 253 Inscrit : 28 Mar 2011 Membre no 165 999 |
Wé.... On n'a pas la même vision des choses. Je vais avoir une levée de boucliers mais je ne crois absolument pas en là sagesse populaire. Je ne sais pas si la sagesse populaire est parfaite (j'en doute) mais elle ne pourra pas être pire que la politique de démantèlement méticuleux de ce pays depuis les années 70/80 mise en place par les gouvernement de gauche comme de droite. D'une puissance militaire, industrielle, agricole et culturelle de premier ordre on est devenu un pays sans avenir, avec une dégradation du niveau de vie. A un moment il faudrait se poser la question du pourquoi l'installation de ce modèle mondialisé coïncide avec la diminution du QI dans les pays occidentaux ainsi qu'une baisse d'espérance de vie, et d'espérance de vie en bonne santé... En même temps quand on passe, en quelques dizaines d'années, de Déproges à Hannouna, c'est qu'il y a une couille dans le potage... Ce message a été modifié par __otto__ - 13 Oct 2017, 16:12. -------------------- Je suis plus Charlie depuis que
je suis écouté Mac Plus, SE 30, mac si, mac ci,mac lc (1,2,3,4), ppc (presque toutes les machines sauf les G5), imac 2011, macbook pro 2012 i7 3.4ghz, 16 go ram, ssd 512 Mo, 1 To HDD, GTX 1080 + GTX 980 histoire de dire, bref un pulvérisateur de mac pro! Et mon nouveau beau joujou : 2080 Core + 260 NVIDIA TESLA K20X 4,1 To de RAM et quelques centaines de To stockage! et accessoirement ça chauffe bien! |
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13 Oct 2017, 16:13
Message
#18
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 010 Inscrit : 24 Jan 2014 Lieu : La Vienne Membre no 189 026 |
c'est un coup des chinois (donc de divoli)
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Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :) Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout. JULES CLARETIE |
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14 Oct 2017, 01:46
Message
#19
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 464 Inscrit : 28 Oct 2008 Membre no 124 517 |
Ya qu'a voir la joie a payer ses impôts. Donc je ne dis pas que c'est bien ou mal, je dis que c'est comme les élus désignés au hasard: une fausse bonne idée C'est bien vrai, et après avoir voyage/travaille loin de la France pendant plus de 10 ans, je comprend mieux pourquoi il faut des gens pour payer des impôts : pour le bien commun, mais je pense qu'il faut voir une fois dans sa vie des cadavres dans la rues avec des passant autours qui ne s'en préoccupe pas, car c'est leur pain quotidien. leur réalité depuis des siècles (Indonésie, Chine, Inde, Bangladesh, Erythrée, Sierra Leone, Ethiopie ...), pour comprendre la situation des 20-30 dernières années Nous sommes maitres de notre destin, mais avec des œillères : nous achetons "mal", nous votons "mal", nous payons "mal", nous éduquons "mal" ... Et l'on cherche encore des coupables : j'ai pu voir énarques, les deuxième generation (enfants) d'immigrant (limite ici !) ... Oui, il a des choses a faire, oui, il y a des choses à changer, mais surtout, il faut changer les mentalités pour avancer, dans de nombreux domaines: entreprenariat est mal vu, les initiatives de la jeunesses sont écrasées sous des points de vue vieux/dépassés de plus de 20 ans, et le système n'est plus adapté au 22ieme siècle. il faudrait commencer par ce rendre compte que c'est le groupe/l'ensemble, avec ses differences qui à permit à l'homme de survivre (voir Neandertal versus Homo Sapiens) il faut se lever le matin en étant heureux, et voulant écouter, aider, et prendre du temps avec ses enfants, les autres, pour entendre, voir des choses, et les faire évoluer, pas simplement en cherchant des responsables et en achetant la paix et "des choses" pour s'occuper l'esprit, ou plutôt, les temps mort de chez mort de notre vie (avachis devant la tele ne marche plus !): car nous sommes en tout cas responsables de notre present, et surtout du futur, notamment celui des enfants. Ce message a été modifié par fuby - 14 Oct 2017, 01:47. |
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14 Oct 2017, 03:31
Message
#20
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 15 384 Inscrit : 4 Jan 2006 Lieu : dtq Membre no 52 877 |
... Une enquête a déjà été diligentée par la présidence et ses conclusions (hasard du calendrier) devrait être publiées d'ici un mois. Si elles prouvent ce qu'allèguent ces entreprises, les Etats-Unis pourront déposer plainte devant l'OMC ou appliquer les mêmes règles à la Chine. ... Je n'ai pas été attentif, je m'en excuse, je n'ai pas lu de nouvelles où il était indiqué que les compagnies avaient l'obligation de créer un antenne en Chine, sous la contrainte... L'appât du gain. Jusqu'à faire des choses dégueulasses comme CISCO avec la grande muraille informatique, permettant aussi de repérer les activistes et opposants au régime, voilà ce que j'ai lu moi. Et je félicite Google d'avoir quitté la Chine, ils ont démontré ce-faisant qu'on pouvait avoir des couilles! -------------------- Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
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14 Oct 2017, 06:38
Message
#21
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BIDOUILLE Guru Groupe : Admin Messages : 55 346 Inscrit : 14 Jan 2001 Lieu : Paris Membre no 3 |
En même temps quand on passe, en quelques dizaines d'années, de Déproges à Hannouna, c'est qu'il y a une couille dans le potage... A son époque, Desproges était considéré comme vulgaire et iconoclaste. -------------------- C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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14 Oct 2017, 10:10
Message
#22
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 3 187 Inscrit : 16 Jan 2006 Membre no 53 667 |
On a fait venir des ouvriers des pays pauvres pour travailler en France dans les année 60 Leurs enfants posent problème Vraiment n'importe quoi, chronologiquement faux et à minima réactionnaire à souhait. Seconde décision, un référendum pour décider si l'on aligne tous les régimes des personnes travaillant sur notre territoire, TOUS. Un référendum pour aligner vers le bas le niveau de protection sociale, parceque bien entendu s'il s'était agit d'aligner par le haut il ne te serait pas venu à l'esprit de passer par un référendum. |
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14 Oct 2017, 11:58
Message
#23
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 15 384 Inscrit : 4 Jan 2006 Lieu : dtq Membre no 52 877 |
En même temps quand on passe, en quelques dizaines d'années, de Déproges à Hannouna, c'est qu'il y a une couille dans le potage... A son époque, Desproges était considéré comme vulgaire et iconoclaste. Iconoclaste totalement, son sketch sur les juifs me fait plier de rire à chaque fois (et j'ai grandi à Limoges en plus, j'y étais il y a une semaine!), vulgaire certainement, mais absolument pas grossier -------------------- Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
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