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Forums MacBidouille _ Macbidouille Articles & News : Vos Réactions _ Chine: un mouvement appelant au boycott d'Apple prend de l'ampleur

Écrit par : Lionel 19 May 2019, 07:09

La guerre commerciale entre les Etats-Unis et la Chine provoque un important effet de bord dans ce dernier pays.
On voit de plus en plus de personnes appeler au soutien de Huawei et à un boycott des produits Apple sur les réseaux sociaux.
On estime qu'en Chine les ventes d'iPhone ont baissé de 20% durant le dernier trimestre tandis que celles de Huawei ont progressé de 25%.
Si ce phénomène continue à progresser, avoir un iPhone sera mal vu.

Apple se doit de gérer deux problèmes liés directement à cette guerre commerciale. La première est éviter un effondrement des ventes. La seconde est de tout mettre en œuvre pour éviter les conséquences du fait que l'essentiel de ses appareils soit assemblé en Chine.


http://macbidouille.com/news/2019/05/19/chine-un-mouvement-appelant-au-boycott-dapple-prend-de-lampleur


Écrit par : pierrot 19 May 2019, 08:37

.."On est mal, Patron, on est mal..!" laugh.gif

Écrit par : ekami 19 May 2019, 08:44

L'économie c'est aussi "vivre et laisser vivre", alors quand on essaye de bloquer trop violemment un acteur, il en fait de même de son côté.
Bref, qui sème le vent récolte la tempête, avec les dégâts "collatéraux" que ça génère.

Écrit par : fudo 19 May 2019, 08:55

C'est là qu'on apprécie l'art diplomatique de Trump et toute sa subtilité.

Écrit par : JayTouCon 19 May 2019, 09:09

c'est ça quand on fabrique son matos en Chine. se servir de l'opinion publique est dévastateur.

Donald gagne à tous les coups. & il a déjà sa réponse : ils n'ont qu'a fabriquer aux USA et on va les aider pour ça.

si en plus la Silicon Valley vote pour lui la prochaine fois..




Écrit par : Albook 19 May 2019, 09:21

Et si Apple fabrique aux USA, qui pourra s'offrir un produit Apple ?
Vu qu'Apple ne voudra pas baisser ses marges, les prix risqueraient d'exploser !

Écrit par : Patounet1 19 May 2019, 09:32

Bonjour,
De toute façon, avec 25% de taxes (sur les produits chinois) les prix vont bouger aux états unis mais pas ailleurs, s'ils fabriquent aux EU les prix vont exploser partout dans le monde.

Même si la fabrication est automatisée, avec peu de personnel, il y a une limite, ou de toute façon, c'est moins cher de produire avec une main œuvre bon marché que d'investir dans du matériel automatique. J'ai connu ça dans le textile.

Écrit par : Tom25 19 May 2019, 09:53

Les prix ne sont déjà pas à l'avantage d'Apple, ils sont moins justifiés du fait de se faire rattraper technologiquement par les concurrents, alors si cet écart de prix explose … ???

Le point positif que j'y vois : Je suis très crtique quant à la fermeture d'Apple. Le passage de plus en plus obligé par son Store, la concurrence déloyale sur la musique etc. . Si tous ces problèmes font baissés le nombre d'appareils Apple, les développeurs seront moins intéressés pour passer du temps sur un système fermé dont les débouchés baissent.
C'est vraiment une reconsidération de cette politique là de la part d'Apple que j'espère. Je ne souhaite pas les voir disparaitre, juste de moins "en imposer".

Écrit par : Albook 19 May 2019, 10:19

Depuis plusieurs années, je pense que tout ce qui peut remettre Apple en concurrence est bon pour le contraindre à faire marche arrière.
Je souhaite vivement qu'Apple propose à nouveau des machines fiables, ouvertes, upgradables tant pour la ram, les ssd, cartes sdxc, ect ...
Et aussi que la sécurité ne soit plus le justificatif à des systèmes d'exploitation de plus en plus fermés.
Si les malheurs d'Apple pouvaient lui imposer de nous rendre une part de liberté !

Écrit par : almux 19 May 2019, 10:44

C'est une évidence. De plus, le Chinois qui s'avisera d'utiliser un iPhone recevra automatiquement moins de "points gentil citoyen" que celui utilisant des produits nationaux.
La logique de l'appartenance, inculquée dès l'enfance et dans toutes les "nations", fonctionne à plein régime (sans jeu de mots). On n’est pas prêt à éviter le mur!

Écrit par : malloc 19 May 2019, 11:28

Citation (Patounet1 @ 19 May 2019, 09:32) *
Bonjour,
De toute façon, avec 25% de taxes (sur les produits chinois) les prix vont bouger aux états unis mais pas ailleurs, s'ils fabriquent aux EU les prix vont exploser partout dans le monde.

Même si la fabrication est automatisée, avec peu de personnel, il y a une limite, ou de toute façon, c'est moins cher de produire avec une main œuvre bon marché que d'investir dans du matériel automatique. J'ai connu ça dans le textile.


Ce n’est plus si simple.
Les salaires chinois de techniciens (ceux qu’on fait travailler sur les chaînes de prof type iPhone) sont, dans la zone de Shenzhen, en phase avec les salaires en Europe périphérique.
Si l’indutrie se maintient la bas, c’est maintenant plus pour des raisons de disponibilité des talents et pour la facilité logistique que pour profiter de bas coûts salariaux.

Écrit par : g4hd 19 May 2019, 11:30

Je m’interroge sur la valeur ajoutée Apple Cupertino… est-ce qu’un iPhone ne serait pas un produit similaire à un Huawey avec juste une retouche de Jony Ive ?
Auquel cas Apple pourrait attendre un peu plus de reconnaissance de la part du gouvernement chinois…
… sauf s’il manque dans l’iPhone les interstices permettant de s’immiscer pour scruter les faits et gestes de l’utilisateur, bien sûr.
cool.gif

Écrit par : Pixelux 19 May 2019, 12:23

Citation (g4hd @ 19 May 2019, 05:30) *
Je m’interroge sur la valeur ajoutée Apple Cupertino… est-ce qu’un iPhone ne serait pas un produit similaire à un Huawey avec juste une retouche de Jony Ive ?
Auquel cas Apple pourrait attendre un peu plus de reconnaissance de la part du gouvernement chinois…
… sauf s’il manque dans l’iPhone les interstices permettant de s’immiscer pour scruter les faits et gestes de l’utilisateur, bien sûr.
cool.gif


Je vous invite a visionner la Keynote Google I/O 2019. Si vous êtes perspicace vous allez comprendre qu'Apple est revenu au même point qu'elle était au retour Steve mais avec une montagne de cash cette fois ci.


Écrit par : linus 19 May 2019, 12:28

De toute façon la dialectique "America first", "Les français d'abord", "Ma région d'abord", "Ma ville d'abord", "Moi d'abord" qui fait flores actuellement ne peut que aboutir qu'à des confrontations. Avant c'était de vraies guerres, maintenant des guerres commerciales, mais est ce plus anodin ? Pas sur que cela fasse moins de morts.
Trump se sent assez fort pour pratiquer à fond l'égoîsme national mais, en face de lui, il a un pays qui a la même approche. Du coup, deux coqs qui se dressent sur leurs ergots et, bien malin qui peut dire actuellement qui des deux est le plus fort. On en est aux escarmouches et, si la bataille éclate, comme pour le combat de coq, les deux en sortiront en mauvais état.
Pour Apple, avant d'en venir à la solution extrême de produire aux USA, il reste la Corée, Taiwan, l'Inde, etc.. L'inconnu est l'échelle de temps. A-t-elle le temps de redéployer sa production ailleurs ?

Écrit par : ekami 19 May 2019, 12:28

Si Trump s'amuse en plus à surtaxer les produits fabriqués par les entreprises américaines en Chine, ça va être compliqué d'exhorter le peuple américain à acheter des produits américains.

Écrit par : Sethy 19 May 2019, 12:34

Trump est un joueur de poker : il bluffe, il relance, ... c'est évident.

Mais il pense, comme au poker, qu'il n'y a pas d'alliés ce qui l'amène à commettre deux erreurs : il néglige le potentiel de nuisance des alliés de ses ennemis et il néglige ses propres alliés potentiels.

S'il s'était attaqué à ses ennemis un par un, il aurait eu une bonne chance de l'emporter mais il s'est attaquer en même temps au Canada et au Mexique, à l'Europe, a critiqué Mme May avant de s'en prendre à la Chine et à l'Iran. Même ceux avec qui il a "sympathisé" comme la Russie et la Corée du Nord ne lui renvoient pas l'ascenseur, pire même, se moquent de lui quasi ouvertement.

Une chose est sûre, il est totalement imprévisible, mais tous ceux auxquels il s'est attaqué l'ont maintenant compris avec lui, il faut rendre coup pour coup car il bluffe.

Écrit par : malloc 19 May 2019, 12:38

Citation (linus @ 19 May 2019, 12:28) *
De toute façon la dialectique "America first", "Les français d'abord", "Ma région d'abord", "Ma ville d'abord", "Moi d'abord" qui fait flores actuellement ne peut que aboutir qu'à des confrontations. Avant c'était de vraies guerres, maintenant des guerres commerciales,


+1. La nature humaine ne change pas fondamentalement en quelques siècles...

Citation (linus @ 19 May 2019, 12:28) *
mais est ce plus anodin ? Pas sur que cela fasse moins de morts.


Je te rassure, ça fait beaucoup, beaucoup moins de morts.
Une "bonne guerre" en Europe, c'était plusieurs % de la tranche d'âge des conscrits qui disparaissait en quelques mois/années.

Même si c'est à la mode de dire que le capitalisme tue, les morts au travail, en Occident comme en Asie, ne sont qu'une fraction à peine mesurable de ce chiffre.
Un mort, ce n'est pas un mec qui déprime parce que son boulot est pénible est répétitif, ou parce qu'il s'est fait virer. Un mort, c'est un type qui tombe d'un échauffaudage ou qui se retrouve sous un éboulement de mine - et heureusement ça reste très rare.

Écrit par : iAPX 19 May 2019, 13:14

Apple est en train de perdre le marché qui devait être celui donnant un relais de croissance à l'iPhone, en même temps que le choix de fabriquer en Chine pourrait se révéler très couteux (mais Apple échappera aux taxes douanières).

Apple fabrique dans différents pays, il sera facile d'approvisionner le marché US depuis une fabrication en Inde ou au Brésil.

Le principal problème pour Apple (et pas que!) c'est que la Chine ne veux plus des produits occidentaux dans son marché, même fabriqué localement.

Écrit par : ekami 19 May 2019, 13:21

Citation (Pixelux @ 19 May 2019, 13:23) *
Citation (g4hd @ 19 May 2019, 05:30) *
Je m’interroge sur la valeur ajoutée Apple Cupertino… est-ce qu’un iPhone ne serait pas un produit similaire à un Huawey avec juste une retouche de Jony Ive ?
Auquel cas Apple pourrait attendre un peu plus de reconnaissance de la part du gouvernement chinois…
… sauf s’il manque dans l’iPhone les interstices permettant de s’immiscer pour scruter les faits et gestes de l’utilisateur, bien sûr.
cool.gif


Je vous invite a visionner la Keynote Google I/O 2019. Si vous êtes perspicace vous allez comprendre qu'Apple est revenu au même point qu'elle était au retour Steve mais avec une montagne de cash cette fois ci.


Sauf que lors de son retour, Steve Jobs est arrivé avec NeXT, qu'Apple à racheté ( 400 millions de $ de mémoire) pour devenir ce qu'elle est.
Aujourd'hui elle a beaucoup de cash (offshore) mais il lui manque un véritable visionnaire capable de re-inventer la marque, qui semble plus "paumée" que "pommée" ces dernières années, et dont l'écosystème très gluant et soigneusement fermé n'attrappe pas autant de clients "captifs" qu'elle le pensait.
Ça innove fort en face, alors qu'Apple semble rester très "conservatrice" donc finalement assez prévisible.
Pendant ce temps, Microsoft vient de sortir un "transcodeur" de commandes Linux vers leur "équivalent" windows … whistle.gif

Écrit par : almux 19 May 2019, 13:50

Citation (linus @ 19 May 2019, 13:28) *
De toute façon la dialectique "America first", "Les français d'abord", "Ma région d'abord", "Ma ville d'abord", "Moi d'abord" qui fait flores actuellement ne peut que aboutir qu'à des confrontations. Avant c'était de vraies guerres, maintenant des guerres commerciales, mais est ce plus anodin ? Pas sur que cela fasse moins de morts.
Trump se sent assez fort pour pratiquer à fond l'égoîsme national mais, en face de lui, il a un pays qui a la même approche. Du coup, deux coqs qui se dressent sur leurs ergots et, bien malin qui peut dire actuellement qui des deux est le plus fort. On en est aux escarmouches et, si la bataille éclate, comme pour le combat de coq, les deux en sortiront en mauvais état.
Pour Apple, avant d'en venir à la solution extrême de produire aux USA, il reste la Corée, Taiwan, l'Inde, etc.. L'inconnu est l'échelle de temps. A-t-elle le temps de redéployer sa production ailleurs ?

Très juste. À la différence que la Chine n'a pas quatre billions de $ de dettes. Les USA tiennent encore debout par la crainte qu'inspire une implosion de leur monnaie surévaluée. Il suffit d'un coup de fronde sur un pied d'argile pour faire tomber le colosse.

Écrit par : iAPX 19 May 2019, 14:11

Citation (ekami @ 19 May 2019, 08:21) *
Citation (Pixelux @ 19 May 2019, 13:23) *
Citation (g4hd @ 19 May 2019, 05:30) *
Je m’interroge sur la valeur ajoutée Apple Cupertino… est-ce qu’un iPhone ne serait pas un produit similaire à un Huawey avec juste une retouche de Jony Ive ?
Auquel cas Apple pourrait attendre un peu plus de reconnaissance de la part du gouvernement chinois…
… sauf s’il manque dans l’iPhone les interstices permettant de s’immiscer pour scruter les faits et gestes de l’utilisateur, bien sûr.
cool.gif


Je vous invite a visionner la Keynote Google I/O 2019. Si vous êtes perspicace vous allez comprendre qu'Apple est revenu au même point qu'elle était au retour Steve mais avec une montagne de cash cette fois ci.


Sauf que lors de son retour, Steve Jobs est arrivé avec NeXT, qu'Apple à racheté ( 400 millions de $ de mémoire) pour devenir ce qu'elle est.
Aujourd'hui elle a beaucoup de cash (offshore) mais il lui manque un véritable visionnaire capable de re-inventer la marque, qui semble plus "paumée" que "pommée" ces dernières années, et dont l'écosystème très gluant et soigneusement fermé n'attrappe pas autant de clients "captifs" qu'elle le pensait.
Ça innove fort en face, alors qu'Apple semble rester très "conservatrice" donc finalement assez prévisible.
Pendant ce temps, Microsoft vient de sortir un "transcodeur" de commandes Linux vers leur "équivalent" windows … whistle.gif

Attend de voir le second étage de la fusée Marzipan et ce que ça représente vraiment.

Le premier étage va permettre de porter rapidement et à faible coût des Apps iOS sous macOS, ce qui finalement n'intéresse pas grand-monde, mais va créer un éco-système d'Apps fonctionnant en mode fenêtré avec pointeur (trackpad ou souris) avec du code AMD64 (aka x86-64) et ARM...
Ces Apps fonctionneront donc sous iOS que la cpu soit ARM ou AMD64 (ce qui n'arrivera probablement jamais), mais aussi sous macOS que la CPU soit AMD64 ou ARM (et là!!!).

Il y a deux possibilités énormes amenées, le second étage de la fusée Marzipan: des Mac ARM sous macOS avec beaucoup d'Apps natives dès le lancement, la possibilité d'utiliser un device iOS pour faire tourner des Apps fenêtrées sur un grand écran avec clavier+souris/trackpad.

Le second correspond à ce que Microsoft a voulu créer avec Continuum, qu'ils ont abandonné n'ayant aucune App hors Office et de toute façon ils abandonnent trop de projets trop vite, que Samsung a créé avec Dex depuis 3 générations de Galaxy (le S8 donc), mais là aussi avec très peu d'App donc difficilement utile hors usage de services dans le navigateur.
Apple devrait avoir un très grand nombre d'App adaptées, résolvant ainsi le problème principal rencontré par Microsoft et Samsung, avec la possibilité de transformer un iPhone puissant en ordinateur relativement complet (sauf IO comme d'hab).

Écrit par : Hebus 19 May 2019, 14:17

Apple en est à investir dans les 15 Milliards de $ en R&D par an, ne les enterrer pas trop vite... Leur politique du secret fait qu'on ne sait pas grand chose dans quoi cet argent est investit, bien que l'on se doute que c'est au moins : processeurs, wearables, conduite auto, assistant, son...

Google/IO pas un mot ou presque sur leur wearable OS ... ils font fort sur leur assistant vocal et les technos cloud (mais Azure et AWS ne sont pas en reste). Apple a investit fortement en IA, Apple a une stratégie globale qui fonctionne bien, et la fronde chinoise est valable pour tout le monde ... Les chinois finiront aussi par mettre leur propre OS sur leur devices/ordinateurs également.


@ekami

macOS c'est du unix, pas la peine de transcoder quoique ce soit... Et la stratégie de Microsoft va tuer linux sur le desktop.

Écrit par : Som 19 May 2019, 14:39

Citation (iAPX @ 19 May 2019, 13:14) *
Apple fabrique dans différents pays, il sera facile d'approvisionner le marché US depuis une fabrication en Inde ou au Brésil.


Pa sûr que l'équivalent de la chine existe ailleurs. Comme l'a dit SJ, en Chine t'as une usine à côté de l'autre de la rue, et à à minuit, tu peu juste décider de starter la production en réveillant 60000 ouvriers sans préavis.

Écrit par : ekami 19 May 2019, 14:43

Citation (iAPX @ 19 May 2019, 15:11) *
Apple devrait avoir un très grand nombre d'App adaptées, résolvant ainsi le problème principal rencontré par Microsoft et Samsung, avec la possibilité de transformer un iPhone puissant en ordinateur relativement complet (sauf IO comme d'hab).

On savait bien qu'Apple allait fusionner macOS et iOS d'une façon ou d'une autre.
Mais j'attendrais de voir à quoi va ressembler ce mariage de la carpe et du lapin avant de me pâmer.
L'inexistence d'un véritable Finder sous iOS risque quand même se faire cruellement ressentir.
AMHA, le pb majeur reste que les outils proposés au "grand public" sont restés monolithiques: passe encore sur le concept de contenant/contenus (dossiers et documents) que le FileSystem doit gérer , mais le binôme application/TypeMIME (ou les extensions de fichiers) aurait du laisser la place à des concepts beaucoup plus évolués permettant de relier et mettre en valeur le code exécutable et les données (qu'il faut certes formater) de façon beaucoup plus souple et/ou dynamique.

Écrit par : iAPX 19 May 2019, 15:34

Citation (ekami @ 19 May 2019, 09:43) *
...
AMHA, le pb majeur reste que les outils proposés au "grand public" sont restés monolithiques: passe encore sur le concept de contenant/contenus (dossiers et documents) que le FileSystem doit gérer , mais le binôme application/TypeMIME (ou les extensions de fichiers) aurait du laisser la place à des concepts beaucoup plus évolués permettant de relier et mettre en valeur le code exécutable et les données (qu'il faut certes formater) de façon beaucoup plus souple et/ou dynamique.

Effectivement, on applique des couches de vernis sur des concepts vieillots, ça n'est pas que pour cette vieille histoire de fichiers qu'on se traîne depuis la nuit des temps...

Lisa avait repris tout cela de la base, en mettant le Document au cœur du système car correspondant ainsi intimement à notre façon de faire, les Applications n'étant alors que des outils, des moyens.
La représentation proposée n'étant dès lors plus des Fichiers mais des Documents, un changement de paradigme bien venu.

Toute notre micro-informatique moderne vient de concepts des années 60 et 70, Unix de Bell d'un coté et VMS de DEC de l'autre, tous les essais pour revoir tout cela ayant été des échecs très couteux, comme Pink.
C'est très sclérosé et on se retrouve avec un mille-feuille de couches servant surtout à émuler d'anciens comportements sur des machines extrêmement différentes...

Je me demande à quoi ressembleraient nos ordinateurs modernes si xerox n'avait pas littéralement tué SmallTalk et ses stations de travail par appât du gain immédiat! dry.gif

Écrit par : salamandre100 19 May 2019, 16:24

Citation (Lionel @ 19 May 2019, 07:09) *
On estime qu'en Chine les ventes d'iPhone ont baissé de 20% (...=
Si ce phénomène continue à progresser, avoir un iPhone sera mal vu.

N'est-ce pas le cas un peu partout ?

Écrit par : linus 19 May 2019, 16:50

Citation (iAPX @ 19 May 2019, 15:11) *
Le second correspond à ce que Microsoft a voulu créer avec Continuum, qu'ils ont abandonné n'ayant aucune App hors Office et de toute façon ils abandonnent trop de projets trop vite, ....

Bah, Apple a à son actif un bon nombre d'abandons stupides et prématués avec le recul
- MacWrite --> Word Microsoft
- MacPaint/MacDraw --> Photoshop/Illustrator
- Hypercard --> ??? Il y a toujours des gens qui le regrettent
- Newton --> le concept était bon même si trop en avance sur la puissance processeur disponible (Okay elle manquait de sous à cette époque)
- QuickTime que iMovie (dont je ne comprends pas la dernière version) ne remplace pas.
- etc.
Citation (iAPX @ 19 May 2019, 15:11) *
Ces Apps fonctionneront donc sous iOS que la cpu soit ARM ou AMD64 (ce qui n'arrivera probablement jamais), mais aussi sous macOS que la CPU soit AMD64 ou ARM (et là!!!).
[...]
Apple devrait avoir un très grand nombre d'App adaptées, résolvant ainsi le problème principal rencontré par Microsoft et Samsung, avec la possibilité de transformer un iPhone puissant en ordinateur relativement complet (sauf IO comme d'hab).
Très intéressant en effet mais pourquoi ne pas aller dans cette direction sans attendre : donner à un iPhone/iPad la possibilité de se connecter à un clavier et écran classique (pas strictement Apple) et, pourquoi pas, à de la mémoire et un GPU externe. Okay, il y a peut-être des raisons techniques et commerciales pour ne pas le faire mais ça serait super.
Citation (almux @ 19 May 2019, 14:50) *
Citation (linus @ 19 May 2019, 13:28) *
De toute façon la dialectique "America first", "Les français d'abord", "Ma région d'abord", "Ma ville d'abord", "Moi d'abord" qui fait flores actuellement ne peut que aboutir qu'à des confrontations. Avant c'était de vraies guerres, maintenant des guerres commerciales, mais est ce plus anodin ? Pas sur que cela fasse moins de morts.
Trump se sent assez fort pour pratiquer à fond l'égoîsme national mais, en face de lui, il a un pays qui a la même approche. Du coup, deux coqs qui se dressent sur leurs ergots et, bien malin qui peut dire actuellement qui des deux est le plus fort. On en est aux escarmouches et, si la bataille éclate, comme pour le combat de coq, les deux en sortiront en mauvais état.
Pour Apple, avant d'en venir à la solution extrême de produire aux USA, il reste la Corée, Taiwan, l'Inde, etc.. L'inconnu est l'échelle de temps. A-t-elle le temps de redéployer sa production ailleurs ?

Très juste. À la différence que la Chine n'a pas quatre billions de $ de dettes. Les USA tiennent encore debout par la crainte qu'inspire une implosion de leur monnaie surévaluée. Il suffit d'un coup de fronde sur un pied d'argile pour faire tomber le colosse.
La Chine (mainland et Hong Kong), détient plus de 1.100 milliards de dollars d'emprunts américains, soit 37% de ses réserves de change, a été vendeuse nette de titres américains en avril et mars.
4,8 milliards d'obligations d'entreprise ont aussi été vendues en avril depuis l'île d'Emeraude, siège des Google, Apple, Facebook ou Microsoft.
En revanche, les Iles Caïmans ont été de gros acheteurs : 42 milliards.
<https://www.lesechos.fr/2018/06/la-chine-se-met-a-vendre-de-la-dette-americaine-996969>

Écrit par : reversi 19 May 2019, 17:06

Citation (Albook @ 19 May 2019, 10:21) *
Et si Apple fabrique aux USA, qui pourra s'offrir un produit Apple ?
Vu qu'Apple ne voudra pas baisser ses marges, les prix risqueraient d'exploser !


Pour paraphraser Palpa Tim, "Everyone can lower profit margins".


Écrit par : JayTouCon 19 May 2019, 17:29

Citation (iAPX @ 19 May 2019, 15:34) *
Toute notre micro-informatique moderne vient de concepts des années 60 et 70, Unix de Bell d'un coté et VMS de DEC de l'autre, tous les essais pour revoir tout cela ayant été des échecs très couteux, comme Pink.
C'est très sclérosé et on se retrouve avec un mille-feuille de couches servant surtout à émuler d'anciens comportements sur des machines extrêmement différentes...

y'a pas que ça. ceux qui sont en position de CEO sont rarement des trentenaires mais des gens pour qui les années 60 étaient une jeunesse fantasmée dont ils n'ont eu que des bribes et qui perdurait 20 ans après (Reagan dans les 80) : la watch ça fait quand même très film de SF des années 60. un jour elle va déverrouiller le portail (ou arroser les plantes). wahou génial. si en 2019 les bidules c'est ce qu'on peut retrouver dans un star trek de papi..

Aujourd'hui on retrouve un peu le même type de phénomène : les appels au boycott (comme dans les années 80) pourtant toujours contre productif économiquement. ce qui change c'est la vitesse avec lequel ce type de réaction peut prendre. Si la pomme est prise en grippe par la Chine, que d'arborer cette marque est mal vu etc, à moins de vendre les téléphones à moitié prix dans le reste du monde, je vois mal comment elle va pouvoir tenir longtemps. Déjà que son téléphone se vend de moins en moins et que les tablettes stagnent.

huawei et samsung vendent leur téléphones haut de gamme en général au prix du Xr donc c'est assez mal barré. elle pourrait miser sa com sur les ordi made in USA (ou tout du moins assemblés la bas) mais ça, c'est si elle s'intéressait à ce marché et arrêtait de prendre ses acheteurs potentiels pour des imbéciles avec des config. ridicules en entrée de gamme hors de prix.

Avec son cash disponible il y a pourtant de quoi faire plutôt que de voir son action dévisser et son trésor fondre comme neige au soleil.


Écrit par : iAPX 19 May 2019, 17:29

Citation (linus @ 19 May 2019, 11:50) *
Citation (iAPX @ 19 May 2019, 15:11) *
Ces Apps fonctionneront donc sous iOS que la cpu soit ARM ou AMD64 (ce qui n'arrivera probablement jamais), mais aussi sous macOS que la CPU soit AMD64 ou ARM (et là!!!).
[...]
Apple devrait avoir un très grand nombre d'App adaptées, résolvant ainsi le problème principal rencontré par Microsoft et Samsung, avec la possibilité de transformer un iPhone puissant en ordinateur relativement complet (sauf IO comme d'hab).
Très intéressant en effet mais pourquoi ne pas aller dans cette direction sans attendre : donner à un iPhone/iPad la possibilité de se connecter à un clavier et écran classique (pas strictement Apple) et, pourquoi pas, à de la mémoire et un GPU externe. Okay, il y a peut-être des raisons techniques et commerciales pour ne pas le faire mais ça serait super.

Pour la raison citée pour laquelle Continuum de Microsoft et DeX de Samsung sont des échecs: il faut d'abord avoir les Apps capable d'utiliser un grand écran, donc en mode fenêtrée avec une présentation adaptée à l'espace et l'usage d'un périphérique de pointage (souris ou trackpad).

Apple veut avoir des Apps capable d'exploiter un Desktop et tournant sous iOS en étant nativement ARM avant de sortir cela, et c'est un très bon choix!

Écrit par : Pixelux 19 May 2019, 17:34

Vous devriez jetter un œil du côté de Google.

Les nouvelles interfaces qu'ils sont en train de peaufiner (vocal et gestuelle) vont à elle seule tout changer


Apple n'est plus du tout dans le coup.

Écrit par : Hebus 19 May 2019, 18:16

@Linus

Pour iMovie ... tu me surprend, j’utilisais QuickTime pour l’edition et je trouvais que l’ergonomie était plus que spartiate... iMovie est 10 fois plus agréable à utiliser... et plus puissant.

Écrit par : amike 19 May 2019, 22:47

Les commentaires me rappelle un roman de 1992 : Rising sun (Soleil levant)

"Rising Sun aborde le sujet controversé des relations américano-japonaises et remet en question le principe selon lequel les investissements directs étrangers dans les secteurs de haute technologie aux États-Unis sont bénéfiques. Tout au long du livre, les différences entre les mentalités japonaise et occidentale sont soulignées, en particulier dans les domaines de la stratégie commerciale et de la culture d'entreprise."

La conclusion du roman était très pessimiste pour l'Amérique. Et puis l'économie du Japon est entrée en dépression...

Trump risque de mettre en danger la valeur boursière d'Apple. Mais il lui reste les autres GAFM...
Les ibidules sont-ils plus stratégiques que la sidérurgie ? Il n'y a pas que le prix de l'acier qui compte, mais également le savoir, la souveraineté, l'autonomie... et après 2ans, les mauvais augures tels que Krugman ont eu torts.

L'état stratégique français a décidé d'abandonner l'industrie pour les services. Cela s'est avéré un très mauvais choix.




Écrit par : rimshot 20 May 2019, 06:25

Citation (JayTouCon @ 19 May 2019, 09:09) *
c'est ça quand on fabrique son matos en Chine. se servir de l'opinion publique est dévastateur.

Donald gagne à tous les coups. & il a déjà sa réponse : ils n'ont qu'a fabriquer aux USA et on va les aider pour ça.

si en plus la Silicon Valley vote pour lui la prochaine fois..


Trump est un idiot et les gens qui le croient le sont encore plus.... Les USA n'ont pas l'infrastructure de production qu'ont acquis la china ces 20 dernieres années...

les"y'a qu'a, ils n'ont qu'a" sont des phrases d'ignares et si tu crois que la Californie vote pour Trump... ben t'es.... bref

Écrit par : roseau 20 May 2019, 08:14

Citation (ekami @ 19 May 2019, 14:21) *
Pendant ce temps, Microsoft vient de sortir un "transcodeur" de commandes Linux vers leur "équivalent" windows … whistle.gif


Microsoft a de la chance d'avoir captivé le marché avec un produit merdique comme windows wink.gif

La chine fait du protectionnisme, les USA font du protectionnisme et l’Europe vend à qui veut son marché intérieur

Écrit par : Jedge 20 May 2019, 08:55

rho ce troll des forets...windows produit merdique...c'est sur qu'ibm OS/2 warp était 10000 fois mieux, c'est d'ailleurs pour ça qu'il perdure autant aujourd'hui !

Ah c'est certain qu'au début de windows il existait des milliers d'alternatives crédibles !


Écrit par : Cekter 20 May 2019, 09:31

C'est vraiment très inquiétant. Parce que le sentiment d'appartenance et d'unité est très développé chez les citoyens chinois dès le plus jeune âge. Si le gouvernement demande un boycott d'Apple, la majorité suivra avec enthousiasme et discipline. Et vu la puissance économique de la Chine ça va avoir des conséquences.

Pour le moment ce n'est qu'un "mouvement spontané" (la bonne blague) mais si il s'installe...

Clairement les USA et surtout leur président montrent les muscles, sauf que concrètement ils sont dépendant de l'économie chinoise et leurs entreprises risquent de le payer au prix fort.

C'est peut-être une opportunité pour l'Europe si on arrive à prendre le train en marche mais vu l'apathie généralisée j'en doute.


Écrit par : roseau 20 May 2019, 10:05

Citation (Jedge @ 20 May 2019, 09:55) *
rho ce troll des forets...windows produit merdique...c'est sur qu'ibm OS/2 warp était 10000 fois mieux, c'est d'ailleurs pour ça qu'il perdure autant aujourd'hui !

Ah c'est certain qu'au début de windows il existait des milliers d'alternatives crédibles !


Windows est un produit merdique c’est un fait

Que Microsoft ait captivé le marché dès le début de la micro informatique avec un produit bogé est un autre fait, c’est un coup de génie et beaucoup de chance


Écrit par : DefKing 20 May 2019, 10:55

Citation (Lionel @ 19 May 2019, 08:09) *
La guerre commerciale entre les Etats-Unis et la Chine provoque un important effet de bord dans ce dernier pays.
On voit de plus en plus de personnes appeler au soutien de Huawei et à un boycott des produits Apple sur les réseaux sociaux.
On estime qu'en Chine les ventes d'iPhone ont baissé de 20% durant le dernier trimestre tandis que celles de Huawei ont progressé de 25%.
Si ce phénomène continue à progresser, avoir un iPhone sera mal vu.

Apple se doit de gérer deux problèmes liés directement à cette guerre commerciale. La première est éviter un effondrement des ventes. La seconde est de tout mettre en œuvre pour éviter les conséquences du fait que l'essentiel de ses appareils soit assemblé en Chine.


http://macbidouille.com/news/2019/05/19/chine-un-mouvement-appelant-au-boycott-dapple-prend-de-lampleur


Dans ce sens lâ, ce sont les appareils qui sont assemblés en Chine et pas l'essentiel, qui n'est qu'une expression.

Au fait, pourquoi le site de McBidouilles est signalé non sécurisé par Safari?

Écrit par : Tom25 20 May 2019, 11:33

Citation (DefKing @ 20 May 2019, 11:55) *
Au fait, pourquoi le site de McBidouilles est signalé non sécurisé par Safari?

Apparemment ça bouge de ce coté là. Safari du Mac (El Capitan) de me dit rien sur les sites non sécurisés mais l'iPhone (qui est sous le dernier iOS) lui m'averti.
Et Orange (Sosh) m'a envoyé un email il y a quelques temps pour me prévenir que les sites perso passeraient en https. D'ailleurs ça se fait demain.
Si quelqu'un a des infos, une petite news serait la bienvenue car il semblerait qu'il y ait du nouveau du coté sécurité des sites.

Écrit par : GIJoe 20 May 2019, 12:33

Citation (DefKing @ 20 May 2019, 10:55) *
Au fait, pourquoi le site de McBidouilles est signalé non sécurisé par Safari?


Le site n'est pas en https.

Voir les nombreux échanges sur le fil : http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=159356&view=findpost&p=4264651

wink.gif

Écrit par : zero 20 May 2019, 14:41

Ce qui est le plus chiant lorsqu'on vient sur Macbidouille avec un smartphone, c'est le message pour les Cookies qui prend au moins le quart de l'écran. Et plus on zoome, pire c'est.

Écrit par : Pascalou67200 20 May 2019, 22:52

Citation (roseau @ 20 May 2019, 10:05) *
Citation (Jedge @ 20 May 2019, 09:55) *
rho ce troll des forets...windows produit merdique...c'est sur qu'ibm OS/2 warp était 10000 fois mieux, c'est d'ailleurs pour ça qu'il perdure autant aujourd'hui !

Ah c'est certain qu'au début de windows il existait des milliers d'alternatives crédibles !


Windows est un produit merdique c’est un fait

Que Microsoft ait captivé le marché dès le début de la micro informatique avec un produit bogé est un autre fait, c’est un coup de génie et beaucoup de chance

Peut tu nous citer un produit qui n'est pas exempt de "bogues"?

Écrit par : roseau 21 May 2019, 08:02

Citation (Pascalou67200 @ 20 May 2019, 23:52) *
Citation (roseau @ 20 May 2019, 10:05) *
Citation (Jedge @ 20 May 2019, 09:55) *
rho ce troll des forets...windows produit merdique...c'est sur qu'ibm OS/2 warp était 10000 fois mieux, c'est d'ailleurs pour ça qu'il perdure autant aujourd'hui !

Ah c'est certain qu'au début de windows il existait des milliers d'alternatives crédibles !


Windows est un produit merdique c’est un fait

Que Microsoft ait captivé le marché dès le début de la micro informatique avec un produit bogé est un autre fait, c’est un coup de génie et beaucoup de chance

Peut tu nous citer un produit qui n'est pas exempt de "bogues"?


Ce n’est pas le pb, Microsoft en la personne de BG a eu un éclair de génie,
Le premier dos était bogué, les utilisateurs ont espéré que la verion suivante apporte le graal et de proche en proche on arrive à windos10, le marché est captif, c’est génial

Écrit par : Jedge 21 May 2019, 18:58

Windows a permis l'essor de l'informatique personnelle au plus grand nombre, non il n'est pas le meilleur, mais c'est lui qui a réussi, que ça plaise ou non c'est un fait.

Comme toujours dans notre monde c'est souvent le meilleur compromis qui gagne, pas forcément le meilleur ou le plus sexy, ni le code le plus parfait...

Écrit par : comprendrien 23 May 2019, 10:36

On va préciser un peut Il y a 3 système d'exploitation complètement différent qui s'appellent "Windows":
MS-DOS, Windows 95, 98 et ME ont été des merdes même pour leur époque.

Windows NT 4, 2000, XP : ça commence a être des système d'exploitation corrects, au succès plus mérité

Windows Vista : buggué et lent, mais il sert de base à Windows 7, 8 et 10 qui sont plutôt bien.


Franchement la seule raison pour laquelle MS-Dos a fonctionné c'est que IBM l'a mis (un peu par hasard) sur son PC, il n'y a aucune autre raison.


Écrit par : Sethy 23 May 2019, 14:19

Citation (comprendrien @ 23 May 2019, 10:36) *
Franchement la seule raison pour laquelle MS-Dos a fonctionné c'est que IBM l'a mis (un peu par hasard) sur son PC, il n'y a aucune autre raison.


Si, une.

Je bavais devant les Macs, mais ils étaient totalement impayable.

Et je sais de quoi je parle, j'ai tapé mon mémoire de fin d'étude en '91 sur un Classic et mon premier job était sur LCII avec de la programmation en HyperCard. Mais à la maison, j'avais des PCs.

Écrit par : comprendrien 23 May 2019, 15:49

Citation (Sethy @ 23 May 2019, 15:19) *
Citation (comprendrien @ 23 May 2019, 10:36) *
Franchement la seule raison pour laquelle MS-Dos a fonctionné c'est que IBM l'a mis (un peu par hasard) sur son PC, il n'y a aucune autre raison.


Si, une.

Je bavais devant les Macs, mais ils étaient totalement impayable.

Et je sais de quoi je parle, j'ai tapé mon mémoire de fin d'étude en '91 sur un Classic et mon premier job était sur LCII avec de la programmation en HyperCard. Mais à la maison, j'avais des PCs.


Mais Tu aurais aussi pu prendre un Amiga 500 ou autre truc plus sexy.

C'est vrai que les Mac auraient pu être les roi du monde si il avaient été vendu moins cher...

Tu a sans doute pris un PC, parce-que c'était le "standard".

Et pour le grand public il faut :
- un truc qui coûte le moins cher possible
- un truc qui marche "à peut prêt"

Et en informatique il faut en plus un truc compatible avec tout le monde, donc un PC avec un Windows 3.1 qui masque la misère de Ms-DOS ça se vend.
Mais franchement c'est pas grâce à ses qualité intrinsèques.



Écrit par : Sethy 23 May 2019, 23:28

Citation (comprendrien @ 23 May 2019, 15:49) *
Citation (Sethy @ 23 May 2019, 15:19) *
Citation (comprendrien @ 23 May 2019, 10:36) *
Franchement la seule raison pour laquelle MS-Dos a fonctionné c'est que IBM l'a mis (un peu par hasard) sur son PC, il n'y a aucune autre raison.


Si, une.

Je bavais devant les Macs, mais ils étaient totalement impayable.

Et je sais de quoi je parle, j'ai tapé mon mémoire de fin d'étude en '91 sur un Classic et mon premier job était sur LCII avec de la programmation en HyperCard. Mais à la maison, j'avais des PCs.


Mais Tu aurais aussi pu prendre un Amiga 500 ou autre truc plus sexy.



Amiga, c'était déjà terminé à ce moment-la, j'ai joué un peu sur Vic-20 et j'ai eu un C-64 avant d'avoir un QL de Sinclair (bi-processeur !).

Mon premier PC était un 80386 DX avec coprocesseur 80387 wink.gif Mes parents l'ont payé 7000 FF je crois, rien qu'un Classic, ça devait être 2,5x ce prix-la. Alors les Quadra ...

L'erreur d'Apple, a été de ne rien proposer à un prix compétitif. S'ils l'avaient fait, le Mac aurait balayé les PCs.

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