Version imprimable du sujet

Écrit par : Lionel 16 Dec 2011, 09:30

Il y a peu, on apprenait qu'Orange avait désactivé la télévision sur les mobiles sous Android qui avaient été débloqués, l'équivalent du jailbreak sous iOS. http://blogs.infobidouille.com/iPhone/index.php/post/2011/12/16/Orange-coupe-la-TV-aux-iPhone-jailbreakés nous apprend qu'il en va de même sur les iPhone jailbreakés.




Difficile de donner de prime abord les raisons de cette décision, peut-être une exigences des ayants-droit. Nous nous demandons si elle est légale. Il faudrait pour cela vérifier qu'Orange ait prévu cette limitation http://sites.orange.fr/ge/content/pdf/v2_pdf/documentation/Conditions_generales_abonnement.pdf. Dans le cas contraire, il s'agirait d'une modification unilatérale des conditions d'utilisation, ce qui ouvrirait le droit à résiliation de l'abonnement sans pénalités comme le stipule l'article 11:


11. Modification du Contrat - Suppression des Services

11.1. L’Opérateur peut être amené, y compris pendant la période initiale d’abonnement, à procéder à des modifications de prix ou des caractéristiques du Service. Le Client sera informé de toute modification le concernant au moins un mois avant son entrée en vigueur. Le Client peut résilier le Contrat sans frais jusque dans un délai de quatre (4) mois à compter de l’entrée en vigueur de la modification, dans les termes de l’article L. 121-84 du Code de la consommation.

11.2. L’Opérateur peut être amené à supprimer tout ou partie des Services proposés. Dans ce cas, le Client en sera informé au moins un mois avant la suppression effective.
Par Lionel

Écrit par : Hammondinside 16 Dec 2011, 09:38

je confirme, j'ai telechargé le soft pour voir....mais vu son interet limité par rapport à ce qui existe déjà avec d'autres applis...bon débarras.

Écrit par : sonyc91 16 Dec 2011, 10:07

Très intéressant, surtout en ce période d'arrivée de Free !

Si qqun réussit, qu'il n'hésite pas à le faire savoir !

Écrit par : Mr Magnum 16 Dec 2011, 10:11

S'il y a une clause sur le jailbreaking alors non, le contrat n'est pas caduque. Meme si le jailbreak en soit est légal.

Écrit par : Soltan 16 Dec 2011, 10:14

En utilisant xCon, sur Cydia. ça fonctionne de nouveau.

Cordialement,

Écrit par : SartMatt 16 Dec 2011, 10:16

Je doute fort que le contrat comporte une telle clause...

Je me laisserait bien tenter par une résiliation sans frais, mais vu la galère pour l'obtenir lors de la hausse de TVA (perso j'ai dû déposer un dossier au tribunal de proximité pour qu'Orange se décide enfin à me rembourser les frais de résiliation), c'est pas gagné...

Écrit par : ArtChass 16 Dec 2011, 10:36

J'attends Free, et je vais tenter !

Une économie de 90 €, ce n'est pas négligeable.

De toute façon, j’étais prêt à les payer. Vu le montant de mon forfait, j’aurais aussi vite amorti la dépense que d’attendre la fin de mon contrat.

Écrit par : falcom 16 Dec 2011, 10:42

perso parler de Jailbreak pour Android, je trouve le terme pas adapter du tout. Parler de Root pour android, la oui. En tout cas sur tous les appareils Android que j'ai eu, bien sur Rooté, chez SFR je n'ai pas eu cette surprise.

Après le "debloquer" n'est pas non plus adapter, pour moi ça correspond au "desimlock".

Écrit par : Lionel 16 Dec 2011, 10:52

Sauf que je n'ai pas utilisé le terme jailbreak pour Android mais équivalent au jailbreak. Je n'avais pas le temps de disserter sur les root mode.

Écrit par : jb18v 16 Dec 2011, 10:55

j'avais vu une limitation similaire pour l'appli du Crédit Agricole, mais l'aspect sécuritaire me semblait plus justifié. De toute façon après multiples retours utilisateurs ils ont fini par enlever la restriction.

Écrit par : Mr Magnum 16 Dec 2011, 11:00

Meme si Free fera certainement mal sur le forfait il ne fera pas de miracle sur le prix du mobile. L'avantage est de pouvoir acheter un 4S débloque direct et de passer au 5 des qu'il sort sans gymnastique légale fastidieuse.

Écrit par : Kawazoo 16 Dec 2011, 11:35

Si on n'a pas synchronisé son iphone ou son ipad, on peut toujours réinstaller la version précédente qui n'est pas bloquée. C'est ce que j'ai fait et ça fonctionne parfaitement. Mais si ce procédé se généralise, ça va commencer à être pénible.

Écrit par : jpll4007 16 Dec 2011, 13:06

Il existe un petit utilitaire gratuit sur Cydia : xCon qui fait croire à l'application que l'iPhone n'est pas jailbreaké.... Il parait que cela marche aussi avec d'autres applications à confirmer..

Bonne journée

Écrit par : le marquis 16 Dec 2011, 13:36

Bonjour,

Je viens juste d'avoir le service client et le service technique de Orange, leur réponse est quand même limite scandaleuse :

"Monsieur,
Orange collabore avec Apple, qui est leader mondial sur le marché, afin de lutter contre le piratage.
C'est très important pour nous commercialement de collaborer avec Apple.
Si vous pensez être dans votre bon droit, faites un courrier au service juridique de Orange.
Nous n'en savons pas plus"

Et quand je leurs réponds en quoi ils ont le droit t'intervenir entre moi et Apple, avec qui j'ai un contrat sur l'utilisation de mon iPhone, et non avec Orange, la ils ne répondent rien, ils ne savent pas.

C'est dingue quand même, je trouve que c'est de l'ingérence pure et simple, et ce terme "collaborer" ressemble plus à de la délation, qu'autre chose.

Ce n'est que mon avis, mais quand même.

Affaire à suivre de très prêt, de très très prêt.

Ce sont des procédés qui me rappelle des heures sombres de l'histoire de France.
Même si cette dernière phrase est un peu tirée par les cheveux.

Je vais relire de très prêt mon contrat avec Orange et les CGV.

Écrit par : SartMatt 16 Dec 2011, 13:40

Je pense que ça n'a absolument rien à voir avec Apple.
Je pense plutôt que c'est les chaînes de TV qui ont exigées ça, de peur que quelqu'un trouve un moyen de ripper les flux avec une appli en tâche de fond sur un iPhone jailbreaké.

Écrit par : canard2 16 Dec 2011, 14:13

"Je pense que ça n'a absolument rien à voir avec Apple.
Je pense plutôt que c'est les chaînes de TV qui ont exigées ça, de peur que quelqu'un trouve un moyen de ripper les flux avec une appli en tâche de fond sur un iPhone jailbreaké."

J'espere que cette raison n'est pas la vrai, parce que si maintenant on a même plus le droit d'enregistrer un programme TV, alors où va-on...

Concernant cette histoire, je suis très intéressé. Je n'ai malheureusement pas le temps de me pencher sur le pourquoi du comment, mais si quelqu'un ici me dis qu'il est en effet possible de résilier grâce à cette modification de contrat, alors je veux bien tenter le coup !!

Autre chose : Possédant un forfait Orange à 50 euros par mois et sous engagement, savez vous si j'ai la possibilité de passer à un forfait SOSH (moins couteux et plus complet que mon truc à 50 euros !!!!) Si oui savez-vous si je vais devoir batailler ou autre ?

Écrit par : SartMatt 16 Dec 2011, 14:19

Bah regarde ce qu'il se passe déjà chez Free par exemple... Sur le multi-poste PC, on n'a pas certaines chaines (TF1, M6, Canal...). Et quand on enregistre ces chaînes avec la box, on peut pas récupérer les enregistrement sur PC.
Et ça, c'est clairement imposé par les chaînes de TV concernées, Free n'aurait absolument aucun intérêt à le faire de lui même (pour Free, c'est même un surcoût...).

Écrit par : Electron 16 Dec 2011, 14:34

Yes ! sur ce coup-là ça fonctionne avec xCon...

Écrit par : Albook 16 Dec 2011, 15:56

Rassure-moi, comme tu l'indiques en sous entendu, ce n'est pas le fait de free , ce sont bien TF1, M6, Canal ... qui interdisent cet usage !
Apple n'aurait donc rien à voir avec ce blocage, Orange en serait bel et bien l'unique instigateur ?

Écrit par : SartMatt 16 Dec 2011, 16:02

Oui, pour moi Apple n'a rien à avoir avec ça, c'est juste Orange, probablement à la demande d'une chaîne de TV (ou peut-être simplement par peur qu'une chaîne de TV se plaigne...).

Écrit par : valyno 16 Dec 2011, 17:03

Boa ils ont encore un train de retard...
Les copains l'ont cité : xCon permet de s'affranchir de ses petits désagréments.
On appelle çà un coup d'épée dans l'eau...

Écrit par : jb18v 16 Dec 2011, 17:09

normalement si tu es encore engagé tu ne peux pas migrer, mais tu peux toujours demander au service client. Surtout que l'édition spéciale à 22,90€ pour 2H/1Go est fraichement sortie

plus d'infos sur le forum Sosh http://communaute.sosh.fr/

Écrit par : le marquis 16 Dec 2011, 17:42

Ca n'empêche pas que si ça ce n'est pas dans le contrat et les CGV, on doit pouvoir librement casser le contrat.
A vérifier tout de même.

Affaire à suivre ....

Écrit par : Mehdib92 16 Dec 2011, 18:04

J'attends l'arrivée de free et je tente la résiliation (qui évitera de me faire passer par la loichatel...)

Écrit par : Fars 16 Dec 2011, 18:52

xCon...le developpeur a du penser aux cols blancs de chez Orange quand il a choisi le nom
Politique vraiment détestable!
Quelle arrogance insupportable!
Le jailbreak étant en plus légal.....

Écrit par : fbrabant 16 Dec 2011, 19:18

Tant qu'à utiliser un mont anglais francisé dans le message d'erreur, ils auraient pu l'accorder ...

Ceci étant dit, ils auraient pu utiliser "débloqués" ou "déverrouillés" ou quelque chose comme ça.

Mais c'est hors sujet.

Écrit par : SartMatt 16 Dec 2011, 19:25

Je sais pas s'il y a un mot français simple qui se comprenne au sens de "jailbreaké" en première lecture...
"Débloqué" ou "déverrouillé" en téléphonie mobile pour moi ça évoque avant tout le déblocage SIM.

Ils auraient à la limite pu parlé de téléphone "libéré", mais je suis pas sûr que tout le monde aurait compris.

Sur la version Android, ils ont évité l'anglicisme en parlant d'"appareils disposant d'un accès 'root'", mais ça s'applique pas trop à l'iPhone jailbreaké.

Écrit par : ptitben 16 Dec 2011, 19:27

Salut à tous,

aucun problème pour moi, iphone 4 JB

L'appli TV fonctionne

Ben

Écrit par : ricchy 16 Dec 2011, 22:11

C'est juste une question de droit d'auteur.
Étant en Suisse, je ne peux voir les programmes sur le site d'M6 par exemple. (A part les 3 minutes de pub avant le programme)
Il est de même en étant à l'étranger de regarder une émission sur le site de http://tvair.swisscom.ch/?Language=fr.
C'est bien les chaînes de télé qui comme d'habitude font tout bloquer.

Écrit par : elbacho 17 Dec 2011, 02:20

'rooter' est bien l'équivalent du Jailbreak, dans les deux cas cela permet de prendre le contrôle total de son téléphone.
Après on peut jouer sur les mots, mais le résultats est le même ...

Écrit par : zed_bill 17 Dec 2011, 09:47

Bravo Orange, encore une bonne raison de passer chez Free.

Écrit par : Acathla 17 Dec 2011, 10:44

Le Jailbreak est légal ? Il n'y a pas une clause dans le contrat d'utilisation d'iOS qui précise son interdiction (altération du code, ou déblocage?) ? Cela me semble étrange vu que j'ai toujours entendu dire que les iPhones jailbreakés perdaient leurs garanties constructeur (si détecté).

Écrit par : SartMatt 17 Dec 2011, 11:13

À ma connaissance, un seul pays à statué sur la légalité ou non du jailbreak. C'est les États-Unis, qui ont officiellement légalisé le jailbreak en instaurant une exception au DMCA.

Après, le fait que ça annule la garantie, c'est normal, mais ça ne prouve pas que c'est illégal. Quand tu fais avec un produit un usage qui n'est pas prévu par le constructeur, il est normal que ça invalide le contrat de garantie, même si cet usage est parfaitement légal. C'est comme si par exemple tu achètes un PC, puis le démonte pour en récupérer des pièces à monter dans un autre PC. Il est normal que ça ne soit plus couvert par la garantie constructeur du PC de départ, même si ce que tu as fait est parfaitement légal.

Écrit par : backtoflip 17 Dec 2011, 11:41

Déjà que la télé sur un téléviseur c'est chiant, alors sur un smartphone.
Vous regardez vraiment la télé vous sur votre téléphone?

Écrit par : aranaud 17 Dec 2011, 13:27

Je me posse la même question. Voir de petite vidéo ok mais regarder une émissions sur un si petit écran. Peut être le jour ou les smartphones seront équiper de lunette ou d'un projecteur, sa sera intéressant mais pour le moment, sa fait plus gadget.

Écrit par : Solunne 18 Dec 2011, 06:43

Cette application est universelle et sert donc sur iPad.

Cessez donc d'être étroit d'esprit, regarder "Les Simpsons" sur W9 ou le journal de 20H en rentrant du taf nécessite obligatoirement un écran Plasma Full HD 52" ?

Écrit par : Hammondinside 18 Dec 2011, 09:42

sur un iphone jailbreaké avec TVout2, plus de limites avec le cable video apple on branche sur la télé et hop....hotel, residence secondaire et j'en passe, quand on a certains abonnements a des chaines privées ou thématiques, ça permet de se déplacer sans trimballer un décodeur, une antenne sat, le cablage et j'en passe

donc pour regarder la télé orange sur un vrai téléviseur, il faut jailbreaker sinon, pas de sortie video .....et là, ce n'est plus le même service puisqu'on peut regarder sur l'ecran complet sans avoir à prendre un abonnement supplémentaire...

Ceci explique cela, car si canal+ et orange négocient des tarifs de rediffusion pour un mini écran de dépannage...ce n'est plus la même chanson quand on peut mettre ça sur la télé....on peut y passer la soirée et plus, alors que sur iphone (moins pour ipad) on utilise le minimum vu le peu de confort.

Je pense que tout vient de là...le JB autorise la sortie video en recopie de tout ce qui sort de l'iphone et non ce qu'apple autorise très restrictivement...je n'approuve pas, mais je comprends leur position, sinon il suffirait d'un iphone JB et d'un abonnement à tout petit prix pour avoir les chaines sur la télé...bon l'image est moins bonne, mais c'est largement au dessus d'une cassette VHS d'il n'y a pas si longtemps.

Autre souci pour les opérateurs, face a un iphone, on est en général une seule personne...face à une télé cela peut etre toute la famille, ce qui augmente considérablement le nombre de spectateurs devant le même abonnement calculé au plus bas pour un usage limité qui...là ne l'est plus vraiment.

Mais bon, entre tvout2 et xcon....

De mon côté, c'est un truc que j'utilise 1 ou 2 fois par mois pendant 2 heures au max, mais j'en connais hi hi...dont c'est la source video principale ...des parents qui ont canal HD et automatiquement la même chose sur iphone/ipad inclut dans l'abonnement....les enfants ont donc canal gratos avec le code parental....à noter que quand on change d'appareil (passage de l'app iphone à ipad ou l'inverse) l'appli signale qu'il y a 2 usagers et ne démarre que quand on a coupé la chique au dernier utilisateur ...ça marche donc pour 1 appareil, mais pas sur 2 en même temps.

désolé d'avoir été un peu long, mais ça peut éclairer des lanternes quant au pourquoi du comment....

Écrit par : jlu 18 Dec 2011, 12:17

c'est pas gratos
c'est compris dans l'abonnement 5 étoiles

vu le prix de cet abonnement, je trouve que c'est loin du gratis!!

mais c'est vraiment pas mal d'avoir tout canalsat, bien sur TF1 pas compris, sur son iPad
TF1 compris sur l'iPhone, c'est bizarre

vu cet abonnement, je suis pas prêt d'essayer la tv Orange