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Forums MacBidouille _ Macbidouille Articles & News : Vos Réactions _ L'iPhone 5 compatible avec la 4G en Belgique ? Ou pas...

Écrit par : Rédaction 16 Nov 2012, 20:28

Lorsqu'Apple a présenté l'iPhone 5, il a été assez vite clair qu'il ne serait pas compatible avec les réseaux 4G français : il ne supporte pas la 4G dans les bandes 800 et 2600 MHz qui seront exploitées en France.

Chez nos voisins Belges, l'espoir était permis, puisque les deux principaux opérateurs, Belgacom et Mobistar, utilisent la bande 1800 MHz, compatible avec le modèle européen de l'iPhone 5. Mais c'était sans compter la mauvaise volonté d'Apple...

En effet, il semblerait que l'iPhone 5 ne se connecte en 4G qu'aux réseaux qu'Apple a autorisé, et ce n'est pas le cas des réseaux belges pour l'instant. Belgacom discute actuellement avec Apple pour que la situation soit débloquée, mais les négociations semblent au point mort, à tel point que l'opérateur appelle ses clients à faire directement pression sur Apple pour tenter de faire avancer le dossier...

La situation n'est pas meilleure chez Mobistar, dont le réseau 4G est encore expérimental : les tests ne peuvent pour l'instant pas être effectués avec un iPhone 5. L'opérateur espère toutefois qu'Apple autorise son réseau une fois qu'il aura été ouvert commercialement.

Ces problèmes seraient également rencontrés avec d'autres opérateurs LTE dans divers pays. La compatibilité technique avec le réseau LTE n'est donc pas suffisante pour pouvoir en profiter avec un iPhone 5...

[MàJ] D'après http://forum.astel.be/showthread.php/207813-Test-Astel-du-r%E9seau-4G-Proximus-en-Belgique, qui semble provenir d'un employé de Belgacom, sept heureux élus auraient accès au réseau 4G de l'opérateur avec leur iPhone 5, sans réelle explication sur ce comportement.
Par Matthieu Sarter

Écrit par : iMoi for mac 16 Nov 2012, 21:05

Wow, de pire en pire la dictature sous IOS...

Écrit par : chevy 16 Nov 2012, 21:33

Etonnant. Pourquoi ? Un mauvais paramétrage des canaux ? Trop compliqué pour Apple d'avoir des canaux différents dans chaque pays Européen ?

Écrit par : elub88 16 Nov 2012, 21:37

j'ai le droit de manger une pomme ou ya un brevet sur la pomme croquée ?

Écrit par : proulout 16 Nov 2012, 21:39

Citation
Lorsqu'Apple a présenté l'iPhone 5, il a été assez vite clair qu'il ne serait pas compatible avec les réseaux 4G français : il ne supporte pas la 4G dans les bandes 800 et 2600 MHz qui seront exploitées en France.


C'était au moment de la présentation, mais maintenant les choses ont apparemment évolué et tout devrait se décoincer rapidement: j'ai des informations d'un ingénieur Orange qui me dit avant-hier que tout est presque prêt en France, y compris sur iPhone 5


J'ai aussi d'autres liens qui montrent la compatibilité de l'iPhone 5 en France:

- Pour Bouygues: http://www.francemobiles.com/actualites/id/201211131352652240/4g_bouygues_attend_le_feu_vert_de_l’arcep.html
- Pour Orange: mon ingénieur wink.gif

Écrit par : SartMatt 16 Nov 2012, 21:57

Citation (proulout @ 16 Nov 2012, 21:39) *
Citation
Lorsqu'Apple a présenté l'iPhone 5, il a été assez vite clair qu'il ne serait pas compatible avec les réseaux 4G français : il ne supporte pas la 4G dans les bandes 800 et 2600 MHz qui seront exploitées en France.


C'était au moment de la présentation, mais maintenant les choses ont apparemment évolué et tout devrait se décoincer rapidement: j'ai des informations d'un ingénieur Orange qui me dit avant-hier que tout est presque prêt en France, y compris sur iPhone 5


J'ai aussi d'autres liens qui montrent la compatibilité de l'iPhone 5 en France:

- Pour Bouygues: http://www.francemobiles.com/actualites/id/201211131352652240/4g_bouygues_attend_le_feu_vert_de_l’arcep.html
- Pour Orange: mon ingénieur wink.gif
Le "presque", dans "presque prêt", il n'est pas négligeable : il manque notamment l'autorisation de l'ARCEP pour ré-allouer une partie de la bande 1800 MHz à la 4G au lieu de la 2G.

L'ARCEP travaille effectivement sur le dossier, mais pour l'instant elle a pas encore donné son feu vert, ce qui pourrait prendre du temps (l'ARCEP s'est donné jusqu'à mars), d'autant plus que les opérateurs (hors Bouygues) sont plutôt opposés à cette idée : ils ont payé très cher pour avoir des licences 2.6 GHz/800 MHz, contrairement à Bouygues qui a payé peu, et donc eu peu de fréquences, ce qui leur donne un avantage sur la 4G, et sont pas très chauds à l'idée de perdre cet avantage chèrement payé...

Et après faudra visiblement encore qu'Apple donne son feu vert ^^

Écrit par : Ar_H 16 Nov 2012, 22:00

au pire ça sera surement réglé avec le 5S dans 6 mois ou par une maj iOS… inutile de crier au loup puisque pour le moment ça n'a pas grande importance… non?!

Écrit par : SartMatt 16 Nov 2012, 22:05

Citation (Ar_H @ 16 Nov 2012, 22:00) *
au pire ça sera surement réglé avec le 5S dans 6 mois ou par une maj iOS… inutile de crier au loup puisque pour le moment ça n'a pas grande importance… non?!
Ben oui, c'est vrai, avoir payé un smartphone 800€, physiquement compatible avec le réseau le plus performant proposé par ton opérateur, et pas pouvoir exploiter cette capacité juste parce qu'Apple a décidé qu'elle avait pas envie que tu le fasse, ça n'a pas une grande importance rolleyes.gif Sur un smartphone haut de gamme, ça serait gênant, mais sur un low-cost comme l'iPhone, on peut pas être trop exigeant laugh.gif

Et les Belges qui ont un iPhone 5 seront sans doute ravis si Apple ne les autorise à profiter de la 4G qu'en achetant un iPhone 5S rolleyes.gif

Écrit par : Skypat 16 Nov 2012, 22:27

Et comment faire pression sur Apple ? Une suggestion ?

Écrit par : mandella 16 Nov 2012, 22:33

J au un iPhone 5 et la 4g c est dans quelles villes.... Et il faut payer en plus pour avoir acces (du forfait 3G ) donc un interet tres limité alors qu il n y a pas encore de 3G partout...... Ok. C est 10 fois plus rapide mais a moins de regarder des videos sur YouTube en hd a prix d or ca vaut pas encore la peine!

Écrit par : Dreaming 16 Nov 2012, 22:41

Citation (iMoi for mac @ 16 Nov 2012, 21:05) *
Wow, de pire en pire la dictature sous IOS...

+1

Écrit par : scoch 16 Nov 2012, 22:45

Citation (Dreaming @ 16 Nov 2012, 22:41) *
Citation (iMoi for mac @ 16 Nov 2012, 21:05) *
Wow, de pire en pire la dictature sous IOS...

+1

À mon avis, c'est juste qu'ils n'ont pas eu le temps de s'en occuper…

Écrit par : lillegubben 16 Nov 2012, 23:07

Pas sûr que Bouygues puisse utiliser les 1800Mhz pour la 4G, Orange et SFR ont posé un recours car l'acceptation de l'ARCEP avantagerait trop Bouygues, ils seraient les seuls à disposer de la 4G sur cette fréquence.

Écrit par : jt_69.V 16 Nov 2012, 23:11

Citation (iMoi for mac @ 16 Nov 2012, 21:05) *
Wow, de pire en pire la dictature sous IOS...


Tiens, voilà un truc qui risque de relancer l'intérêt du jailbreak de l'iPhone 5 smile.gif

Parce que c'est vrai qu'avec ces nouveaux forfaits tout illimité à 20 euros on pouvait se poser la question...

Écrit par : beat 16 Nov 2012, 23:15

Citation (Skypat @ 16 Nov 2012, 23:27) *
Et comment faire pression sur Apple ? Une suggestion ?


En revendant sur eBay ton iPhone et en achetant un Android 4G où Google ne décide (pour l'instant) pas à ta place avec qui tu as le droit de causer ou pas! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Et si un jour Google ne se comporte pas correctement, tu pourras toujours compiler et installer un fork open-source de Android qui ne te limite pas. wink.gif

Les entreprises publiant leurs sources en open-source donnent la meilleure garantie de rester corrects avec leurs clients, puisque s'ils ne le sont pas, une autre reprendra le flambeau. Google n'est pas blanc du tout, mais par rapport à Apple, c'est un chouilla moins fermé.

Encore un exemple pourquoi il est important d'éviter les systèmes propriétaires, même si le look a l'air mieux au tout premier abord. osX ça va encore, car on a accès au système FreeBSD, mais iOS est devenu une prison dorée pour les utilisateurs, la plupart ne s'en rendent pas encore compte...

Écrit par : LeFrettchen 16 Nov 2012, 23:17

Citation (scoch @ 16 Nov 2012, 22:45) *
Citation (Dreaming @ 16 Nov 2012, 22:41) *
Citation (iMoi for mac @ 16 Nov 2012, 21:05) *
Wow, de pire en pire la dictature sous IOS...

+1

À mon avis, c'est juste qu'ils n'ont pas eu le temps de s'en occuper…

laugh.gif Excellente comme blague, vraiment ! biggrin.gif

Écrit par : kij14 16 Nov 2012, 23:35

Citation (Skypat @ 16 Nov 2012, 23:27) *
Et comment faire pression sur Apple ? Une suggestion ?

on boycott et on attend qu'apple se décide pour acheter
ya que comme ça qu'apple peut comprendre
moi j'attends le 5S on verra ce qu'il en est, pourquoi se précipiter, après tout mon 4 fonctionne à merveille. Suis pas pressé, j'attends les vrais nouveautés pour changer

Écrit par : iMoi for mac 16 Nov 2012, 23:43

Citation (scoch @ 16 Nov 2012, 22:45) *
Citation (Dreaming @ 16 Nov 2012, 22:41) *
Citation (iMoi for mac @ 16 Nov 2012, 21:05) *
Wow, de pire en pire la dictature sous IOS...

+1

À mon avis, c'est juste qu'ils n'ont pas eu le temps de s'en occuper…


Ouai mais non, ils ont pas a s'occuper de ca, surtout en belgique ou les telephone n'ont pas a etre simlocke, c'est pas a Apple de decider avec quel operateur de telephonie ton telephone va fonctionner ...

Citation (beat @ 16 Nov 2012, 23:15) *
Citation (Skypat @ 16 Nov 2012, 23:27) *
Et comment faire pression sur Apple ? Une suggestion ?


En revendant sur eBay ton iPhone et en achetant un Android 4G où Google ne décide (pour l'instant) pas à ta place avec qui tu as le droit de causer ou pas! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Et si un jour Google ne se comporte pas correctement, tu pourras toujours compiler et installer un fork open-source de Android qui ne te limite pas. wink.gif

Les entreprises publiant leurs sources en open-source donnent la meilleure garantie de rester corrects avec leurs clients, puisque s'ils ne le sont pas, une autre reprendra le flambeau. Google n'est pas blanc du tout, mais par rapport à Apple, c'est un chouilla moins fermé.

Encore un exemple pourquoi il est important d'éviter les systèmes propriétaires, même si le look a l'air mieux au tout premier abord. osX ça va encore, car on a accès au système FreeBSD, mais iOS est devenu une prison dorée pour les utilisateurs, la plupart ne s'en rendent pas encore compte...


Ouai, enfin le stack 3G/4G fais parti d'une des rare chose qui est TOUT LE TEMPS, sur TOUT les telephone, closed source.

Écrit par : Zekje 17 Nov 2012, 01:37

Citation (Skypat @ 16 Nov 2012, 23:27) *
Et comment faire pression sur Apple ? Une suggestion ?


ben tu achète autre chose ...
il n y a pas qu apple comme marque de téléphone , et sans vouloir troller, j ai trouvé dans le concurent tout ce qui me forçais a jailbreaker mon iphone pour oser esperer l utiliser comme JE l entendais. de plus il est plus grand , plus de capacité , répond mieux a mes besoins et est surtout moins cher
( bon d accord il n a pas un dos en alu ... )

non sérieusement quand un produit ne correspond plus a ses attentes ... pourquoi dépenser 700 euros et espérer que le prochain le soit ?

Écrit par : apenSPEL 17 Nov 2012, 08:08

Citation (scoch @ 16 Nov 2012, 23:45) *
Citation (Dreaming @ 16 Nov 2012, 22:41) *
Citation (iMoi for mac @ 16 Nov 2012, 21:05) *
Wow, de pire en pire la dictature sous IOS...

+1

À mon avis, c'est juste qu'ils n'ont pas eu le temps de s'en occuper…

Mais ils ont eu le temps de le vendre.

En Belgique, les 800 Mhz seraient occupés à passer de la télé à la 4G, les ventes du réseau sont quasi en marche. Le gouvernement belge compte beaucoup là-dessus pour assainir sa situation financière vis-à-vis de l'Europe (car oui, entre les diktats de Apple et ceux de l'UE, on est assez mal.)
Je n'arrive pas à retrouver l'article.

Écrit par : Hammondinside 17 Nov 2012, 08:15

et aller pisser? je peux? madame apple svp....

bientot faudra appeler apple pour demander si le correspondant qu'on veut joindre est autorisé ...


Écrit par : ironseb 17 Nov 2012, 08:54

Citation (Ar_H @ 16 Nov 2012, 23:00) *
au pire ça sera surement réglé avec le 5S dans 6 mois ou par une maj iOS… inutile de crier au loup puisque pour le moment ça n'a pas grande importance… non?!


Dans 6 mois se sera une révolution ! Faudra tout jeter, y compris le smartphone à 800€ que tu viens d'acheter...

Citation (mandella @ 16 Nov 2012, 23:33) *
J au un iPhone 5 et la 4g c est dans quelles villes.... Et il faut payer en plus pour avoir acces (du forfait 3G ) donc un interet tres limité alors qu il n y a pas encore de 3G partout...... Ok. C est 10 fois plus rapide mais a moins de regarder des videos sur YouTube en hd a prix d or ca vaut pas encore la peine!


Rien que pour surfer c'est quand même sacrément plus agréable. Tu en reparleras quand tu auras testé...

Écrit par : jéjé168 17 Nov 2012, 09:44

En même temps dans le cas de la Belgique l'absence de 4G ne sera pas un problème avant plusieurs années.
Les prix sont assez élevés et la couverture très limitée. Par exemple chez proximus une option 4G coute 19,99€ pour 1gb auquel il faut en plus rajouter le forfait.

En Belgique on enviait déjà vos forfaits de l'époque d'avant free avec les portables à 1€ et dont les prix étaient souvent moins élevé que chez nous. Maintenant avec free et la formule low cost la différence est encore plus scandaleuse.
Même si pour nous les choses commencent un peu a bouger, mais ce n'est rien de comparable a sosh ou free. Pour donner un exemple, chez proximus pour 20€ avec une formule low cost on a 2000 sms, 2gb et 80 minutes d'appel seulement vers la belgique.

En plus quand on voit que le visual voice mail n'est disponible que chez un opérateur et ça ne fait que 1 an que c'est disponible. Alors que l'iphone est en Belgique depuis l'été 2009 mad.gif.

Écrit par : DefKing 17 Nov 2012, 11:33

Cerrtains découvrent qu'il ne suffit pas d'avoir un téléphone pour téléphoner et qu'il faut l'autorisation d'un opérateur qui doit lui aussi avoir l'autorisation des autorités.

Incroyable, non !

Écrit par : SartMatt 17 Nov 2012, 11:38

Citation (DefKing @ 17 Nov 2012, 11:33) *
Cerrtains découvrent qu'il ne suffit pas d'avoir un téléphone pour téléphoner et qu'il faut l'autorisation d'un opérateur qui doit lui aussi avoir l'autorisation des autorités.
Sauf que là en plus Apple rajoute une autorisation du constructeur du téléphone. Et là ça devient vraiment n'importe quoi...

Tu achètes un téléphone, il t'appartient. Ton opérateur a un réseau qui lui appartient, techniquement compatible avec ton téléphone. Tu as un contrat avec l'opérateur qui t'autorise à utiliser ce réseau. Et là, t'as le constructeur du téléphone qui te dis non, t'as pas le droit. C'est du grand n'importe quoi, le constructeur du téléphone ne devrait pas avoir son mot à dire à ce niveau.

Écrit par : Ar_H 17 Nov 2012, 11:50

Ouais, moi à l'époque quand je me suis rendu compte que mon walkman K7 ne lisait pas les CD j'ai fais un procès à SONY… cool.gif

Écrit par : elbacho 17 Nov 2012, 12:00

Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 11:38) *
Citation (DefKing @ 17 Nov 2012, 11:33) *
Cerrtains découvrent qu'il ne suffit pas d'avoir un téléphone pour téléphoner et qu'il faut l'autorisation d'un opérateur qui doit lui aussi avoir l'autorisation des autorités.
Sauf que là en plus Apple rajoute une autorisation du constructeur du téléphone. Et là ça devient vraiment n'importe quoi...

Tu achètes un téléphone, il t'appartient. Ton opérateur a un réseau qui lui appartient, techniquement compatible avec ton téléphone. Tu as un contrat avec l'opérateur qui t'autorise à utiliser ce réseau. Et là, t'as le constructeur du téléphone qui te dis non, t'as pas le droit. C'est du grand n'importe quoi, le constructeur du téléphone ne devrait pas avoir son mot à dire à ce niveau.

Ifixit à démonter le Nexus 4 et y a trouvé une puce Qualcomm WTR1605L ... compatible LTE, rassure moi les possesseurs du Nexus 4, pourront donc se connecter en LTE avec leur téléphone techniquement compatible ...
http://www.ifixit.com/Teardown/Nexus+4+Teardown/11781/1

Pour ceux qui ont des iphones 5 il semble que l'on trouve des câbles Lightning vers USB pour 10 €
http://shop.frenchiphone.com/cable-lightning-vers-usb-blanc.html

Adaptateur Lightning vers 30 broches pour 15 €
http://shop.frenchiphone.com/adaptateur-lightning-vers-30-broches.html

Écrit par : SartMatt 17 Nov 2012, 12:20

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 12:00) *
Ifixit à démonter le Nexus 4 et y a trouvé une puce Qualcomm WTR1605L ... compatible LTE, rassure moi les possesseurs du Nexus 4, pourront donc se connecter en LTE avec leur téléphone techniquement compatible ...
http://www.ifixit.com/Teardown/Nexus+4+Teardown/11781/1
Sauf que Google n'a jamais cherché à vendre le Nexus 4 comme étant un téléphone LTE, le LTE n'est mentionné nulle part dans la fiche technique.

Pour l'iPhone 5, Apple indique bien que le modèle vendu en Europe est compatible LTE bandes 1, 3 et 5, donc on est quand même en droit de s'attendre à ce qu'il marche sur les nouveaux réseaux exploitant les bandes 1, 3 et 5 au fil de leur ouverture sans qu'Apple ait son mot à dire, surtout quand il est desimlocké.

Écrit par : Xdave 17 Nov 2012, 12:23

Moi ce qui m'étonne le plus c'est que les "autorités" et "opérateurs" de tous les différents pays de la planète soient assez cons pour #1 ne pas avoir le même type de réseau et #2 ne pas être sur les mêmes bandes de fréquences, et parfois même au sein d'un même pays (USA, Chine etc...).
En plus, à la vue de toutes ces guéguerres de brevets à la mord moi le noeud coulant, je ne serai pas étonné qu'il y ait des raisons cachées du type licences d'utilisation par pays et espèces sonnantes et trébuchantes (3G/4G).
D'ailleurs, je me demande aussi quelle est la part en €/$ de brevets dans le prix d'un téléphone quel qu'il soit. Quand on voit que HTC verse n$ à Microsoft et Apple pour de l'OS, sûrement à Nokia et consors pour des brevets téléphonie ou Wifi et autres.
ça on en parle jamais dans les pseudos calculs de décorticage du prix des composants pour expliciter le prix d'un Smartphone.

Mais évidemment, c'est Apple le méchant.

Écrit par : djdoxy 17 Nov 2012, 12:31

Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 12:38) *
Citation (DefKing @ 17 Nov 2012, 11:33) *
Cerrtains découvrent qu'il ne suffit pas d'avoir un téléphone pour téléphoner et qu'il faut l'autorisation d'un opérateur qui doit lui aussi avoir l'autorisation des autorités.
Sauf que là en plus Apple rajoute une autorisation du constructeur du téléphone. Et là ça devient vraiment n'importe quoi...

Tu achètes un téléphone, il t'appartient. Ton opérateur a un réseau qui lui appartient, techniquement compatible avec ton téléphone. Tu as un contrat avec l'opérateur qui t'autorise à utiliser ce réseau. Et là, t'as le constructeur du téléphone qui te dis non, t'as pas le droit. C'est du grand n'importe quoi, le constructeur du téléphone ne devrait pas avoir son mot à dire à ce niveau.

C'est du n'importe quoi d'accord, mais pas pour Apple. Car comme pour tout Apple sait ce qui est bon pour ses clients.

Écrit par : downanotch 17 Nov 2012, 12:42

Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 12:20) *
Pour l'iPhone 5, Apple indique bien que le modèle vendu en Europe est compatible LTE bandes 1, 3 et 5, donc on est quand même en droit de s'attendre à ce qu'il marche sur les nouveaux réseaux exploitant les bandes 1, 3 et 5 au fil de leur ouverture sans qu'Apple ait son mot à dire, surtout quand il est desimlocké.

http://www.apple.com/iphone/LTE/

Je vois pas la Belgique dans la liste.

Écrit par : Narayan 17 Nov 2012, 12:44

Citation (djdoxy @ 17 Nov 2012, 12:31) *
Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 12:38) *
Citation (DefKing @ 17 Nov 2012, 11:33) *
Cerrtains découvrent qu'il ne suffit pas d'avoir un téléphone pour téléphoner et qu'il faut l'autorisation d'un opérateur qui doit lui aussi avoir l'autorisation des autorités.
Sauf que là en plus Apple rajoute une autorisation du constructeur du téléphone. Et là ça devient vraiment n'importe quoi...

Tu achètes un téléphone, il t'appartient. Ton opérateur a un réseau qui lui appartient, techniquement compatible avec ton téléphone. Tu as un contrat avec l'opérateur qui t'autorise à utiliser ce réseau. Et là, t'as le constructeur du téléphone qui te dis non, t'as pas le droit. C'est du grand n'importe quoi, le constructeur du téléphone ne devrait pas avoir son mot à dire à ce niveau.

C'est du n'importe quoi d'accord, mais pas pour Apple. Car comme pour tout Apple sait ce qui est bon pour ses clients.


On prends les paris ?

Apple n'a absolument aucun intérêt à brider la 4G à certains opérateurs.
Encore une fois, je le rappelle car ça a du mal à rentrer : l'intérêt d'Apple, c'est l'intérêt de ses clients.

Dans quelques jours/semaines on aura une explication technique, quelque chose du genre un non respect des normes qui dégrade les performances, qui décharge la batterie trop rapidement, ou quelque chose comme ça, qui confirmera que oui, Apple sait mieux que toi ce qui est bon pour toi, en matière de téléphonie.

Écrit par : SartMatt 17 Nov 2012, 12:49

Citation (Xdave @ 17 Nov 2012, 12:23) *
Moi ce qui m'étonne le plus c'est que les "autorités" et "opérateurs" de tous les différents pays de la planète soient assez cons pour #1 ne pas avoir le même type de réseau et #2 ne pas être sur les mêmes bandes de fréquences, et parfois même au sein d'un même pays (USA, Chine etc...).
C'est pas de la connerie, c'est une conséquence de l'histoire.
Des pays qui depuis des décennies utilisent des technologies radio, mais ont évolué chacun à leur rythme, avec des technos différentes (qui aurait imaginé il y a 70 ans qu'un jour les gens voyageraient d'un pays à l'autre avec des téléphones radio ?).

Donc quand les normes radio ont commencé à s'internationaliser, il a fallu trouver les fréquences disponibles n'étaient pas les mêmes dans tous les pays, et il a donc fallu définir des normes fonctionnant sur plusieurs bande. Et au fil de l'arrivée de nouvelles normes, faut définir de plus en plus de bandes différentes, parce qu'il y a de moins en moins de fréquences disponibles dans un grand nombre de pays.

La seule solution pour éviter ça, ça serait une grosse remise à plat de la répartition du spectre au niveau international. Mais c'est impensable, le coût serait titanesque (vu la quantité de matériel qu'il faudrait remplacer).

Citation (Xdave @ 17 Nov 2012, 12:23) *
En plus, à la vue de toutes ces guéguerres de brevets à la mord moi le noeud coulant, je ne serai pas étonné qu'il y ait des raisons cachées du type licences d'utilisation par pays et espèces sonnantes et trébuchantes (3G/4G).
C'est vrai qu'Apple a montré par le passé qu'elle est du genre à s'arrêter sur des problèmes de licence ^^

Citation (Xdave @ 17 Nov 2012, 12:23) *
Mais évidemment, c'est Apple le méchant.
Tu peux me citer un exemple d'un autre téléphone annoncé comme compatible avec tel ou telle bande radio mais qui ne marche pas sur tous les réseaux utilisant ces bandes ?
C'est bien Apple qui coince...

Citation (Narayan @ 17 Nov 2012, 12:44) *
Dans quelques jours/semaines on aura une explication technique, quelque chose du genre un non respect des normes qui dégrade les performances, qui décharge la batterie trop rapidement, ou quelque chose comme ça, qui confirmera que oui, Apple sait mieux que toi ce qui est bon pour toi, en matière de téléphonie.
Ben non. Apple ne sait pas mieux que toi, et c'est bien ça le problème. Tu cites comme exemple la possibilité qu'Apple le bloque parce que ça consomme trop de batterie.
Mais si moi j'ai envie à un moment de privilégier le débit plutôt que l'autonomie en basculant en 4G, de quel droit Apple me l'interdirait ?
À ce compte là, Apple pourrait aussi interdire la 3G, après tout, ça consomme plus de batterie que la 2G...

Écrit par : elbacho 17 Nov 2012, 12:50

Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 12:20) *
Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 12:00) *
Ifixit à démonter le Nexus 4 et y a trouvé une puce Qualcomm WTR1605L ... compatible LTE, rassure moi les possesseurs du Nexus 4, pourront donc se connecter en LTE avec leur téléphone techniquement compatible ...
http://www.ifixit.com/Teardown/Nexus+4+Teardown/11781/1
Sauf que Google n'a jamais cherché à vendre le Nexus 4 comme étant un téléphone LTE, le LTE n'est mentionné nulle part dans la fiche technique.

Pour l'iPhone 5, Apple indique bien que le modèle vendu en Europe est compatible LTE bandes 1, 3 et 5, donc on est quand même en droit de s'attendre à ce qu'il marche sur les nouveaux réseaux exploitant les bandes 1, 3 et 5 au fil de leur ouverture sans qu'Apple ait son mot à dire, surtout quand il est desimlocké.

Tu as raison le Nexus 4 est encore plus sectaire, et pour ne pas avoir a s'embêter Google n'en a pas fait mention, il n'est donc que techniquement compatible ... comme c'est le terme que tu avais employé ... je me suis permis une comparaison.

Si la gestion de la 4G (LTE) était aussi simple qu'on voudrait nous faire croire, on se demande bien pourquoi Google ne l'a pas activé sur le Nexus 4 ...

Espérons que cette histoire de 4G en Belgique ne finisse pas comme les rumeurs sur les câbles Lightning indiquant qu'Apple aurait interdit à ses partenaires de créer des adaptateurs moins cher ... avec brevet et puce pour s'en assurer ...
et que l'on trouve finalement en France sous d'autres marques à moitié prix ... quand je repense aux commentaires de ces rumeurs ...

Écrit par : Elcos 17 Nov 2012, 12:54

pour le Nexus 4, Google annonce la compatibilité avec le HSPA+, c'est un nom barbare pour la 4G ça?

https://play.google.com/store/devices/details?id=nexus_4_8gb&feature=microsite

Écrit par : SartMatt 17 Nov 2012, 13:00

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 12:50) *
Tu as raison le Nexus 4 est encore plus sectaire, et pour ne pas avoir a s'embêter Google n'en a pas fait mention, il n'est donc que techniquement compatible ... comme c'est le terme que tu avais employé ... je me suis permis une comparaison.
C'est même pas certain qu'il soit techniquement compatible. La présence d'une puce ne le garanti pas forcément (certains modèles d'iPhone ont bien une puce FM, c'est pas pour autant qu'ils sont techniquement capables de l'utiliser, il manque d'autres éléments indispensables).

Mais le fait est que de toute façon Google ne l'annonce pas comme étant 4G, donc l'acheteur n'a aucune raison d'en attendre une compatibilité 4G. Contrairement à l'iPhone 5, où même sur les pages destinées à la France du site d'Apple, la compatibilité 4G est mentionnée, malgré l'absence d'opérateur compatible en France.

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 12:50) *
Si la gestion de la 4G (LTE) était aussi simple qu'on voudrait nous faire croire, on se demande bien pourquoi Google ne l'a pas activé sur le Nexus 4 ...
Économie de conception (tests, licence...), ou tout bêtement, un accord avec LG pour réserver la 4G à des modèles plus onéreux... Parce que bon, pour convaincre LG de lui faire un téléphone qu'il peut vendre à 350€ alors que des modèles à peu près équivalents sont vendus 500€ ou plus, Google a peut-être eu à faire des concessions...

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 12:50) *
Espérons que cette histoire de 4G en Belgique ne finisse pas comme les rumeurs sur les câbles Lightning indiquant qu'Apple aurait interdit à ses partenaires de créer des adaptateurs moins cher ... avec brevet et puce pour s'en assurer ...
et que l'on trouve finalement en France sous d'autres marques à moitié prix ... quand je repense aux commentaires de ces rumeurs ...
Ces adaptateurs sont-ils officiels ? Je suis loin d'en être convaincu... Ceux dont tu donnes le lien plus haut m'ont tout l'air d'être l'oeuvre de petits fabricants chinois plutôt que de "partenaires" d'Apple. Même pas de logo "Made for iPhone" sur l'emballage.

Citation (Elcos @ 17 Nov 2012, 12:54) *
pour le Nexus 4, Google annonce la compatibilité avec le HSPA+, c'est un nom barbare pour la 4G ça?
Non, c'est la 3G à 42 Mbit/s.

Écrit par : elbacho 17 Nov 2012, 13:20

Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 12:56) *
Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 12:50) *
Si la gestion de la 4G (LTE) était aussi simple qu'on voudrait nous faire croire, on se demande bien pourquoi Google ne l'a pas activé sur le Nexus 4 ...
Économie de licence, ou tout bêtement, un accord avec LG pour réserver la 4G à des modèles plus onéreux... Parce que bon, pour convaincre LG de lui faire un téléphone qu'il peut vendre à 350€ alors que des modèles à peu près équivalents sont vendus 500€ ou plus, Google a peut-être eu à faire des concessions...

Google aurait volontairement bridé sa machine pour favoriser la vente de modèle plus onéreux ... impossible la propagande est très clair la dessus, seul Apple fait ce genre de pratique ...

Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 12:56) *
Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 12:50) *
Espérons que cette histoire de 4G en Belgique ne finisse pas comme les rumeurs sur les câbles Lightning indiquant qu'Apple aurait interdit à ses partenaires de créer des adaptateurs moins cher ... avec brevet et puce pour s'en assurer ...
et que l'on trouve finalement en France sous d'autres marques à moitié prix ... quand je repense aux commentaires de ces rumeurs ...

Ces adaptateurs sont-ils officiels ? Je suis loin d'en être convaincu...

Il ne sont pas plus ou moins officiels que d'autres câble que l'on trouvait déjà à l'époque du connecteur 30 broches qui n'avait pas non plus le "Made for iPod/iPhone" sur l'emballage....

Il y en a d'autres ici
http://iphone5mod.com/shop/apple-lightning-to-usb-cable/

http://iphone5mod.com/shop/lightning-to-30-pin-adapter/

http://iphone5mod.com/shop/lightning-adapters-2-in-1-kit-set/

Écrit par : SartMatt 17 Nov 2012, 13:27

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 13:20) *
Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 12:56) *
Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 12:50) *
Si la gestion de la 4G (LTE) était aussi simple qu'on voudrait nous faire croire, on se demande bien pourquoi Google ne l'a pas activé sur le Nexus 4 ...
Économie de licence, ou tout bêtement, un accord avec LG pour réserver la 4G à des modèles plus onéreux... Parce que bon, pour convaincre LG de lui faire un téléphone qu'il peut vendre à 350€ alors que des modèles à peu près équivalents sont vendus 500€ ou plus, Google a peut-être eu à faire des concessions...

Google aurait volontairement bridé sa machine pour favoriser la vente de modèle plus onéreux ... impossible la propagande est très clair la dessus, seul Apple fait se genre de pratique ...
Je te rappelle juste que le Nexus 4 est un smartphone avec un équipement haut de gamme (à part la 4G et la quantité de stockage) vendu à peine 300€. Oui, moins cher que l'iPhone 4 qu'Apple vendra encore 400€ trois ans après sa sortie.
Pour vendre à ce prix en faisant fabriquer par un grand constructeur, c'est pas choquant qu'il y ait eu à faire quelques concessions.

Bien sûr, si Google vendait ce téléphone comme compatible 4G tout en ne laissant pas l'utilisateur activer la 4G sur tous les réseaux techniquement compatibles, là oui, je trouverait ça choquant. Mais que Google vende 300/350€ un smartphone non compatible 4G, ça ça me choque pas.

Et dans le cas de l'iPhone 5, on parle quand même d'un téléphone vendu quasi deux fois plus cher que le Nexus 4 hein...

Mais bon, peut-être qu'on n'est pas en droit d'attendre d'un smartphone Apple à 700€ plus que d'un smartphone concurrent à 350€... Ce qui ne ferait finalement que confirmer que les produits Apple sont vendus deux fois trop cher ^^

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 12:50) *
Il ne sont pas plus ou moins officiels que d'autres câble que l'on trouvait déjà à l'époque du connecteur 30 broches ...
Sauf qu'à l'époque du 30 broches, on trouvait aussi des câbles vendus par les marques partenaires d'Apple... Là, rien. Les partenaires d'Apple ne font pas de câbles Lightning. Seuls les non partenaires qui fabriquaient déjà illégalement des câbles dock fabriquent aujourd'hui des câbles Lightning.

Il y a donc fort à croire qu'Apple ne vend bel et bien pas de licence pour faire des câbles, se réservant ainsi toute la production officielle. Or tu essayes justement de faire croire que cette absence de licence n'était qu'une rumeur ("les rumeurs sur les câbles Lightning indiquant qu'Apple aurait interdit à ses partenaires de créer des adaptateurs moins cher [...] et que l'on trouve finalement en France sous d'autres marques à moitié prix"). Et pour ça, désolé, mais une contrefaçon, ça ne prouve rien... Il faudrait que tu nous sortes des câbles fabriqués par des partenaires d'Apple. Ah ben oui tiens, y en a pas...



Accessoirement, je remarque que finalement, le bridage de la 4G sur l'iPhone 5 doit quelque peu te gêner, car au lieu de discuter de ce point, tu dérives sur d'autres sujets annexes... C'est un trait de plus en plus courant chez toi, quand tu ne sais plus quoi dire pour tenter de justifier l'injustifiable, tu dérives, tu tournes autour du pot, tu pointes du doigt les travers des concurrents (nivellement par le bas... indigne d'une marque haut de gamme !)... bref, tu fais tout pour ne pas parler du problème initial et essayer de le faire oublier.

Écrit par : jéjé168 17 Nov 2012, 13:54

Citation (downanotch @ 17 Nov 2012, 12:42) *
Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 12:20) *
Pour l'iPhone 5, Apple indique bien que le modèle vendu en Europe est compatible LTE bandes 1, 3 et 5, donc on est quand même en droit de s'attendre à ce qu'il marche sur les nouveaux réseaux exploitant les bandes 1, 3 et 5 au fil de leur ouverture sans qu'Apple ait son mot à dire, surtout quand il est desimlocké.

http://www.apple.com/iphone/LTE/

Je vois pas la Belgique dans la liste.


Normal il n'y a qu'un opérateur qui a ouvert la 4G commercialement en Belgique pour le moment et ce depuis le 5 novembre seulement.
A l'époque ou Apple a fait cette liste la Belgique ne disposait pas encore de la 4G du moins commercialement (il n'y avait aucune offre 4G)

Écrit par : Elcos 17 Nov 2012, 13:57

Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 14:00) *
Non, c'est la 3G à 42 Mbit/s.


merci smile.gif

Écrit par : elbacho 17 Nov 2012, 14:18

Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 13:27) *
Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 13:20) *
Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 12:56) *
Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 12:50) *
Si la gestion de la 4G (LTE) était aussi simple qu'on voudrait nous faire croire, on se demande bien pourquoi Google ne l'a pas activé sur le Nexus 4 ...
Économie de licence, ou tout bêtement, un accord avec LG pour réserver la 4G à des modèles plus onéreux... Parce que bon, pour convaincre LG de lui faire un téléphone qu'il peut vendre à 350€ alors que des modèles à peu près équivalents sont vendus 500€ ou plus, Google a peut-être eu à faire des concessions...

Google aurait volontairement bridé sa machine pour favoriser la vente de modèle plus onéreux ... impossible la propagande est très clair la dessus, seul Apple fait se genre de pratique ...
Je te rappelle juste que le Nexus 4 est un smartphone avec un équipement haut de gamme (à part la 4G et la quantité de stockage) vendu à peine 300€. Oui, moins cher que l'iPhone 4 qu'Apple vendra encore 400€ trois ans après sa sortie.
Pour vendre à ce prix en faisant fabriquer par un grand constructeur, c'est pas choquant qu'il y ait eu à faire quelques concessions.

Bien sûr, si Google vendait ce téléphone comme compatible 4G tout en ne laissant pas l'utilisateur activer la 4G sur tous les réseaux techniquement compatibles, là oui, je trouverait ça choquant. Mais que Google vende 300/350€ un smartphone non compatible 4G, ça ça me choque pas.

Et dans le cas de l'iPhone 5, on parle quand même d'un téléphone vendu quasi deux fois plus cher que le Nexus 4 hein...

Mais bon, peut-être qu'on n'est pas en droit d'attendre d'un smartphone Apple à 700€ plus que d'un smartphone concurrent à 350€... Ce qui ne ferait finalement que confirmer que les produits Apple sont vendus deux fois trop cher ^^

Sauf que quand tu vas sur la Google Play .... c'est épuisé ... voilà ce qui arrive quand on vend pas au bon prix wink.gif dommage pour ta démonstration sur le Nexus 4 soit disant deux fois moins cher ...
https://play.google.com/store/devices/details?id=nexus_4_16gb

Ensuite il ne faut pas confondre le fond et la forme, dans le fond un bridage reste un bridage.

Donc on remarquera que ni les bridages de Google, ni les produits inexistant ne sont dénoncé ...

Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 13:27) *
Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 12:50) *
Il ne sont pas plus ou moins officiels que d'autres câble que l'on trouvait déjà à l'époque du connecteur 30 broches ...

Sauf qu'à l'époque du 30 broches, on trouvait aussi des câbles vendus par les marques partenaires d'Apple... Là, rien. Les partenaires d'Apple ne font pas de câbles Lightning. Seuls les non partenaires qui fabriquaient déjà illégalement des câbles dock fabriquent aujourd'hui des câbles Lightning.

Il y a donc fort à croire qu'Apple ne vend bel et bien pas de licence pour faire des câbles, se réservant ainsi toute la production officielle. Or tu essayes justement de faire croire que cette absence de licence n'était qu'une rumeur ("les rumeurs sur les câbles Lightning indiquant qu'Apple aurait interdit à ses partenaires de créer des adaptateurs moins cher [...] et que l'on trouve finalement en France sous d'autres marques à moitié prix"). Et pour ça, désolé, mais une contrefaçon, ça ne prouve rien...Il faudrait que tu nous sortes des câbles fabriqués par des partenaires d'Apple. Ah ben oui tiens, y en a pas...

Cette license existait déjà avant le câble Lightning, et les câbles non "officiel" aussi, c'est tout ce que je dis ...
Belkin, Iluv, Scosche, JBL ont déjà annoncés des produits Lightning ... dont bien sur des câbles .


Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 13:27) *
Accessoirement, je remarque que finalement, le bridage de la 4G sur l'iPhone 5 doit quelque peu te gêner, car au lieu de discuter de ce point, tu dérives sur d'autres sujets annexes... C'est un trait de plus en plus courant chez toi, quand tu ne sais plus quoi dire pour tenter de justifier l'injustifiable, tu dérives, tu tournes autour du pot, tu pointes du doigt les travers des concurrents... bref, tu fais tout pour ne pas parler du problème initial et essayer de le faire oublier.

Le bridage 4G de l'iPhone 5 ne me gène pas, je n'ai pas d'iPhone 5, je ne vis pas en Belgique et il n'y a que quelques test de réseau 4G en France ...
Ce qui peut éventuellement me gêner c'est la différence de traitement wink.gif

Écrit par : SartMatt 17 Nov 2012, 14:33

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 14:18) *
Sauf que quand tu vas sur la Google Play .... c'est épuisé ... voilà ce qui arrive quand on vend pas au bon prix wink.gif dommage pour ta démonstration sur le Nexus 4 soit disant deux fois moins cher ...
https://play.google.com/store/devices/details?id=nexus_4_16gb
Et encore une fois, tu détournes le sujet...
Le Nexus 4 n'est pas "soit distant" deux fois moins cher. Il l'est à un pouillème près. 680€ divisé par deux, ça fait 340€, le Nexus 4 est vendu 350€.

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 14:18) *
Ensuite il ne faut pas confondre le fond et la forme, dans le fond un bridage reste un bridage.
Dans le cas du Nexus 4 on ne peut pas parler de bridage.
Google n'a jamais annoncé que le Nexus 4 était compatible 4G, et il n'est peut être même pas techniquement compatible 4G.
Dans le cas de l'iPhone 5, on a un téléphone vendu comme compatible 4G sur les bandes 1, 3 et 5, mais dont la partie logicielle bride, en n'affichant pas l'option permettant d'activer la 4G quand on n'est pas titulaire d'un contrat chez un opérateur approuvé par Apple pour la 4G.

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 14:18) *
Donc on remarquera que ni les bridages de Google, ni les produits inexistant ne sont dénoncé ...
Inexistant ? Le Nexus 4 existe, hein... Il y a simplement eu une demande supérieure aux stocks lors du lancement, et Google a préféré suspendre les commandes tant qu'il n'y a pas de stock, contrairement à Apple qui continue à prendre les commandes même en n'ayant pas de stock... Mais au final, le Nexus 4 est tout aussi existant que l'iPhone 5 : Google évoque un délai de 3 semaines pour le premier, Apple évoque un délai de 2-3 semaines pour le second.

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 14:18) *
Cette license existait déjà avant le câble Lightning, et les câbles non "officiel" aussi, c'est tout ce que je dis ...
Non, c'est pas tout ce que tu dis. Tu dis aussi que l'interdiction par Apple de faire des câbles et adaptateurs Lightning n'est qu'une rumeur. Alors qu'absolument rien ne prouve que ce n'est qu'une rumeur, et que au contraire, tout porte à croire que ce n'en est pas une, puisque tous les constructeurs qui produisaient officiellement des câbles dock ne produisent aujourd'hui aucun câble Lightning.

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 14:18) *
Belkin, Iluv, Scosche, JBL ont déjà annoncés des produits Lightning ...
Des accessoires, oui. Des câbles et adaptateurs, non.

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 14:18) *
Le bridage 4G de l'iPhone 5 ne me gène pas, je n'ai pas d'iPhone 5, je ne vis pas en Belgique et il n'y a que quelques test de réseau 4G en France ...
Ce qui peut éventuellement me gêner c'est la différence de traitement wink.gif
Le bridage de la 4G ne te gêne pas, mais la différence de traitement te gêne ?
Et donc, la différence de traitement entre les clients de Deutsche Telekom, à qui Apple active la 4G, et ceux de Belgacom, à qui Apple n'active pas la 4G, malgré les demandes répétées de l'opérateur, elle te gêne ?

Écrit par : zorphil 17 Nov 2012, 14:50

En tout cas, si la 4G est aussi répandue que la 3G... Ca ne risque pas d'être ennuyeux... biggrin.gif

Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 15:33) *
Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 14:18) *
Sauf que quand tu vas sur la Google Play .... c'est épuisé ... voilà ce qui arrive quand on vend pas au bon prix wink.gif dommage pour ta démonstration sur le Nexus 4 soit disant deux fois moins cher ...
https://play.google.com/store/devices/details?id=nexus_4_16gb
Et encore une fois, tu détournes le sujet...
Le Nexus 4 n'est pas "soit distant" deux fois moins cher. Il l'est à un pouillème près. 680€ divisé par deux, ça fait 340€, le Nexus 4 est vendu 350€.

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 14:18) *
Ensuite il ne faut pas confondre le fond et la forme, dans le fond un bridage reste un bridage.
Dans le cas du Nexus 4 on ne peut pas parler de bridage.
Google n'a jamais annoncé que le Nexus 4 était compatible 4G, et il n'est peut être même pas techniquement compatible 4G.
Dans le cas de l'iPhone 5, on a un téléphone vendu comme compatible 4G sur les bandes 1, 3 et 5, mais dont la partie logicielle bride, en n'affichant pas l'option permettant d'activer la 4G quand on n'est pas titulaire d'un contrat chez un opérateur approuvé par Apple pour la 4G.

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 14:18) *
Donc on remarquera que ni les bridages de Google, ni les produits inexistant ne sont dénoncé ...
Inexistant ? Le Nexus 4 existe, hein... Il y a simplement eu une demande supérieure aux stocks lors du lancement, et Google a préféré suspendre les commandes tant qu'il n'y a pas de stock, contrairement à Apple qui continue à prendre les commandes même en n'ayant pas de stock... Mais au final, le Nexus 4 est tout aussi existant que l'iPhone 5 : Google évoque un délai de 3 semaines pour le premier, Apple évoque un délai de 2-3 semaines pour le second.

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 14:18) *
Cette license existait déjà avant le câble Lightning, et les câbles non "officiel" aussi, c'est tout ce que je dis ...
Non, c'est pas tout ce que tu dis. Tu dis aussi que l'interdiction par Apple de faire des câbles et adaptateurs Lightning n'est qu'une rumeur. Alors qu'absolument rien ne prouve que ce n'est qu'une rumeur, et que au contraire, tout porte à croire que ce n'en est pas une, puisque tous les constructeurs qui produisaient officiellement des câbles dock ne produisent aujourd'hui aucun câble Lightning.

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 14:18) *
Belkin, Iluv, Scosche, JBL ont déjà annoncés des produits Lightning ...
Des accessoires, oui. Des câbles et adaptateurs, non.

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 14:18) *
Le bridage 4G de l'iPhone 5 ne me gène pas, je n'ai pas d'iPhone 5, je ne vis pas en Belgique et il n'y a que quelques test de réseau 4G en France ...
Ce qui peut éventuellement me gêner c'est la différence de traitement wink.gif
Le bridage de la 4G ne te gêne pas, mais la différence de traitement te gêne ?
Et donc, la différence de traitement entre les clients de Deutsche Telekom, à qui Apple active la 4G, et ceux de Belgacom, à qui Apple n'active pas la 4G, malgré les demandes répétées de l'opérateur, elle te gêne ?


Serions-nous désormais sur Nexus4bidouille ?

Écrit par : SartMatt 17 Nov 2012, 14:53

Citation (zorphil @ 17 Nov 2012, 14:50) *
Serions-nous désormais sur Nexus4bidouille ?
En même temps, c'est pas moi qui ait amené le Nexus 4 dans la discussion... C'est elbacho qui, comme d'hab quand il trouve pas comment justifier un travers d'Apple, détourne vers un travers d'un concurrent, même si il n'a pas grand chose à voir avec le sujet, comme si ça permettait de justifier ceux d'Apple... Mais qui est pourtant dans les premiers à se plaindre quand on dit du bien d'un concurrent...

Écrit par : Dreaming 17 Nov 2012, 15:05

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 12:00) *
Ifixit à démonter le Nexus 4 et y a trouvé une puce Qualcomm WTR1605L ... compatible LTE, rassure moi les possesseurs du Nexus 4, pourront donc se connecter en LTE avec leur téléphone techniquement compatible ...
http://www.ifixit.com/Teardown/Nexus+4+Teardown/11781/1

On se demande vraiment http://getpocket.com/a/read/242928001, même avec une puce compatible...
D'ailleurs, la puce en question, elle est compatible avec tous les réseaux auxquels aurait dû faire face Google ?

Citation (Narayan @ 17 Nov 2012, 12:44) *
Encore une fois, je le rappelle car ça a du mal à rentrer : l'intérêt d'Apple, c'est l'intérêt de ses clients.

Encore une fois, je le rappelle car ça a du mal à rentrer : l'intérêt d'Apple, c'est l'intérêt d'Apple, et de personne d'autre.
Il est de l'intérêt d'Apple que ses clients n'achètent pas autre chose qu'un iTruc, alors que les clients gagneraient à voir autre chose moins cher fonctionner en symbiose.
Il est de l'intérêt d'Apple que les licences des applications achetées ne soient pas multi-plateforme, alors que c'est l'intérêt des clients.
Il est de l'intérêt d'Apple que le coût de fabrication baisse mais pas le prix de vente, alors que ce serait l'intérêt des clients.

Je m'arrête là, je peux continuer pendant des heures. mad.gif

Citation
Dans quelques jours/semaines on aura une explication technique, quelque chose du genre un non respect des normes qui dégrade les performances, qui décharge la batterie trop rapidement, ou quelque chose comme ça, qui confirmera que oui, Apple sait mieux que toi ce qui est bon pour toi, en matière de téléphonie.

A l'époque où beaucoup de monde branche son smartphone dès qu'il monte dans sa bagnole, l'argument de la batterie qui se décharge trop vite en 4G me semble d'une bêtise sans nom. Tout comme de concevoir un appareil qui se veut toujours plus fin gratuitement en oubliant que la plupart des gens préfèrerait que le téléphone marche 3 ou 4 heures de plus dans la journée plutôt que de se pignoler en constatant l'extraordinaire finesse d'un iPhone qui n'approche même pas le record du monde de la catégorie...

Juste pour ton info : à la sortie de l'iPhone 5, l'Oppo Finder était le smartphone le plus fin du monde... et il avait quand même une batterie plus grande que le dernier produit super amazing d'Apple. Ça la fout mal, non ? dry.gif


Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 14:18) *
Sauf que quand tu vas sur la Google Play .... c'est épuisé ... voilà ce qui arrive quand on vend pas au bon prix wink.gif dommage pour ta démonstration sur le Nexus 4 soit disant deux fois moins cher ...
https://play.google.com/store/devices/details?id=nexus_4_16gb

Ensuite il ne faut pas confondre le fond et la forme, dans le fond un bridage reste un bridage.

Donc on remarquera que ni les bridages de Google, ni les produits inexistant ne sont dénoncé ...

Bravo, tu viens de démontrer que lorsqu'un produit de qualité est vendu à un prix modéré, la demande est très forte... mais à part ça, on voit pas trop ce que ça vient foutre là...

Et pour un produit inexistant, tu me la copieras : j'ai lu pas mal de personnes sur des forums tous contents d'avoir reçu leur produit fantôme. Mais ça doit être l'effet de la coke. rolleyes.gif C'est rigolo que quelqu'un qui s'insurge contre les différences de traitement ne parle pas de produit inexistant pour l'iPhone 5 plus ou moins dans la même situation. Un oubli sans doute...

Écrit par : Xdave 17 Nov 2012, 15:23

Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 13:49) *
Citation (Xdave @ 17 Nov 2012, 12:23) *
Moi ce qui m'étonne le plus c'est que les "autorités" et "opérateurs" de tous les différents pays de la planète soient assez cons pour #1 ne pas avoir le même type de réseau et #2 ne pas être sur les mêmes bandes de fréquences, et parfois même au sein d'un même pays (USA, Chine etc...).
C'est pas de la connerie, c'est une conséquence de l'histoire.
Des pays qui depuis des décennies utilisent des technologies radio, mais ont évolué chacun à leur rythme, avec des technos différentes (qui aurait imaginé il y a 70 ans qu'un jour les gens voyageraient d'un pays à l'autre avec des téléphones radio ?).

Donc quand les normes radio ont commencé à s'internationaliser, il a fallu trouver les fréquences disponibles n'étaient pas les mêmes dans tous les pays, et il a donc fallu définir des normes fonctionnant sur plusieurs bande. Et au fil de l'arrivée de nouvelles normes, faut définir de plus en plus de bandes différentes, parce qu'il y a de moins en moins de fréquences disponibles dans un grand nombre de pays.

La seule solution pour éviter ça, ça serait une grosse remise à plat de la répartition du spectre au niveau international. Mais c'est impensable, le coût serait titanesque (vu la quantité de matériel qu'il faudrait remplacer).

Citation (Xdave @ 17 Nov 2012, 12:23) *
En plus, à la vue de toutes ces guéguerres de brevets à la mord moi le noeud coulant, je ne serai pas étonné qu'il y ait des raisons cachées du type licences d'utilisation par pays et espèces sonnantes et trébuchantes (3G/4G).
C'est vrai qu'Apple a montré par le passé qu'elle est du genre à s'arrêter sur des problèmes de licence ^^

Citation (Xdave @ 17 Nov 2012, 12:23) *
Mais évidemment, c'est Apple le méchant.
Tu peux me citer un exemple d'un autre téléphone annoncé comme compatible avec tel ou telle bande radio mais qui ne marche pas sur tous les réseaux utilisant ces bandes ?
C'est bien Apple qui coince...

Citation (Narayan @ 17 Nov 2012, 12:44) *
Dans quelques jours/semaines on aura une explication technique, quelque chose du genre un non respect des normes qui dégrade les performances, qui décharge la batterie trop rapidement, ou quelque chose comme ça, qui confirmera que oui, Apple sait mieux que toi ce qui est bon pour toi, en matière de téléphonie.
Ben non. Apple ne sait pas mieux que toi, et c'est bien ça le problème. Tu cites comme exemple la possibilité qu'Apple le bloque parce que ça consomme trop de batterie.
Mais si moi j'ai envie à un moment de privilégier le débit plutôt que l'autonomie en basculant en 4G, de quel droit Apple me l'interdirait ?
À ce compte là, Apple pourrait aussi interdire la 3G, après tout, ça consomme plus de batterie que la 2G...


L'historique décalé, cet argument il y a 10 ou 15 ans, je veux bien mais aujourd'hui c'est irrecevable, ne serait-ce que pour la 4G. Et AMHA ça doit bien arranger tout le monde, les opérateurs qui nous rendent captifs de leur réseau, les fabricants qui peuvent vendre x versions de leur téléphone...

Pour ce qui est des autres téléphones qui sont bridés là mais pas ici, j'en sais foutre rien, mais par le passé oui j'en ai vu un paquet (lire juste au-dessus).

Ta remarque sur la licence, c'est du pur troll vu que tu n'en sais foutre rien, comme la plupart des bloggeurs et autres "journalistes". Que sais-tu vraiment des negos de licences? Pourquoi y a t'il eu tant de procès (et encore aujourd'hui) pour des histoires de FRAND ou pas? Qu'est ce qui te dit qu'Apple n'a pas demandé une licence mais qu'elle s'est trouvée en situation de chantage pour "échange de techno" en plus de payement de licence?.

Moi, je n'en sais rien, je pose la question, je n'affirme pas n'étant pas dans la "sphère".

Écrit par : SartMatt 17 Nov 2012, 15:33

Citation (Xdave @ 17 Nov 2012, 15:23) *
L'historique décalé, cet argument il y a 10 ou 15 ans, je veux bien mais aujourd'hui c'est irrecevable, ne serait-ce que pour la 4G.
C'est recevable, car justement, on utilise encore aujourd'hui des technologies radio d'il y a 10 ou 15 ans. Et même bien plus.

D'ailleurs, si en Europe on a majoritairement opté pour la 4G à 800 et 2600 MHz, c'est justement par volonté d'harmonisation : ce sont les fréquences qui ont été choisies par l'UE parce qu'elles étaient disponibles (ou le sont devenues) dans la majorité des pays de l'UE.

Mais dans d'autres pays, elles ne le sont pas forcément... Par exemple, les bandes 800 MHz utilisées en Europe pour la 4G, c'est d'ancienne bandes de TV hertzienne libérées par l'abandon de la TV analogique. Bandes qui sont encore utilisées pour la TV hertzienne dans d'autres pays qui ne sont pas encore passés au tout numérique.

Donc forcément, dans ces autres pays, ce sont d'autres bandes qui ont été choisies pour la 4G.

La pénurie de fréquence est telle qu'il devient déjà difficile de trouver des fréquences libres dans un pays. Alors en trouver qui soient libres dans tous les pays à la fois, c'est même pas la peine d'y penser.

Et il y a quand même eu une harmonisation quasi mondiale sur la technologie 4G, à défaut d'harmonisation sur les fréquences, ce qui est quand même déjà un pas en avant : fini la distinction entre les réseaux 3GPP (GSM, EDGE, UMTS, HSPA) et 3GPP2 (CMDA, CDMA 2000, EV-DO), en 4G à peu près tout le monde a opté pour le LTE Advanced.

Citation (Xdave @ 17 Nov 2012, 15:23) *
Et AMHA ça doit bien arranger tout le monde, les opérateurs qui nous rendent captifs de leur réseau, les fabricants qui peuvent vendre x versions de leur téléphone...
Pour les opérateurs, ça ne change pas grand chose : à quelques exceptions près (notamment aux USA), les opérateurs d'un même pays utilisent les mêmes bandes de fréquence. C'est le cas en France.
Pour les fabricants, pas sûr non plus que ça les arrange beaucoup... Faire plusieurs versions des téléphones, ça a un coût non négligeable. Et ça ne fait pas forcément vendre plus, parce qu'en pratique, peu de gens vont changer de téléphone juste pour un changement de bandes supportées...

D'ailleurs, les fabricants font justement en sortes de supporter le plus de bandes possibles dans leurs appareils. Les premiers GSM étaient mono-bande, puis c'est passé au bi-bande, au tri-bande, au quadri-bande... Pareil pour la 3G, où il n'est pas rare d'avoir du penta-bande. Et sur la 4G, si Apple supporte 7 bandes via 3 appareils différents, il existe déjà des appareils supportant directement 7 bandes (LG Optimus G).

Écrit par : ironseb 17 Nov 2012, 15:37

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 15:18) *
Sauf que quand tu vas sur la Google Play .... c'est épuisé ... voilà ce qui arrive quand on vend pas au bon prix wink.gif


Si je te suis bien, l'iPad Mini n'est donc pas vendu assez cher...

D'ailleurs, tiens, y avait plus de pain hier soir à la boulangerie...

Écrit par : elbacho 17 Nov 2012, 15:41

Et bien il faudrait connaitre les tenants et les aboutissants sur le problème de la 4G en belgique ... pour avoir un avis ... et pas seulement reprendre une info d'un autre site.
C'est toi qui a évoqué l'aspect technique.

Citation (SartMatt @ 16 Nov 2012, 22:05) *
Ben oui, c'est vrai, avoir payé un smartphone 800€, physiquement compatible avec le réseau le plus performant proposé par ton opérateur


Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 11:38) *
Tu achètes un téléphone, il t'appartient. Ton opérateur a un réseau qui lui appartient, techniquement compatible avec ton téléphone


La preuve que l'aspect technique n'est pas une raison suffisante, d'autres appareils ont aussi cet aspect technique et ne le propose pas du tout.
Apple n'a jamais dit que son iPhone était compatible avec le réseau Belge comme Google n'a jamais dit que Nexus était compatible 4G.
Pourtant les deux semblent techniquement compatible, comme tu le dis si bien .


Pour ce qui est des câbles Lightning on en trouve des moins cher comme on trouvaient des câbles 30 broches moins cher.
Les produits 30 broches des partenaires (avec le Logo) n'étaient déjà pas moins cher que ceux d'Apple, j'en ai vendu pendant des années des officiels et non officiel !
On en importait même de chine non officiel, sous une marque tiers, justement pour en avoir des moins cher !
Donc le câbles Lightning ne change rien de ce point vu ! malgré certaines rumeurs de puce ... bref beaucoup de bruit pour situation identique depuis 10 ans !

Bien sur certaines marque "officielle" ont annoncé des câbles :
http://www.iluv.com/product_list.asp?page=1&keywords=Lightning
http://www.scosche.com/consumer-tech/product/2683
http://www.scosche.com/consumer-tech/product/2685
http://www.scosche.com/consumer-tech/product/2690
http://www.belkin.com/fr/IWCatProductPage.process?Product_Id=677167

Quand a la rupture de stock du Nexus, on voit bien encore la différence de traitement, ce qui est annoncé c'est 3 semaines de délais pour les commandes déjà passés !
Mais depuis plusieurs jours déjà le Nexus 4 ne peut plus être commandé, donc dire aujourd'hui qu'il est deux fois moins cher est de la propagande !
Quoi on vous en a pas parlé, vous avez cru pouvoir en commander un pour les fêtes de Noël ... rien n'est moins sur ... un peu comme les iMac, quoi wink.gif

J'aurais pu prendre un autres exemple que les câbles Lightning, on nous indiquait aussi dernièrement que Samsung aurait augmenté ces prix de 20 %
Ce qui a été démenti par Samsung ... ou encore la production d'écran flexible ... prévue en masse pour 2012 ... puis 2013 ...

Une infos reprises de site en site, n'est pas obligatoirement une vérité.
SartMatt quand un sujet n'est pas traité, difficile d'en parler directement dans la news wink.gif.
Il est aussi important de savoir qu'un constructeur bride ses machines, n'a pas de stock, stop la vente d'un produits quelques jours après l'avoir mis en vente ... même si ce n'est pas Apple.


Citation (ironseb @ 17 Nov 2012, 15:37) *
Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 15:18) *
Sauf que quand tu vas sur la Google Play .... c'est épuisé ... voilà ce qui arrive quand on vend pas au bon prix wink.gif


Si je te suis bien, l'iPad Mini n'est donc pas vendu assez cher...

D'ailleurs, tiens, y avait plus de pain hier soir à la boulangerie...

L'iPad Mini est toujours commercialisé et demain ta boulangère aura de nouveaux pains.
Google ne prend plus de commandes pour le Nexus 4 depuis plusieurs jours !

Écrit par : SartMatt 17 Nov 2012, 15:54

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 15:41) *
La preuve que l'aspect technique n'est pas une raison suffisante, d'autres appareils ont aussi cet aspect technique et ne le propose pas du tout.
Apple n'a jamais dit que son iPhone était compatible avec le réseau Belge comme Google n'a jamais dit que Nexus était compatible 4G.
Pourtant les deux semblent techniquement compatible, comme tu le dis si bien .
En fait le Nexus 4 n'est bel et bien pas techniquement compatible. Il n'y a pas d'amplificateur de signal : http://www.androidpolice.com/2012/11/16/teardown-of-nexus-4-finds-world-band-4g-lte-chip-that-you-probably-cant-use/

Et si Apple n'a pas dit explicitement que son iPhone 5 était compatible avec le réseau de Belgacom, le fait est bel et bien qu'il l'est, et qu'Apple indique une compatibilité avec la bande 3, utilisée par Belgacom.

À partir de là, le type dont l'opérateur est Belgacom, qui savait que son opérateur était sur le point d'ouvrir un service 4G en bande 3, il pouvait quand même légitimement s'attendre à ce qu'en achetant un iPhone 5 il puisse plus tard profiter de la 4G, même si Apple ne le mentionnait pas au moment de l'achat (puisque le réseau n'était pas ouvert à l'époque). Parce que jusqu'à présent dans la téléphonie mobile, ça s'est toujours passé comme ça : à partir du moment où un téléphone est compatible avec une technologie dans une bande donnée, il fonctionne avec tous les opérateurs qui exploitent un réseau avec cette technologie et cette bande, même si ce réseau est postérieur à la sortie du téléphone. Apple a changé la donne à ce niveau là, tout en ne précisant nulle part que c'est elle et elle seule qui décide de l'activation ou non de la 4G.

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 15:41) *
Quand a la rupture de stock du Nexus, on voit bien encore la différence de traitement, ce qui est annoncé c'est 3 semaines de délais pour les commandes déjà passés !
Mais depuis plusieurs jours déjà le Nexus 4 ne peut plus être commandé, donc dire aujourd'hui qu'il est deux fois moins cher est de la propagande !
Quoi on vous en a pas parler, vous avez cru pouvoir en commander un pour les fêtes de Noël ... rien n'est moins sur ... un peu comme les iMac, quoi wink.gif
Google a également indiqué que les commandes seraient réouvertes dans 3 semaines, quand il y aura de nouveau du stock.
La seule différence avec Apple sur ce point, c'est qu'ils préfèrent ne pas prendre de commandes tant qu'ils n'ont pas de stock. Ce qui n'est pas forcément un point négatif...

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 15:41) *
SartMatt quand un sujet n'est pas traité, difficile d'en parler directement dans la news wink.gif
'tain mais faudrait savoir hein... Quand on fait une news qui parle d'un produit concurrent, on se fait engueuler parce que c'est pas en rapport avec Apple. Et quand on fait pas la news, les mêmes qui nous engueulent quand on la fait, ils vont en parler dans une autre news et nous reprochent de pas avoir fait la news. Quelle belle preuve d'honnêteté intellectuelle...

Écrit par : LeFrettchen 17 Nov 2012, 15:55

Citation (Dreaming @ 17 Nov 2012, 15:05) *
Citation (Narayan @ 17 Nov 2012, 12:44) *
Encore une fois, je le rappelle car ça a du mal à rentrer : l'intérêt d'Apple, c'est l'intérêt de ses clients.

Encore une fois, je le rappelle car ça a du mal à rentrer : l'intérêt d'Apple, c'est l'intérêt d'Apple, et de personne d'autre.
La perle du jour : Apple se souciant des intérêts de ses clients, fallait quand même oser la faire, celle-là laugh.gif

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 15:41) *
Mais depuis plusieurs jours déjà le Nexus 4 ne peut plus être commandé
Depuis 3 jours pour être précis, donc, c'est pas si vieux que ça, hein...

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 15:41) *
donc dire aujourd'hui qu'il est deux fois moins cher est de la propagande !
Non, il est toujours en vente sur Google, c'est juste stipulé qu'il est en rupture de stock.
Et les tarifs sont toujours affichés : 299€ pour le 8Go, 349 pour le 16 Go.
Il est donc toujours deux fois moins cher, même en rupture de stock...

Mais peut-être que le site de Google est trop complexe pour certains wink.gif

Écrit par : elbacho 17 Nov 2012, 16:40

Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 15:54) *
En fait le Nexus 4 n'est bel et bien pas techniquement compatible. Il n'y a pas d'amplificateur de signal : http://www.androidpolice.com/2012/11/16/teardown-of-nexus-4-finds-world-band-4g-lte-chip-that-you-probably-cant-use/

Et si Apple n'a pas dit explicitement que son iPhone 5 était compatible avec le réseau de Belgacom, le fait est bel et bien qu'il l'est, et qu'Apple indique une compatibilité avec la bande 3, utilisée par Belgacom.

À partir de là, le type dont l'opérateur est Belgacom, qui savait que son opérateur était sur le point d'ouvrir un service 4G en bande 3, il pouvait quand même légitimement s'attendre à ce qu'en achetant un iPhone 5 il puisse plus tard profiter de la 4G, même si Apple ne le mentionnait pas au moment de l'achat (puisque le réseau n'était pas ouvert à l'époque). Parce que jusqu'à présent dans la téléphonie mobile, ça s'est toujours passé comme ça : à partir du moment où un téléphone est compatible avec une technologie dans une bande donnée, il fonctionne avec tous les opérateurs qui exploitent un réseau avec cette technologie et cette bande, même si ce réseau est postérieur à la sortie du téléphone. Apple a changé la donne à ce niveau là, tout en ne précisant nulle part que c'est elle et elle seule qui décide de l'activation ou non de la 4G.

ET bien pour l'iPhone ça toujours été différent, ne serait ce qu'au niveau de l'activation ... donc rien de nouveaux encore une fois.
On peut aussi imaginer qu'Apple n'a pas que cette priorité à gérer ... surtout après les différentes news nous indiquant les problèmes d'approvisionnement ...
Pour le Nexus, si je suivais les raisonnements couramment appliqué ici pour Apple, je te dirais qu'il n'y a pas d'amplificateur pour être sur que l'on puisse pas contourner le bridage ... et favoriser la vente de produits plus onéreux pour la 4G ... c'est exactement ce qui aurait été dit si ça avait été Apple, enfin puissance dix bien sur !


Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 15:54) *
Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 15:41) *
Quand a la rupture de stock du Nexus, on voit bien encore la différence de traitement, ce qui est annoncé c'est 3 semaines de délais pour les commandes déjà passés !
Mais depuis plusieurs jours déjà le Nexus 4 ne peut plus être commandé, donc dire aujourd'hui qu'il est deux fois moins cher est de la propagande !
Quoi on vous en a pas parler, vous avez cru pouvoir en commander un pour les fêtes de Noël ... rien n'est moins sur ... un peu comme les iMac, quoi wink.gif
Google a également indiqué que les commandes seraient réouvertes dans 3 semaines, quand il y aura de nouveau du stock.
La seule différence avec Apple sur ce point, c'est qu'ils préfèrent ne pas prendre de commandes tant qu'ils n'ont pas de stock. Ce qui n'est pas forcément un point négatif...

Bien sur quand Apple a des problèmes d'approvisionnement, c'est des nuls, quand c'est Google c'est pas forcément un point négatif ...
On peut encore apprécier la différence de traitement.

Je vois pas pourquoi ce problème serait résolu dans 3 semaines ... un problème d'anticipation ... trop difficile à fabriqué wink.gif, les partenaires pas très content ...

Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 15:54) *
Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 15:41) *
SartMatt quand un sujet n'est pas traité, difficile d'en parler directement dans la news wink.gif
'tain mais faudrait savoir hein... Quand on fait une news qui parle d'un produit concurrent, on se fait engueuler parce que c'est pas en rapport avec Apple. Et quand on fait pas la news, les mêmes qui nous engueulent quand on la fait, ils vont en parler dans une autre news et nous reprochent de pas avoir fait la news. Quelle belle preuve d'honnêteté intellectuelle...

Mais on ne peux pas traité de la sortie du Nexus 4 et ne pas parler des problèmes ... et ensuite se cacher derrière l'honnêteté intellectuelle.
http://www.macbidouille.com/news/2012/10/30/nexus-google-renouvelle-et-elargit-la-gamme

Citation (LeFrettchen @ 17 Nov 2012, 15:55) *
Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 15:41) *
Mais depuis plusieurs jours déjà le Nexus 4 ne peut plus être commandé
Depuis 3 jours pour être précis, donc, c'est pas si vieux que ça, hein...

C'est quasiment aussi vieux que la date de commercialisation laugh.gif


Bien sur on espère que nos amis belges pourront profiter rapidement du réseau 4G sur leur iPhone 5.

Écrit par : Dreaming 17 Nov 2012, 17:05

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 16:40) *
Pour le Nexus, si je suivais les raisonnements couramment appliqué ici pour Apple, je te dirais qu'il n'y a pas d'amplificateur pour être sur que l'on puisse pas contourner le bridage ... et favoriser la vente de produits plus onéreux pour la 4G ... c'est exactement ce qui aurait été dit si ça avait été Apple, enfin puissance dix bien sur !

Ah mais c'est précisément le genre de choses qu'on dit d'Apple lorsqu'elle sort un iPad mini sans écran Retina, par exemple, et qu'on se demande légitimement si le rythme de renouvellement ne vas pas tomber à 6 mois comme ce fût le cas pour l'iPad 4.

En revanche, Google n'a jamais encore fait un truc qui ressemble à ça. Un Nexus par an : le prochain prendra peut-être en compte la LTE, et encore, si l'uniformisation ne se fait pas mieux que cette année, c'est pas gagné, comme l'explique le lien que je t'ai donné plus haut.

Il n'empêche que SartMatt a raison : en quoi les griefs que tu pourrais avoir contre qui que ce soit pourrait rendre le problème traité dans la news différent ? Quand bien même le Nexus serait volontairement bridé (ce qui ne semble pas être le cas), en quoi Apple serait meilleure à bloquer son smartphone en Belgique ?

"Monsieur, vous rouliez à 150 Km/h.
- Ah mais mon mon voisin a roulé hier à 200 au même endroit, Monsieur l'agent !
- Ah ça change tout, circulez... "
dry.gif

Écrit par : elbacho 17 Nov 2012, 18:12

Citation (Dreaming @ 17 Nov 2012, 17:05) *
Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 16:40) *
Pour le Nexus, si je suivais les raisonnements couramment appliqué ici pour Apple, je te dirais qu'il n'y a pas d'amplificateur pour être sur que l'on puisse pas contourner le bridage ... et favoriser la vente de produits plus onéreux pour la 4G ... c'est exactement ce qui aurait été dit si ça avait été Apple, enfin puissance dix bien sur !

Ah mais c'est précisément le genre de choses qu'on dit d'Apple lorsqu'elle sort un iPad mini sans écran Retina, par exemple, et qu'on se demande légitimement si le rythme de renouvellement ne vas pas tomber à 6 mois comme ce fût le cas pour l'iPad 4.

En revanche, Google n'a jamais encore fait un truc qui ressemble à ça. Un Nexus par an : le prochain prendra peut-être en compte la LTE, et encore, si l'uniformisation ne se fait pas mieux que cette année, c'est pas gagné, comme l'explique le lien que je t'ai donné plus haut.

C'est pas obligatoirement l'avis de ceux qui ont acheté une tablette Nexus 7 16 Go quand ils ont vu la Tablette 32 Go au même pris juste 2 ou trois mois après ... tu vois c'est moins que six mois.
Pour l'iPad 4 on peut imaginer qu'Apple a anticiper justement l'annonce de la Nexus 10 ...
Et je te confirme qu'il y aura un Ipad Mini V2, V3 .... un iPhone 5S ou 6 .... et leurs renouvellements dépendra du rythme des ventes et des produits concurrents ... de la même manière que Samsung à sortie un Galaxy Mini ... peut être d'ailleurs plus pour lutter contre le prix Nexus 4 que l'iPhone 5 ...


Citation (Dreaming @ 17 Nov 2012, 17:05) *
Il n'empêche que SartMatt a raison : en quoi les griefs que tu pourrais avoir contre qui que ce soit pourrait rendre le problème traité dans la news différent ? Quand bien même le Nexus serait volontairement bridé (ce qui ne semble pas être le cas), en quoi Apple serait meilleure à bloquer son smartphone en Belgique ?

Apple n'a aucunes excuses de bloquer son smartphone sur la 4G en Belgique, qui a dit que le fait que Google est bridé son Nexus 4 excusait Apple ! merci de me mettre un lien justifiant tes propos.
J'ai juste donné cet exemple pour démontré que le " techniquement compatible" n'était surement pas la solution aux problèmes.
On peut aussi imaginer qu'Apple ai d'autres priorités, surtout que le réseaux n'est officiellement ouvert que depuis une dizaines de jours ...
Il semble aussi que certains réseaux aient des problèmes même en 3G avec des iPhone 5 ...
bref on ne sait rien ...

Mais en quoi le fait qu'Apple briderai sa machine, empêcherait de parler d'autres bridages d'autres fournisseurs ?
Au contraire ça permet d'avoir une vu d'ensemble et de vrai comparaisons.

D'ailleurs quand il s'agit de critiquer Apple certains ne se gène pas de comparer avec Android par exemple, si tu veux je peux te trouver des dizaines de liens rien que sur ce forum, alors même, que la news n'en faisait pas spécialement état.

Citation (Dreaming @ 17 Nov 2012, 17:05) *
"Monsieur, vous rouliez à 150 Km/h.
- Ah mais mon mon voisin a roulé hier à 200 au même endroit, Monsieur l'agent !
- Ah ça change tout, circulez... "
dry.gif


Cette comparaison n'a pas réellement de sens, roulez à 150 Km/h c'est hors la loi.
Et on est obligé de respecté la loi, personnes n'est obligé d'acheter des produits Apple ...

il ne faut pas confondre la logique commerciale de l'offre et la demande et la loi.

Écrit par : SartMatt 17 Nov 2012, 18:40

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 16:40) *
ET bien pour l'iPhone ça toujours été différent, ne serait ce qu'au niveau de l'activation ... donc rien de nouveaux encore une fois.
Si, il y a quelques chose de nouveau : c'est bien la première fois qu'on ne peut pas utiliser une technologie réseau techniquement compatible avec le téléphone juste parce que le fabricant a décidé qu'il voulait pas qu'on l'utilise avec cet opérateur.
Même pour l'iPhone, c'est nouveau. Parce que jusqu'à présent, l'iPhone était utilisable sur tous les réseaux avec lequel il était techniquement compatible, même quand il s'agissait d'un opérateur n'ayant pas d'accord de distribution avec Apple (souvient toi de l'époque de l'exclusivité de l'iPhone chez Orange en France... ça empêchait pas de l'utiliser sur SFR ou Bouygues une fois qu'il était désimlocké).

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 16:40) *
On peut aussi imaginer qu'Apple n'a pas que cette priorité à gérer ... surtout après les différentes news nous indiquant les problèmes d'approvisionnement ...
Pour le Nexus, si je suivais les raisonnements couramment appliqué ici pour Apple, je te dirais qu'il n'y a pas d'amplificateur pour être sur que l'on puisse pas contourner le bridage ... et favoriser la vente de produits plus onéreux pour la 4G ... c'est exactement ce qui aurait été dit si ça avait été Apple, enfin puissance dix bien sur !
C'est clairement pas ce qui aurait été dit. En tout cas, pas par moi.
Y a qu'à voir le cas de la transmission FM avec l'iPhone. As-tu vu sur ce forum des gens s'insurger du fait qu'Apple n'avait pas mis l'amplificateur et l'antenne pour empêcher de contourner le bridage alors que la puce FM est présente ? Moi non, je n'ai pas vu ça...

Et c'est exactement pareil pour le Nexus. Google a souhaité pour diverses raisons (bonnes ou mauvaises, ce n'est pas le débat ici) faire un téléphone qui n'est pas 4G. On peut donc difficilement leur reprocher de ne pas avoir mis dedans les composants permettant de faire de la 4G.

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 16:40) *
Bien sur quand Apple a des problèmes d'approvisionnement, c'est des nuls, quand c'est Google c'est pas forcément un point négatif ...
On peut encore apprécier la différence de traitement.
Encore un procès d'intention. Trouve moi un message où je dis qu'Apple c'est des nuls parce qu'ils ont des problèmes d'approvisionnement. Bon courage.

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 16:40) *
Je vois pas pourquoi ce problème serait résolu dans 3 semaines ... un problème d'anticipation ... trop difficile à fabriqué wink.gif , les partenaires pas très content ...
C'est vrai qu'il ne le sera peut-être pas, si la demande reste trop forte. Mais ça on peut pas le dire pour l'instant. Et si Google, qui joue quand même gros niveau image sur ce coup (ils se sont quand même bien ridiculisés, surtout avec les dysfonctionnements du site au moment du rush...), indique 3 semaines, on peut supposes qu'ils ont quand même estimé que d'ici là la production sera suffisante pour suivre la demande. Mais il est vrai que du fait de la fabrication en Corée (pour l'instant...), c'est pas forcément aussi facile de mobiliser rapidement suffisamment d'ouvrier pour satisfaire une demande très supérieure aux prévisions (visiblement Google s'est totalement raté sur les prévisions... manque d'expérience dans le domaine).

Je doute fort qu'il y ait un problème de difficulté de fabrication, vu le démontage d'iFixit : une note de "réparabilité" de 7/10, qui montre que le démontage est facile, avec peu de vis... Et quand le démontage est facile, le montage est rarement exceptionnellement compliqué.

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 16:40) *
Mais on ne peux pas traité de la sortie du Nexus 4 et ne pas parler des problèmes ... et ensuite se cacher derrière l'honnêteté intellectuelle.
http://www.macbidouille.com/news/2012/10/30/nexus-google-renouvelle-et-elargit-la-gamme
Et pourquoi donc ?
J'estime que mentionner les caractéristiques de produits concurrents sur un site dédié à Apple a du sens, dans la mesure où s'est toujours bon de regarder ce que fait la concurrence, vu l'influence que ça peut éventuellement avoir à plus ou moins long terme sur les produits Apple et leur évolution.
Par contre un souci d'approvisionnement au lancement, comme en connaissent tous les produits à succès, ça n'aura aucune influence à moyen et long terme sur les produits Apple. Donc est-ce vraiment utile d'en parler sur un site Apple ? Si c'est pour avoir des commentaires hautement intellectuels du genre "MacBid ça pue les hémorroïdes", mieux vaut s'en passer...

Et si c'est juste pour faire plaisir aux anti-Google, y a des sujets bien plus intéressants à évoquer que les soucis d'approvisionnement du Nexus 4, avec des problèmes autrement plus importants qu'un petit retard d'approvisionnement. Comme par exemple le procès anti-trust que la FTC est en train de parler, et que j'ai évoqué dans une news sur ce site, car j'estime là aussi que ça peut avoir une influence importante sur l'avenir d'Internet à moyen et long terme, et donc toucher aussi l'univers Apple.

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 18:12) *
D'ailleurs quand il s'agit de critiquer Apple certains ne se gène pas de comparer avec Android par exemple, si tu veux je peux te trouver des dizaines de liens rien que sur ce forum, alors même, que la news n'en faisait pas spécialement état.
Y a une différence énorme : ces critiques s'appuient généralement sur ce qui est mieux dans Android pour montrer ce sur quoi Apple pourrait, voir devrait progresser. Stratégie comparative de nivellement par le haut, on repère ce qui est mieux ailleurs et on appelle Apple à s'aligner dessus.

Toi, à chaque fois qu'on parle d'un problème chez Apple, tu nous sors un problème vaguement ressemblant (ou pas du tout ressemblant, c'est pas ça qui va t'arrêter ^^) chez un concurrent, comme si ça justifiait le problème chez Apple. "Regardez, les concurrents font pas mieux". Stratégie de nivellement par le bas : on repère ce qui va pas chez la concurrence et on dit qu'Apple a pas de raison de faire mieux. Totalement indigne d'une marque haut de gamme comme Apple dont on est en droit d'attendre qu'elle fasse mieux que ses concurrents, compte tenu de son positionnement tarifaire.

Citation (Dreaming @ 17 Nov 2012, 17:05) *
En revanche, Google n'a jamais encore fait un truc qui ressemble à ça. Un Nexus par an : le prochain prendra peut-être en compte la LTE, et encore, si l'uniformisation ne se fait pas mieux que cette année, c'est pas gagné, comme l'explique le lien que je t'ai donné plus haut.
Mouais, faut pas se leurrer, le manque d'uniformisation c'est un peu une fausse excuse quand même.
Pour moi la raison c'est avant tout que LG aurait sans doute refusé que Google vende à ce prix un smartphone haut de gamme avec 4G.

L'uniformisation n'est pas un problème, on trouve aujourd'hui des puces gérant 7 bandes, qui permettent déjà de gérer la 4G dans un paquet de pays à la fois. C'est d'ailleurs justement la puce de l'Optimus Q, et qu'on retrouve dans le Nexus 4.

Écrit par : elbacho 17 Nov 2012, 19:23

Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 18:30) *
Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 16:40) *
ET bien pour l'iPhone ça toujours été différent, ne serait ce qu'au niveau de l'activation ... donc rien de nouveaux encore une fois.
Si, il y a quelques chose de nouveau : c'est bien la première fois qu'on ne peut pas utiliser une technologie réseau techniquement compatible avec le téléphone juste parce que le fabricant a décidé qu'il voulait pas qu'on l'utilise avec cet opérateur.
Même pour l'iPhone, c'est nouveau. Parce que jusqu'à présent, l'iPhone était utilisable sur tous les réseaux avec lequel il était techniquement compatible, même quand il s'agissait d'un opérateur n'ayant pas d'accord de distribution avec Apple (souvient toi de l'époque de l'exclusivité de l'iPhone chez Orange en France... ça empêchait pas de l'utiliser sur SFR ou Bouygues une fois qu'il était désimlocké).

Une fois que tu l'avais activé et désimlocké ce qui faisait déjà quand même deux manipulations ...
Dans le cas présent, n'ayant pas plus d'information et ma boule de cristal étant en panne, je préfère attendre avant de tirer des conclusions.
Et je te rappel que certains on aussi des problèmes pour ce connecter en 3G chez certains opérateurs ... alors même que leur téléphone est techniquement compatible ...


Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 18:30) *
Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 16:40) *
Mais on ne peux pas traité de la sortie du Nexus 4 et ne pas parler des problèmes ... et ensuite se cacher derrière l'honnêteté intellectuelle.
http://www.macbidouille.com/news/2012/10/30/nexus-google-renouvelle-et-elargit-la-gamme
Et pourquoi donc ?
J'estime que mentionner les caractéristiques de produits concurrents sur un site dédié à Apple a du sens, dans la mesure où s'est toujours bon de regarder ce que fait la concurrence, vu l'influence que ça peut éventuellement avoir à plus ou moins long terme sur les produits Apple et leur évolution.
Par contre un souci d'approvisionnement au lancement, comme en connaissent tous les produits à succès, ça n'aura aucune influence à moyen et long terme sur les produits Apple. Donc est-ce vraiment utile d'en parler sur un site Apple ? Si c'est pour avoir des commentaires hautement intellectuels du genre "MacBid ça pue les hémoroides", mieux vaut s'en passer...

Et si c'est juste pour faire plaisir aux anti-Google, y a des sujets bien plus intéressants à évoquer que les soucis d'approvisionnement du Nexus 4, avec des problèmes autrement plus importants qu'un petit retard d'approvisionnement. Comme par exemple le procès anti-trust que la FTC est en train de parler, et que j'ai évoqué dans une news sur ce site, car j'estime là aussi que ça peut avoir une influence importante sur l'avenir d'Internet à moyen et long terme, et donc toucher aussi l'univers Apple.


Comment parler de ce que fait la concurrence aurait un sens si on ne parle pas des problèmes ...
une rupture de stock mondial du produit, à peine quelques minutes après la mise en vente ... c'est donc un petit retard d'approvisionnement au lancement ...
Et bien quand on voit le traitement qui a été fait des retards d'Apple ... ça fait réfléchir ...
Si tu as un lien sur le communiqué de presse de Google indiquant que les ventes reprendront rapidement et qu'il ne s'agit effectivement que d'un petit retard, n'hésite pas a le mettre ... wink.gif

Le problème n'est pas de faire plaisir aux anti-Google, car rien ne dit qu'il s'agit d'un raté monumental pour Google, ou au contraire d'une réussite !

Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 18:30) *
Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 18:12) *
D'ailleurs quand il s'agit de critiquer Apple certains ne se gène pas de comparer avec Android par exemple, si tu veux je peux te trouver des dizaines de liens rien que sur ce forum, alors même, que la news n'en faisait pas spécialement état.
Y a une différence énorme : ces critiques s'appuient généralement sur ce qui est mieux dans Android pour montrer ce sur quoi Apple pourrait, voir devrait progresser. Stratégie comparative de nivellement par le haut, on repère ce qui est mieux ailleurs et on appelle Apple à s'aligner dessus.

Bien sur Android n'a aucuns nivellement par le haut a faire ... chacun aura bien compris
La différence c'est que je n'ai pas la prétention de savoir ce qui est mieux pour les utilisateurs ...
Ce qui est mieux sur Android pour certains ne l'est pas forcément pour d'autres et inversement ... et chaque plateformes a ces avantages et ces inconvénients.
Tu vois je m'en tiens juste à ce genre de discourt wink.gif

Écrit par : SartMatt 17 Nov 2012, 19:29

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 19:23) *
Et je te rappel que certains on aussi des problèmes pour ce connecter en 3G chez certains opérateurs ... alors même que leur téléphone est techniquement compatible ...
Là il s'agit de soucis de compatibilité, ça n'a rien à voir (même si c'est grave aussi...).
Pour la 4G, c'est carrément l'option 4G dans les préférences qui ne s'affiche pas si la SIM ne vient pas d'un opérateur approuvé par Apple. Même si le réseau est compatible.

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 19:23) *
Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 18:30) *
Je vois pas pourquoi ce problème serait résolu dans 3 semaines ... un problème d'anticipation ... trop difficile à fabriqué wink.gif , les partenaires pas très content ...

Et bien moi non plus ... Je vois pas pourquoi ce problème serait résolu dans 3 semaines ... ??
Euh, tu te rends compte que la phrase que tu m'attribues, elle vient pas de moi mais de toi à la base ? ohmy.gif

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 19:23) *
Comment parler de ce que fait la concurrence aurait un sens si on ne parle pas des problèmes ...
une rupture de stock mondial du produit, à peine quelques minutes après la mise en vente ... c'est donc un petit retard d'approvisionnement au lancement ...
Ça a du sens dans la mesure où les caractéristiques et le positionnement tarifaire d'un produit ont une influence sur les caractéristiques et les positionnements tarifaires futures de ses concurrents. Alors qu'un retard d'approvisionnement n'aura pas cette influence.

Écrit par : Dreaming 17 Nov 2012, 19:42

Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 18:12) *
C'est pas obligatoirement l'avis de ceux qui ont acheté une tablette Nexus 7 16 Go quand ils ont vu la Tablette 32 Go au même pris juste 2 ou trois mois après ... tu vois c'est moins que six mois.
Pour l'iPad 4 on peut imaginer qu'Apple a anticiper justement l'annonce de la Nexus 10 ...
Et je te confirme qu'il y aura un Ipad Mini V2, V3 .... un iPhone 5S ou 6 .... et leurs renouvellements dépendra du rythme des ventes et des produits concurrents ... de la même manière que Samsung à sortie un Galaxy Mini ... peut être d'ailleurs plus pour lutter contre le prix Nexus 4 que l'iPhone 5 ...

Heu, tu mélanges un peu un retour en arrière pour des raisons purement commerciales et sciemment en retard techniquement (on sait faire des écrans 5" à 440 dpi, on ne me fera pas croire qu'aucun fournisseur ne pouvait fournir à Apple un écran Retina pour le mini !!!) et plus cher que ses concurrents, en prime, pour vendre un futur produit amazinguement génial, avec un produit moins cher de par la rentabilisation de la production... ce que fait tout constructeur, du reste. Apple compris. En augmentant parfois les prix, mais c'est un autre problème...


Citation
Citation (Dreaming @ 17 Nov 2012, 17:05) *
Il n'empêche que SartMatt a raison : en quoi les griefs que tu pourrais avoir contre qui que ce soit pourrait rendre le problème traité dans la news différent ? Quand bien même le Nexus serait volontairement bridé (ce qui ne semble pas être le cas), en quoi Apple serait meilleure à bloquer son smartphone en Belgique ?

Apple n'a aucunes excuses de bloquer son smartphone sur la 4G en Belgique,

MERCI ! jap.gif



Citation
On peut aussi imaginer qu'Apple ai d'autres priorités, surtout que le réseaux n'est officiellement ouvert que depuis une dizaines de jours ...
Il semble aussi que certains réseaux aient des problèmes même en 3G avec des iPhone 5 ...
bref on ne sait rien ...

Heu, tu as entendu parler d'un autre constructeur qui donne son autorisation pour que son portable soit utilisé en 4G sur un réseau quelconque ??? Samsung n'a pas besoin de donner son aval pour qu'un S3 LTE fonctionne. Pareil pour LG. Pour HTC, ou pour tout autre constructeur. Sauf un.


Citation
Citation (Dreaming @ 17 Nov 2012, 17:05) *
"Monsieur, vous rouliez à 150 Km/h.
- Ah mais mon mon voisin a roulé hier à 200 au même endroit, Monsieur l'agent !
- Ah ça change tout, circulez... "
dry.gif


Cette comparaison n'a pas réellement de sens, roulez à 150 Km/h c'est hors la loi.
Et on est obligé de respecté la loi, personnes n'est obligé d'acheter des produits Apple ...

il ne faut pas confondre la logique commerciale de l'offre et la demande et la loi.

C'était à dessein : la faute d'autrui ne rend en rien une faute quelconque plus supportable. Tu l'as admis, ça me suffit.

Écrit par : amike 17 Nov 2012, 19:53

Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 20:29) *
Alors qu'un retard d'approvisionnement n'aura pas cette influence.

S'il s'agit vraiment d'un retard ! dry.gif
Annoncer un produit aux caractéristiques alléchantes et un super tarif, mais sans avoir l'intention de mettre en fabrication les volumes correspondants, pour se faire de la pub ou freiner les concurrents (Apple, Winphone...), je suis désolé mais ce n'est plus de l'ordre de l'incident de parcours ou de l'anecdote.


Écrit par : SartMatt 17 Nov 2012, 20:06

Citation (amike @ 17 Nov 2012, 19:53) *
Annoncer un produit aux caractéristiques alléchantes et un super tarif, mais sans avoir l'intention de mettre en fabrication les volumes correspondants, pour se faire de la pub ou freiner les concurrents (Apple, Winphone...), je suis désolé mais ce n'est plus de l'ordre de l'incident de parcours ou de l'anecdote.
Tu crois vraiment que c'était ça le but de Google ?
Je te rappelle juste que le Nexus est le seul modèle de smartphone de Google. Ça leur servirait à quoi de faire de la pub si derrière ils ont rien à vendre ? Faire ça serait désastreux pour leur image (qui en a déjà pris un sacré coup avec de ratage... va voir un peu sur les sites spécialisés Android, les gens sont vraiment pas tendres avec Google... ou encore sur la page Google+ de Nexus : https://plus.google.com/u/0/+Nexus/posts/Bxd3fySCe28 ), ils n'auraient absolument rien à y gagner, et ça ne freinerait en aucun cas la concurrence, parce que justement, ceux qui voulaient l'acheter, si Google n'est pas en mesure de le fournir, ils vont se tourner vers la concurrence, puisqu'il n'y a pas d'autre modèle au catalogue de Google.

Écrit par : divoli 17 Nov 2012, 20:28

Ben Google y perd finalement 10 euros par commande non livrée dans les délais, puisque Google a proposé aux clients qui ont une commande en attente de patienter en prenant à sa charge les frais de livraison.

Il n'empêche que le lancement de ce Nexus est tout de même une sacrée gabegie, dans la façon dont il a été organisé.

Écrit par : 2012 17 Nov 2012, 21:49

Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 18:40) *
Et c'est exactement pareil pour le Nexus. Google a souhaité pour diverses raisons (bonnes ou mauvaises, ce n'est pas le débat ici) faire un téléphone qui n'est pas 4G. On peut donc difficilement leur reprocher de ne pas avoir mis dedans les composants permettant de faire de la 4G.



Le Nexus 4 embarque une puce Qualcomm WTR1605L seven-band 4G LTE chip...

Écrit par : SartMatt 17 Nov 2012, 21:55

Citation (divoli @ 17 Nov 2012, 20:28) *
Ben Google y perd finalement 10 euros par commande non livrée dans les délais, puisque Google a proposé aux clients qui ont une commande en attente de patienter en prenant à sa charge les frais de livraison.
Ça c'est la perte financière directe. La perte en image est bien plus lourde, et Google a vraiment pas intérêt à rater les prochaines étapes.

Citation (2012 @ 17 Nov 2012, 21:49) *
Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 18:40) *
Et c'est exactement pareil pour le Nexus. Google a souhaité pour diverses raisons (bonnes ou mauvaises, ce n'est pas le débat ici) faire un téléphone qui n'est pas 4G. On peut donc difficilement leur reprocher de ne pas avoir mis dedans les composants permettant de faire de la 4G.
Le Nexus 4 embarque une puce Qualcomm WTR1605L seven-band 4G LTE chip...
Relis ce qui a été dit plus haut. Il y a cette puce, oui, mais il n'y a pas tout le nécessaire pour faire de la 4G. Notamment, y a pas d'amplificateur de signal.

Mon hypothèse sur la présence de cette puce, c'est peut-être tout simplement pour simplifier les tests en ayant un téléphone au plus proche du Optimus G, y compris donc avec le même modem (qui de son côté ne fonctionne peut-être pas sans être raccordé à une puce radio 4G), quitte à ne pas tout activer pour faire un modèle sans 3G. L'économie ainsi faite en test et validation est peut-être supérieure au surcoût à la fabrication.

D'après l'article dont je donnais le lien plus haut, c'est pas la première fois que ça arrive d'ailleurs, y a aussi une puce 4G désactivée dans les GS3.

Écrit par : Eftwyrd 17 Nov 2012, 22:23

Mettre une puce compatible avec des technologies non exploitées dans un appareil, c'est courant. Ça permet d'utiliser la même puce dans plusieurs appareils très différents, ça fait baisser les coûts de production de la puce, et donc le prix de tous les appareils concernés.

Je tiens aussi à rappeler que ce n'est pas la première fois qu'Apple bride logiciellement un appareil complètement compatible avec une technologie : je ne sais pas si c'est encore le cas, mais pendant très longtemps ils ont utilisé des puces capable de lire je-ne-sais-plus quel format audio dans les iPods, sans doute WMA ou Vorbis (si c'est WMA, on peut comprendre qu'ils n'aient pas envie de payer des royalties à Microsoft). Ces puces étaient tout de même utilisées par Apple parce que sûrement moins chère chez le fournisseur.

Et ici, les cas de l'iPhone en Belgique et de la 4G pour le Nexus n'ont effectivement rien à voir. Ils ne sont absolument pas comparables. Apple ne devrait pas brider les réseaux, c'est complètement inadmissible et ça ne devrait même pas exister. De quel droit font-ils ça ? Mais les gens acceptent dans le domaine de « l'informatique » au sens large des pratiques et des CLUF qui les révolteraient si elles étaient appliquées dans d'autres domaines.

Histoire de troller un peu, j'aime bien les comparaisons voituresques

Imaginons un constructeur automobile qui vend une voiture essence, et qui a développé le modèle en association avec un autre constructeur qui vend quasiment le même modèle, mais avec un moteur Diesel. Sur la voiture essence, les clients remarquent qu'une partie du moteur est commun avec le modèle « concurrent » Diesel (ils ont fait ça pour limiter les coûts), mais bien sûr on ne peut pas mettre de gazoile dans la voiture. Est-ce vraiment une limitation, un bridage de la part du constructeur ?

D'un autre côté, imaginons un autre modèle vendu dans tous les pays du monde, même dans les pays ne possédant pas d'autoroute. OK pas de problème, on l'achète partout sans broncher, rien d'illogique pour l'instant. Voilà qu'un pays vient de construire sa première autoroute, mais tu n'as pas le droit d'y aller avec ton véhicule parce que le constructeur a décidé que ton véhicule n'était pas compatible. Il n'a pas approuvé l'autoroute. C'est complètement inadmissible et rien ne peut le justifier.

Voilà les comparaisons foireuses sont terminées, vous avez bien sûr le droit de vous défouler, c'est fait pour ça biggrin.gif

Écrit par : 2012 17 Nov 2012, 22:27

Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 21:55) *
Citation (divoli @ 17 Nov 2012, 20:28) *
Ben Google y perd finalement 10 euros par commande non livrée dans les délais, puisque Google a proposé aux clients qui ont une commande en attente de patienter en prenant à sa charge les frais de livraison.
Ça c'est la perte financière directe. La perte en image est bien plus lourde, et Google a vraiment pas intérêt à rater les prochaines étapes.

Citation (2012 @ 17 Nov 2012, 21:49) *
Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 18:40) *
Et c'est exactement pareil pour le Nexus. Google a souhaité pour diverses raisons (bonnes ou mauvaises, ce n'est pas le débat ici) faire un téléphone qui n'est pas 4G. On peut donc difficilement leur reprocher de ne pas avoir mis dedans les composants permettant de faire de la 4G.
Le Nexus 4 embarque une puce Qualcomm WTR1605L seven-band 4G LTE chip...
Relis ce qui a été dit plus haut. Il y a cette puce, oui, mais il n'y a pas tout le nécessaire pour faire de la 4G. Notamment, y a pas d'amplificateur de signal.

Mon hypothèse sur la présence de cette puce, c'est peut-être tout simplement pour simplifier les tests en ayant un téléphone au plus proche du Optimus G, y compris donc avec le même modem (qui de son côté ne fonctionne peut-être pas sans être raccordé à une puce radio 4G), quitte à ne pas tout activer pour faire un modèle sans 3G. L'économie ainsi faite en test et validation est peut-être supérieure au surcoût à la fabrication.

D'après l'article dont je donnais le lien plus haut, c'est pas la première fois que ça arrive d'ailleurs, y a aussi une puce 4G désactivée dans les GS3.



J’ai du lire un peu en travers, sorry

Écrit par : elbacho 18 Nov 2012, 00:03

Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 20:06) *
Citation (amike @ 17 Nov 2012, 19:53) *
Annoncer un produit aux caractéristiques alléchantes et un super tarif, mais sans avoir l'intention de mettre en fabrication les volumes correspondants, pour se faire de la pub ou freiner les concurrents (Apple, Winphone...), je suis désolé mais ce n'est plus de l'ordre de l'incident de parcours ou de l'anecdote.
Tu crois vraiment que c'était ça le but de Google ?
Je te rappelle juste que le Nexus est le seul modèle de smartphone de Google. Ça leur servirait à quoi de faire de la pub si derrière ils ont rien à vendre ? Faire ça serait désastreux pour leur image (qui en a déjà pris un sacré coup avec de ratage... va voir un peu sur les sites spécialisés Android, les gens sont vraiment pas tendres avec Google... ou encore sur la page Google+ de Nexus : https://plus.google.com/u/0/+Nexus/posts/Bxd3fySCe28 ), ils n'auraient absolument rien à y gagner, et ça ne freinerait en aucun cas la concurrence, parce que justement, ceux qui voulaient l'acheter, si Google n'est pas en mesure de le fournir, ils vont se tourner vers la concurrence, puisqu'il n'y a pas d'autre modèle au catalogue de Google.

Mais non, allons puisqu'on vous dit que ce n'est qu'un petit retard d'approvisionnement ... dont il ne faut même pas parler.

Écrit par : karlitomac 18 Nov 2012, 00:15

Pour ceux que ça ne choque pas et qui compare au Nexus:
C'est comme si Apple se ventait de vendre une voiture 5 portes et roulant à 130 km/h, mais en Belgique, tu ne peux ouvrir que 3 portes et rouler à 100 km/h max.
Google, avec le Nexus, se moque moins de toi: ils te disent des le départ que quel que soit l'endroit où tu te trouves, c'est 3 portes et 100 km.

Écrit par : Dreaming 18 Nov 2012, 09:25

Citation (karlitomac @ 18 Nov 2012, 00:15) *
Pour ceux que ça ne choque pas et qui compare au Nexus:
C'est comme si Apple se ventait de vendre une voiture 5 portes et roulant à 130 km/h, mais en Belgique, tu ne peux ouvrir que 3 portes et rouler à 100 km/h max.
Google, avec le Nexus, se moque moins de toi: ils te disent des le départ que quel que soit l'endroit où tu te trouves, c'est 3 portes et 100 km.

[mode Narayan]Et alors ? Avec trois portes, on monte très bien à bord. Et à 100 Km/h, c'est suffisant pour aller où l'on veut.[/mode Narayan]
tongue.gif

Écrit par : SartMatt 18 Nov 2012, 10:36

Citation (Dreaming @ 18 Nov 2012, 09:25) *
Citation (karlitomac @ 18 Nov 2012, 00:15) *
Pour ceux que ça ne choque pas et qui compare au Nexus:
C'est comme si Apple se ventait de vendre une voiture 5 portes et roulant à 130 km/h, mais en Belgique, tu ne peux ouvrir que 3 portes et rouler à 100 km/h max.
Google, avec le Nexus, se moque moins de toi: ils te disent des le départ que quel que soit l'endroit où tu te trouves, c'est 3 portes et 100 km.

[mode Narayan]Et alors ? Avec trois portes, on monte très bien à bord. Et à 100 Km/h, c'est suffisant pour aller où l'on veut.[/mode Narayan]
tongue.gif
Nan, c'est pas ça le mode Narayan.

[mode Narayan]Si Apple te laisse pas rouler à 130 et ouvrir tes 5 portes en Belgique, c'est parce qu'elle sait mieux que toi ce qui est bon pour toi.[/mode Narayan]

Écrit par : downanotch 18 Nov 2012, 11:10

Que de mauvaise foi !

Apple ne se vante pas de vendre un iPhone compatible 4G en Belgique, au contraire ce pays est absent de la liste où la 4G est supportée et donc Apple se vanterait plutôt de ne proposer la 4G que dans une dizaine de pays !

Écrit par : Dreaming 18 Nov 2012, 11:13

Citation (SartMatt @ 18 Nov 2012, 10:36) *
Citation (Dreaming @ 18 Nov 2012, 09:25) *
Citation (karlitomac @ 18 Nov 2012, 00:15) *
Pour ceux que ça ne choque pas et qui compare au Nexus:
C'est comme si Apple se ventait de vendre une voiture 5 portes et roulant à 130 km/h, mais en Belgique, tu ne peux ouvrir que 3 portes et rouler à 100 km/h max.
Google, avec le Nexus, se moque moins de toi: ils te disent des le départ que quel que soit l'endroit où tu te trouves, c'est 3 portes et 100 km.

[mode Narayan]Et alors ? Avec trois portes, on monte très bien à bord. Et à 100 Km/h, c'est suffisant pour aller où l'on veut.[/mode Narayan]
tongue.gif
Nan, c'est pas ça le mode Narayan.

[mode Narayan]Si Apple te laisse pas rouler à 130 et ouvrir tes 5 portes en Belgique, c'est parce qu'elle sait mieux que toi ce qui est bon pour toi.[/mode Narayan]

laugh.gif Bien vu ! laugh.gif

Écrit par : SartMatt 18 Nov 2012, 11:56

Citation (downanotch @ 18 Nov 2012, 11:10) *
Apple ne se vante pas de vendre un iPhone compatible 4G en Belgique, au contraire ce pays est absent de la liste où la 4G est supportée et donc Apple se vanterait plutôt de ne proposer la 4G que dans une dizaine de pays !
Sauf que, comme ça a été dit plus haut, cette liste correspond aux services qui étaient compatibles avec l'iPhone 5 au moment du lancement.

L'acheteur lambda est en droit de s'attendre à ce que ça soit aussi compatible avec les services pas encore lancés mais exploitant la même technologie sur les mêmes bandes de fréquences, comme ça a toujours été le cas jusqu'à présent en téléphonie mobile.

Regarde ce qu'il s'est passé au lancement de Free Mobile... Il a pas fallu remplacer son téléphone pour l'utiliser, des téléphones même largement antérieur à l'ouverture du réseau (et même antérieur à l'attribution de la licence à Free Mobile) fonctionnent très bien sur le nouveau réseau, sans qu'il y ait eu la moindre intervention à demander au constructeur du téléphone.

Et de même avec le lancement des offres 4G, quand un opérateur ouvre un service 4G, tous les autres téléphones 4G utilisant la même bande de fréquence sont compatibles, même s'ils sont sortis avant le lancement du réseau.

Ça s'est toujours passé comme ça, depuis la toute première version du GSM jusqu'aux dernières versions de la 4G. Tout simplement parce que les téléphones sont souvent technologiquement en avance sur les réseaux.

Et là soudain, Apple nous sort, sans prévenir, un téléphone qui ne marche que sur les réseaux qu'elle a explicitement approuvée (en faisant signer un gros chèque aux opérateurs concernés ?). Nulle part il n'est fait mention sur la fameuse liste que ce sont UNIQUEMENT ces services qui sont supportés. La seule mention allant vaguement en ce sens, c'est que "La prise en charge des bandes ne garantit pas la prise en charge de tous les réseaux LTE fonctionnant sur des bandes similaires", en tout petit en bas de la page, ce qui n'est clairement pas représentatif de la réalité : n'importe quelle personne normalement intelligente qui voit ce message le comprendra comme "ça peut éventuellement marcher, mais c'est pas sur". Or, la réalité des faits, c'est "ça ne marchera pas, parce qu'on le bloque". Et ça, Apple ne l'indique nulle part.

C'est là tout le problème. Dans la mesure où cette incompatibilité est inhabituelle par rapport aux habitudes du secteur, elle devrait être mentionnée de façon très explicite pour ne pas tromper le consommateur.

Un peu comme quand t'achètes une voiture... On a l'habitude de pouvoir faire le plein chez n'importe quel fournisseur. Si Peugeot sort une voiture en précisant qu'elle est compatible avec le diesel de chez Total et en mentionnant "La prise en charge du carburant diesel ne garanti pas la prise en charge de tous les fournisseurs de carburants similaires", une personne normalement intelligente s'attendra pas à ce qu'elle refuse de fonctionner avec du diesel de chez BP... Et c'est exactement ce que fait Apple avec l'iPhone 5 : elle donne une liste de réseaux compatibles et indique que la compatibilité avec les autres réseaux n'est pas garantie. Alors qu'en fait, c'est pas qu'elle n'est pas garantie, c'est carrément que c'est bloqué par Apple.

Écrit par : 2012 18 Nov 2012, 12:26

Downanotch qui accuse les autres de mauvaise foi... whistle.gif

Écrit par : elbacho 18 Nov 2012, 14:54

Apple n'a aucunes excuses sur le fond, après comme cela déjà été dit, au regard de leurs actualités ... ils ont peut être aussi, d'autres priorités ... peut être un problème technique ...

On peut espérer pour nos amis Belge que ce problème va se résoudre rapidement ... comme celui du Nexus 4 d'ailleurs ... même si bien entendu celui du Nexus est beaucoup moins important, d'ailleurs la presse en générale a beaucoup plus parlé du problème des iPhones 5 en Belgique, que de la rupture d'approvisionnement du Nexus ... laugh.gif

Écrit par : SartMatt 18 Nov 2012, 15:27

Citation (elbacho @ 18 Nov 2012, 14:54) *
Apple n'a aucunes excuses sur le fond, après comme cela déjà été dit, au regard de leurs actualités ... ils ont peut être aussi, d'autres priorités ... peut être un problème technique ...
Non, pas un problème technique. C'est une fonctionnalité.
iOS 6 masque le switch permettant d'activer la 4G quand tu n'es pas chez un opérateur approuvé par Apple.

Citation (elbacho @ 18 Nov 2012, 14:54) *
On peut espérer pour nos amis Belge que ce problème va se résoudre rapidement ... comme celui du Nexus 4 d'ailleurs ... même si bien entendu celui du Nexus est beaucoup moins important, d'ailleurs la presse en générale a beaucoup plus parlé du problème des iPhones 5 en Belgique, que de la rupture d'approvisionnement du Nexus ... laugh.gif
Toujours aussi poilu, toujours à tenter de dévier le sujet pour tenter de faire oublier le problème existant chez Apple et/ou de le minimiser.

Oui, la presse a beaucoup plus parlé du problème d'approvisionnement du Nexus, parce que ça touche beaucoup plus de monde et parce que c'est quelque chose d'assez nouveau (première fois que ça arrive chez Google, qui non seulement a mal géré son approvisionnement, mais surtout, à mal géré le site, qui a complètement saturé et pris plus de commandes qu'il n'y avait de stock... ce qui pour un géant du web ne fait pas très sérieux).

(cela dit, je note que tu reconnais que la presse sait aussi parler des problèmes des concurrents... ça change de tes jérémiades habituelles, où quand un problème d'Apple est largement relayé par la presse, tu te plains du fait qu'elle s'acharne en ne parlant que des problèmes d'Apple et pas de ceux de la concurrence...)

Mais ça apporte quoi à la discussion de rappeler que le problème du Nexus est plus important, si ce n'est de tenter de minimiser le problème d'Apple par une maladroite stratégie de nivellement par le bas ? Surtout que c'est oublier un peu vite que le problème du Nexus est essentiellement un problème de logistique (donc temporaire), alors que chez Apple, c'est surtout un problème de contrôle excessif de la part d'Apple sur son parc de clients (donc profondément enraciné dans la stratégie actuelle de la société).

Écrit par : downanotch 18 Nov 2012, 15:36

Citation (SartMatt @ 18 Nov 2012, 11:56) *
Citation (downanotch @ 18 Nov 2012, 11:10) *
Apple ne se vante pas de vendre un iPhone compatible 4G en Belgique, au contraire ce pays est absent de la liste où la 4G est supportée et donc Apple se vanterait plutôt de ne proposer la 4G que dans une dizaine de pays !
Sauf que, comme ça a été dit plus haut, cette liste correspond aux services qui étaient compatibles avec l'iPhone 5 au moment du lancement.

Je ne vois rien sur la page qui indique que cette liste n'est plus valable. Si un constructeur donne une liste de réseau compatible au lieu de simplement dire que c'est "compatible 4G" c'est bien que si un réseau n'est pas sur la liste, il ne faut pas s'attendre à ce qu'il soit compatible !

Écrit par : SartMatt 18 Nov 2012, 15:55

Citation (downanotch @ 18 Nov 2012, 15:36) *
Citation (SartMatt @ 18 Nov 2012, 11:56) *
Citation (downanotch @ 18 Nov 2012, 11:10) *
Apple ne se vante pas de vendre un iPhone compatible 4G en Belgique, au contraire ce pays est absent de la liste où la 4G est supportée et donc Apple se vanterait plutôt de ne proposer la 4G que dans une dizaine de pays !
Sauf que, comme ça a été dit plus haut, cette liste correspond aux services qui étaient compatibles avec l'iPhone 5 au moment du lancement.
Je ne vois rien sur la page qui indique que cette liste n'est plus valable. Si un constructeur donne une liste de réseau compatible au lieu de simplement dire que c'est "compatible 4G" c'est bien que si un réseau n'est pas sur la liste, il ne faut pas s'attendre à ce qu'il soit compatible !
Désolé, mais non. Dans la mesure où il est habituel que les nouveaux réseaux soient compatibles avec les terminaux existants, il faudrait préciser que cette liste est exclusive et non pas inclusive.

En général c'est comme ça que ça marche, quand on ne précise pas explicitement qu'une liste est exclusive, c'est qu'elle est inclusive.

Surtout que la mention 3 qu'Apple met en bas de page induit vraiment en erreur : quand on sait que ça ne marchera pas du tout sur les autres réseau parce qu'on les bloque, c'est limite malhonnête de dire simplement que le fonctionnement n'est "pas garanti" sur les autres réseau.

Et surtout, comme les réseaux ouvrent au fil du temps, on est en droit de s'attendre à ce que ça marche sur un nouveau réseau qui va ouvrir sur la bonne bande de fréquence, même s'il n'est pas listé chez Apple (forcément, puisqu'il n'existe pas encore...). Parce que jusqu'à présent c'est toujours comme ça que ça a marché dans le monde des téléphones portables.

Reprends l'exemple que j'ai donné pour les voitures et les carburant. Quasiment tous les constructeurs de voitures donnent une liste (voir un seul nom) de fournisseurs d'essence compatibles avec leurs produits. Mais ça veut pas dire que ce sont les seuls à être compatibles. Pareil pour les machines à laver. Quand j'ai acheté ma machine, y avait dessus un autocollant avec une marque de lessive. Ça veut pas dire que la seule lessive qui marche dans ma machine est celle là. Etc... C'est partout comme ça que ça marche, les constructeurs donnent une liste inclusive de trucs compatibles (suite à des accords avec d'autres fabricants), et quand c'est une liste exclusive, c'est écrit noir sur blanc pour ne pas tromper le consommateur.

De même, quand on dit que le fonctionnement "n'est pas garanti", ça veut toujours dire que ça peut marcher mais qu'on s'engage pas. Sauf visiblement chez Apple ou désormais "n'est pas garanti" ça veut dire "n'est pas possible parce qu'on l'a bloqué". Mais pourquoi ne pas dire les choses clairement bordel ?

Tiens je vais ouvrir une banque pour fanboys Apple moi. Je vais leur proposer un placement à capital "non garanti", puisque pour eux, "non garanti" ça veut dire qu'ils en reverront jamais la couleur. Vais me faire des roubignolles en platine comme ça ^^

Écrit par : sonyc91 18 Nov 2012, 15:55

Hé ben, ça ne s'arrange pas ici. Tout ça pour un pauvre fichier IPCC qui a quelques jours de retard ?

Écrit par : SartMatt 18 Nov 2012, 16:01

Citation (sonyc91 @ 18 Nov 2012, 15:55) *
Hé ben, ça ne s'arrange pas ici. Tout ça pour un pauvre fichier IPCC qui a quelques jours de retard ?
Quelques jours ? Ça fait plusieurs semaines que Belgacom réclame à Apple l'activation de la 4G sur son réseau, sans succès (Belgacom évoquait déjà le problème il y a plus d'un mois).
S'ils en arrivent à dire à leurs abonnés d'aller mettre la pression sur Apple, c'est pas pour quelques jours de retard hein...

Écrit par : PO_ 18 Nov 2012, 16:15

Citation (Hammondinside @ 17 Nov 2012, 08:15) *
et aller pisser? je peux? madame apple svp....

bientot faudra appeler apple pour demander si le correspondant qu'on veut joindre est autorisé ...



Franchement, cette polémique me fait hurler de rire.

Je voudrais bien savoir quelle proportion des possesseurs de Smartphone a la possibilité d'accéder déjà au plein débit de la 3G. Que ce soit à la Réunion, ou maintenant ici en Métropole, j'a toujours eu un débit très inférieur à ce qui était possible, ... non, j'ai pas un dit un débit de merde, quoi que je l'ai pensé très fort.

Écrit par : SartMatt 18 Nov 2012, 16:22

Citation (PO_ @ 18 Nov 2012, 16:15) *
Je voudrais bien savoir quelle proportion des possesseurs de Smartphone a la possibilité d'accéder déjà au plein débit de la 3G. Que ce soit à la Réunion, ou maintenant ici en Métropole, j'a toujours eu un débit très inférieur à ce qui était possible, ... non, j'ai pas un dit un débit de merde, quoi que je l'ai pensé très fort.
Personne n'a non plus 100% du débit théorique en Wi-Fi g. C'est pas pour autant que le Wi-Fi n n'a pas d'intérêt.

Et bien c'est pareil pour la 3G et la 4G. 100% du débit théorique de la 3G, c'est mieux que 50%, c'est sûr. Mais c'est pas possible en pratique (parce que c'est de la radio, pas du filaire, donc forcément plus perturbé, en plus d'être partagé entre les utilisateurs d'une même zone). Par contre 50% du débit théorique de la 4G, c'est mieux que 50% du débit théorique de la 3G. Et ça c'est possible.

Écrit par : downanotch 18 Nov 2012, 16:34

Citation (SartMatt @ 18 Nov 2012, 15:55) *
Et surtout, comme les réseaux ouvrent au fil du temps, on est en droit de s'attendre à ce que ça marche sur un nouveau réseau qui va ouvrir sur la bonne bande de fréquence, même s'il n'est pas listé chez Apple (forcément, puisqu'il n'existe pas encore...).

Si c'est compatible avec tous les réseaux sur la bonne bande de fréquence, alors pas besoin de liste ! S'il y a une liste, c'est bien que justement ça n'est pas un critère suffisant. Ca tombe sous le sens.

Écrit par : SartMatt 18 Nov 2012, 16:51

Citation (downanotch @ 18 Nov 2012, 16:34) *
Citation (SartMatt @ 18 Nov 2012, 15:55) *
Et surtout, comme les réseaux ouvrent au fil du temps, on est en droit de s'attendre à ce que ça marche sur un nouveau réseau qui va ouvrir sur la bonne bande de fréquence, même s'il n'est pas listé chez Apple (forcément, puisqu'il n'existe pas encore...).

Si c'est compatible avec tous les réseaux sur la bonne bande de fréquence, alors pas besoin de liste ! S'il y a une liste, c'est bien que justement ça n'est pas un critère suffisant. Ca tombe sous le sens.
Sauf que justement, la mention 3 en bas vient laisser entendre que cette liste est celle des réseaux sur lequel le fonctionnement est "garanti", tandis qu'il n'est "pas garanti" sur les autres.
Et pour le commun des mortels, "pas garanti", ça veut dire que ça peut marcher, sans certitude. Pas que c'est verrouillé.

De plus, les fréquences variant d'un réseau à l'autre, on pourrait aussi penser que cette liste est là pour indiquer les réseaux qui sont sur les bonnes fréquences.

Donc vraiment, à moins d'être lobotomisé par la communication Apple, cette liste ne donne aucune information claire sur le fait qu'elle est exclusive et non pas inclusive, et quiconque d'un minimum sensé et habitué à ce genre de liste de compatibilité la considérera par défaut comme inclusive.

Parce que sauf mention contraire, ce genre de liste est toujours inclusive. Tiens, l'autre jour j'ai acheté une carte USB 3.0 / SATA 6 Gbit/s chez Asus. La liste des cartes mères compatibles mentionnée sur le site d'Asus ne contient que des cartes mères Asus. Mais en l'absence de mention indiquant une exclusivité et non une inclusivité, j'ai commandé pour ma carte MSI, considérant que, comme toujours, la liste est inclusive. Et ça marche très bien.

Écrit par : Ar_H 18 Nov 2012, 16:53

Mais faite le taire!!!

Écrit par : igerard 18 Nov 2012, 17:09

Citation (SartMatt @ 18 Nov 2012, 10:36) *
Citation (Dreaming @ 18 Nov 2012, 09:25) *
Citation (karlitomac @ 18 Nov 2012, 00:15) *
Pour ceux que ça ne choque pas et qui compare au Nexus:
C'est comme si Apple se ventait de vendre une voiture 5 portes et roulant à 130 km/h, mais en Belgique, tu ne peux ouvrir que 3 portes et rouler à 100 km/h max.
Google, avec le Nexus, se moque moins de toi: ils te disent des le départ que quel que soit l'endroit où tu te trouves, c'est 3 portes et 100 km.

[mode Narayan]Et alors ? Avec trois portes, on monte très bien à bord. Et à 100 Km/h, c'est suffisant pour aller où l'on veut.[/mode Narayan]
tongue.gif
Nan, c'est pas ça le mode Narayan.

[mode Narayan]Si Apple te laisse pas rouler à 130 et ouvrir tes 5 portes en Belgique, c'est parce qu'elle sait mieux que toi ce qui est bon pour toi.[/mode Narayan]


Que vous pouvez être insultant, et qu'un Rédacteur s'autorise ce genre de comportement en dit long sur ce que devient ce forum...

Lionel réveille toi !!!

Écrit par : SartMatt 18 Nov 2012, 18:06

Citation (igerard @ 18 Nov 2012, 17:09) *
Citation (SartMatt @ 18 Nov 2012, 10:36) *
Citation (Dreaming @ 18 Nov 2012, 09:25) *
Citation (karlitomac @ 18 Nov 2012, 00:15) *
Pour ceux que ça ne choque pas et qui compare au Nexus:
C'est comme si Apple se ventait de vendre une voiture 5 portes et roulant à 130 km/h, mais en Belgique, tu ne peux ouvrir que 3 portes et rouler à 100 km/h max.
Google, avec le Nexus, se moque moins de toi: ils te disent des le départ que quel que soit l'endroit où tu te trouves, c'est 3 portes et 100 km.

[mode Narayan]Et alors ? Avec trois portes, on monte très bien à bord. Et à 100 Km/h, c'est suffisant pour aller où l'on veut.[/mode Narayan]
tongue.gif
Nan, c'est pas ça le mode Narayan.

[mode Narayan]Si Apple te laisse pas rouler à 130 et ouvrir tes 5 portes en Belgique, c'est parce qu'elle sait mieux que toi ce qui est bon pour toi.[/mode Narayan]
Que vous pouvez être insultant, et qu'un Rédacteur s'autorise ce genre de comportement en dit long sur ce que devient ce forum...
Je n'ai fait que reprendre mot pour mot une phrase qu'il a régulièrement répétée sur ce forum...

Y compris dans ce sujet d'ailleurs :
Citation (Narayan @ 17 Nov 2012, 12:44) *
Apple sait mieux que toi ce qui est bon pour toi


Certains y verront de l'insulte, perso je n'y vois qu'un citation mise dans un contexte différent.

Et comme je l'ai déjà dit et redit, ce que je dis sur le forum news n'engage que moi, même si je suis rédacteur (rédacteur, ça veut dire que j’écris des news, c'est tout...). Mais bon, en même temps, venant du mec qui trouve que ce site "pue les hémorroïdes", ce genre de remarque m'en touche une sans bouger l'autre...

Écrit par : 2012 18 Nov 2012, 19:21

Citation (downanotch @ 18 Nov 2012, 16:34) *
Citation (SartMatt @ 18 Nov 2012, 15:55) *
Et surtout, comme les réseaux ouvrent au fil du temps, on est en droit de s'attendre à ce que ça marche sur un nouveau réseau qui va ouvrir sur la bonne bande de fréquence, même s'il n'est pas listé chez Apple (forcément, puisqu'il n'existe pas encore...).

Si c'est compatible avec tous les réseaux sur la bonne bande de fréquence, alors pas besoin de liste ! S'il y a une liste, c'est bien que justement ça n'est pas un critère suffisant. Ca tombe sous le sens.


Ben dis donc, ça tourne au ralenti le cortex ?
Il peut pas te venir à l’idée qu’au moment d’établir la liste, un réseau n’était pas encore développé ( ex de Free... ) ??? non ???

Écrit par : karlitomac 18 Nov 2012, 19:37

Alors, je vois qu'on parle de la fameuse liste des réseaux LTE compatibles iPhone 5 sur le site Apple. Comme quoi cette liste n'est pas à jour: Tango au Luxembourg propose le LTE pour l'iPhone 5 (alors que ça n'est pas sur la liste)
De toute façon, je ne comprends pas pourquoi ça tergiverse autant: c'est super choquant d'inclure une technologie dans un téléphone et de la brider par endroit de façon logicielle pour des raisons (on peut supposer) financières...

Écrit par : 2012 18 Nov 2012, 19:46

Citation (karlitomac @ 18 Nov 2012, 19:37) *
Alors, je vois qu'on parle de la fameuse liste des réseaux LTE compatibles iPhone 5 sur le site Apple. Comme quoi cette liste n'est pas à jour: Tango au Luxembourg propose le LTE pour l'iPhone 5.
De toute façon, je ne comprends pas pourquoi ça tergiverse autant: c'est super choquant d'inclure une technologie dans un téléphone et de la brider par endroit de façon logicielle pour des raisons (on peut supposer) financières...


Vas donc expliquer cela à Downanotch !
Bon courage !

Écrit par : downanotch 18 Nov 2012, 20:14

Citation (2012 @ 18 Nov 2012, 19:21) *
Citation (downanotch @ 18 Nov 2012, 16:34) *
Citation (SartMatt @ 18 Nov 2012, 15:55) *
Et surtout, comme les réseaux ouvrent au fil du temps, on est en droit de s'attendre à ce que ça marche sur un nouveau réseau qui va ouvrir sur la bonne bande de fréquence, même s'il n'est pas listé chez Apple (forcément, puisqu'il n'existe pas encore...).

Si c'est compatible avec tous les réseaux sur la bonne bande de fréquence, alors pas besoin de liste ! S'il y a une liste, c'est bien que justement ça n'est pas un critère suffisant. Ca tombe sous le sens.


Ben dis donc, ça tourne au ralenti le cortex ?
Il peut pas te venir à l’idée qu’au moment d’établir la liste, un réseau n’était pas encore développé ( ex de Free... ) ??? non ???

Soit l'iPhone 5 est compatible avec tous les réseaux 4G, existants et futur, et donc pas besoin de liste. Soit il ne l'est qu'avec certains, et donc il faut une liste.

Écrit par : elbacho 18 Nov 2012, 20:15

Citation (SartMatt @ 18 Nov 2012, 15:27) *
Citation (elbacho @ 18 Nov 2012, 14:54) *
On peut espérer pour nos amis Belge que ce problème va se résoudre rapidement ... comme celui du Nexus 4 d'ailleurs ... même si bien entendu celui du Nexus est beaucoup moins important, d'ailleurs la presse en générale a beaucoup plus parlé du problème des iPhones 5 en Belgique, que de la rupture d'approvisionnement du Nexus ... laugh.gif

Toujours aussi poilu, toujours à tenter de dévier le sujet pour tenter de faire oublier le problème existant chez Apple et/ou de le minimiser.

Oui, la presse a beaucoup plus parlé du problème d'approvisionnement du Nexus, parce que ça touche beaucoup plus de monde et parce que c'est quelque chose d'assez nouveau (première fois que ça arrive chez Google, qui non seulement a mal géré son approvisionnement, mais surtout, à mal géré le site, qui a complètement saturé et pris plus de commandes qu'il n'y avait de stock... ce qui pour un géant du web ne fait pas très sérieux).

(cela dit, je note que tu reconnais que la presse sait aussi parler des problèmes des concurrents... ça change de tes jérémiades habituelles, où quand un problème d'Apple est largement relayé par la presse, tu te plains du fait qu'elle s'acharne en ne parlant que des problèmes d'Apple et pas de ceux de la concurrence...)

Mais ça apporte quoi à la discussion de rappeler que le problème du Nexus est plus important, si ce n'est de tenter de minimiser le problème d'Apple par une maladroite stratégie de nivellement par le bas ? Surtout que c'est oublier un peu vite que le problème du Nexus est essentiellement un problème de logistique (donc temporaire), alors que chez Apple, c'est surtout un problème de contrôle excessif de la part d'Apple sur son parc de clients (donc profondément enraciné dans la stratégie actuelle de la société).

Non celui qui essais de minimiser c'est toi ...
Si on parle du Problème du Nexus dans cette discussion , c'est justement car cela n'a pas fait l'objet d'information ici !
C'est aussi toi, qui a rappelé que le Nexus était 2 fois moins cher, mais bien sur, en oubliant de parler des problèmes wink.gif c'était pourtant une bonne occasion !
On peut légitimement s'interroger sur l'absence de cette information qui a pourtant été reprise partout ! au profit d'autres que l'on pourrait juger secondaire, même si je n'aime pas cette expression, mais bien plus négative sur Apple !

Surtout que des news sur les problèmes d'approvisionnement d'Apple n'ont pas manquées ces derniers jours ! un parallèle avec les problèmes de Google auraient pu avoir du sens, peut être aussi que cela aurait diminuer l'impact négatif sur Apple, alors je comprend mieux.

Après nous avoir dit que c'était un problème mineur que Google va vite corrigé ... on aimerait d'ailleurs retrouver cet optimisme quand on parle d'Apple ici .... on apprend que Google, a non seulement mal géré son approvisionnement, mais surtout, à mal géré le site, qui a complètement saturé et pris plus de commandes ... manque d'expérience dans le domaine ...
Bizarre on s'éloigne de tes premiers propos, nous indiquant juste un petit problème au démarrage et que bien sur ça ne vaut même pas la peine d'en parler ici !
Alors c'est clair ça change rien au problème de 4G en Belgique ... mais si une news avait été faite sur ce sujet on en aurait pas parler ici !

On peut aussi s'interroger sur le mépris qu'il y a envers certaines personnes, comme prendre à partie Narayan, qui n'est pratiquement pas intervenue dans cette discussion .

PS: Le problème de rupture touche aussi la Nexus 10 .

Écrit par : bad_duck 18 Nov 2012, 20:25

Citation (elbacho @ 18 Nov 2012, 20:15) *
Surtout que des news sur les problèmes d'approvisionnement d'Apple n'ont pas manquées ces derniers jours ! un parallèle avec les problèmes de Google auraient pu avoir du sens, peut être aussi que cela aurait diminuer l'impact négatif sur Apple, alors je comprend mieux.

Ca doit être ça, on a pas parlé du problème d'approvisionnement du Nexus 4 car ça ferait une pub positive pour Apple rolleyes.gif

C'est dingue ça, maintenant on nous reproche de ne pas parler des problèmes qui concernent les concurrents d'Apple… Alors que si on avait fait une news il y en aurait pour se plaindre et rappeler que nous ne sommes pas sur nexusbidouille ici.

Écrit par : 2012 18 Nov 2012, 20:27

Citation (downanotch @ 18 Nov 2012, 20:14) *
Citation (2012 @ 18 Nov 2012, 19:21) *
Citation (downanotch @ 18 Nov 2012, 16:34) *
Citation (SartMatt @ 18 Nov 2012, 15:55) *
Et surtout, comme les réseaux ouvrent au fil du temps, on est en droit de s'attendre à ce que ça marche sur un nouveau réseau qui va ouvrir sur la bonne bande de fréquence, même s'il n'est pas listé chez Apple (forcément, puisqu'il n'existe pas encore...).

Si c'est compatible avec tous les réseaux sur la bonne bande de fréquence, alors pas besoin de liste ! S'il y a une liste, c'est bien que justement ça n'est pas un critère suffisant. Ca tombe sous le sens.


Ben dis donc, ça tourne au ralenti le cortex ?
Il peut pas te venir à l’idée qu’au moment d’établir la liste, un réseau n’était pas encore développé ( ex de Free... ) ??? non ???

Soit l'iPhone 5 est compatible avec tous les réseaux 4G, existants et futur, et donc pas besoin de liste. Soit il ne l'est qu'avec certains, et donc il faut une liste.


Tous les réseaux 4g ne fonctionnent pas sur les mêmes fréquences, donc tous ne sont pas forcément supportables, l’Iphone 5 ne couvrant pas toutes les fréquences !
Cela a déjà été dit en plus, tu prends la discussion en chemin ou bien ?

Écrit par : downanotch 18 Nov 2012, 20:27

Citation (karlitomac @ 18 Nov 2012, 19:37) *
Alors, je vois qu'on parle de la fameuse liste des réseaux LTE compatibles iPhone 5 sur le site Apple. Comme quoi cette liste n'est pas à jour: Tango au Luxembourg propose le LTE pour l'iPhone 5.

Donc ça peut marcher sur certains réseaux non listés, et ne pas marcher avec d'autres. Exactement ce que dit la page d'Apple, qui en plus suggère de contacter son opérateur (qui risque d'être plus à jour que la liste).

Citation
De toute façon, je ne comprends pas pourquoi ça tergiverse autant: c'est super choquant d'inclure une technologie dans un téléphone et de la brider par endroit de façon logicielle pour des raisons (on peut supposer) financières...

A partir du moment où il est vendu sans garantie que cette fonctionnalité soit présente, c'est à l'acheteur de décider si cela lui convient ou pas.

Écrit par : 2012 18 Nov 2012, 20:30

Citation (elbacho @ 18 Nov 2012, 20:15) *
Alors c'est clair ça change rien au problème de 4G en Belgique ... mais si une news avait été faite sur ce sujet on en aurait pas parler ici !


mdr, et si ma tante en avait ça serait ...
sorry, je bachais... wink.gif



Citation (downanotch @ 18 Nov 2012, 20:27) *
Citation (karlitomac @ 18 Nov 2012, 19:37) *
Alors, je vois qu'on parle de la fameuse liste des réseaux LTE compatibles iPhone 5 sur le site Apple. Comme quoi cette liste n'est pas à jour: Tango au Luxembourg propose le LTE pour l'iPhone 5.

Donc ça peut marcher sur certains réseaux non listés, et ne pas marcher avec d'autres. Exactement ce que dit la page d'Apple, qui en plus suggère de contacter son opérateur (qui risque d'être plus à jour que la liste).



mais pourquoi tu t’acharnes sur cette foutue liste depuis tout à l’heure alors ? Ca y est tu viens de piger ou bien ?

Écrit par : SartMatt 18 Nov 2012, 20:36

Citation (downanotch @ 18 Nov 2012, 20:27) *
Citation (karlitomac @ 18 Nov 2012, 19:37) *
Alors, je vois qu'on parle de la fameuse liste des réseaux LTE compatibles iPhone 5 sur le site Apple. Comme quoi cette liste n'est pas à jour: Tango au Luxembourg propose le LTE pour l'iPhone 5.

Donc ça peut marcher sur certains réseaux non listés, et ne pas marcher avec d'autres. Exactement ce que dit la page d'Apple, qui en plus suggère de contacter son opérateur (qui risque d'être plus à jour que la liste).
Oui. Mais la page d'Apple "oublie" juste de dire que ce qui détermine si ça marche ou pas, ce ne sont pas des raisons techniques, mais simplement la bonne volonté ou non d'Apple à activer la 4G sur son smartphone pour tel ou tel opérateur. Ce qui est quand même suffisamment rare (c'est à ma connaissance une première dans le mondes des téléphones GSM/3GPP depuis 20 ans...) et inattendu pour que ça soit signalé au client.

Citation (downanotch @ 18 Nov 2012, 20:27) *
A partir du moment où il est vendu sans garantie que cette fonctionnalité soit présente, c'est à l'acheteur de décider si cela lui convient ou pas.
Oui. Mais pour qu'il puisse décider dans de bonnes conditions, il serait bon qu'il ait toutes les cartes en main. C'est-à-dire qu'Apple précise clairement que la compatibilité ou non avec un opérateur ne dépend pas que de critères purement techniques, mais aussi de la bonne volonté ou non d'Apple à activer le service. Et non seulement, elle ne fait pas cette précision, mais pire, elle laisse entendre que ça peut éventuellement marcher sur un réseau non supporté par Apple...

Citation (bad_duck @ 18 Nov 2012, 20:25) *
C'est dingue ça, maintenant on nous reproche de ne pas parler des problèmes qui concernent les concurrents d'Apple… Alors que si on avait fait une news il y en aurait pour se plaindre et rappeler que nous ne sommes pas sur nexusbidouille ici.
Exactement. Et le pire, c'est que c'est les mêmes qui se plaignent dans les deux cas... Mais bon, que veut tu. Quand on n'a plus d'arguments pour tenter de justifier les dérives d'Apple, il faut bien essayer de dévier le sujet vers les dérives de la concurrence, c'est tellement plus facile comme ça...

Écrit par : karlitomac 18 Nov 2012, 20:43

Citation (downanotch @ 18 Nov 2012, 21:14) *
Citation (2012 @ 18 Nov 2012, 19:21) *
Citation (downanotch @ 18 Nov 2012, 16:34) *
Citation (SartMatt @ 18 Nov 2012, 15:55) *
Et surtout, comme les réseaux ouvrent au fil du temps, on est en droit de s'attendre à ce que ça marche sur un nouveau réseau qui va ouvrir sur la bonne bande de fréquence, même s'il n'est pas listé chez Apple (forcément, puisqu'il n'existe pas encore...).

Si c'est compatible avec tous les réseaux sur la bonne bande de fréquence, alors pas besoin de liste ! S'il y a une liste, c'est bien que justement ça n'est pas un critère suffisant. Ca tombe sous le sens.


Ben dis donc, ça tourne au ralenti le cortex ?
Il peut pas te venir à l’idée qu’au moment d’établir la liste, un réseau n’était pas encore développé ( ex de Free... ) ??? non ???

Soit l'iPhone 5 est compatible avec tous les réseaux 4G, existants et futur, et donc pas besoin de liste. Soit il ne l'est qu'avec certains, et donc il faut une liste.

La norme GSM est compatible sur tous les réseaux du monde avec une seule condition: les fréquences. Il existe 4 fréquences 900, 1800 (les deux principalement en Europe, Afrique...), 850 et 1900 (ces deux ci principalement aux Amériques). Acheter un téléphone compatible bande 900 permets de l'utiliser sur tous les réseaux GSM 900 (aujourd'hui, le problème ne se pose plus, tous les téléphones GSM sont quadribandes).
Pour des raisons qu'on n'exposera pas ici, le LTE n'a pas eu le même sort sur une harmonisation des fréquence sur tous les pays. Ainsi, on se retrouve avec beaucoup plus de fréquences. Un téléphone LTE 1800 est limité aux réseaux LTE 1800, la liste des réseaux compatibles est plus complexe (le découpage géographique est moins simple qu'en GSM). D'où l'idée initiale d'une liste d'Apple.
Ceci dit, la norme LTE, tout comme la norme GSM, prévoit une comptabilité entre TOUS les terminaux et TOUS les réseaux à partir du moment où ils (le terminal et le réseau) partagent la même fréquence.
Dans le cas de Belgacom, il y a un terminal LTE 1800 (iPhone 5) incompatible avec un réseau LTE 1800. On dira ce qu'on veut, c'est pas normal.
On peut dire que c'est la faute du réseau de Belgacom, alors pourquoi l'iPhone est le SEUL terminal LTE 1800 incompatible avec le réseau LTE 1800 de Belgacom.
En 7 années de travail dans les réseaux mobiles, c'est la première fois que je vois une aberration pareil.

Écrit par : ironseb 18 Nov 2012, 20:46

Plus l'action Apple baisse, plus les fanboys deviennent agressifs...

Écrit par : SartMatt 18 Nov 2012, 20:51

Citation (karlitomac @ 18 Nov 2012, 20:43) *
Dans le cas de Belgacom, il y a un terminal LTE 1800 (iPhone 5) incompatible avec un réseau LTE 1800. On dira ce qu'on veut, c'est pas normal.
On peut dire que c'est la faute du réseau de Belgacom, alors pourquoi l'iPhone est le SEUL terminal LTE 1800 incompatible avec le réseau LTE 1800 de Belgacom.
C'est même plus con que ça. À priori, l'iPhone 5 est bien compatible.
Sauf que c'est pas vérifiable, parce qu'il refuse d'activer la 4G sur ce réseau. C'est pas juste qu'il refuse de se connecter : l'option pour activer ou non la 4G dans les réglages est carrément absente.

Pour moi, une vraie incompatibilité serait à la limite plus acceptable. Parce qu'une incompatibilité dûe à un bug, ça arrive, même si c'est grave, les gens sont pas des surhommes, et ça peut arriver de faire une erreur (d'ailleurs, l'iPhone 5 a des soucis de compatibilité aussi avec les réseaux 3G dans certains cas). Mais là c'est vraiment un bridage de la part d'Apple, qui veut toujours plus contrôler son écosystème. Non contente de décider quels logiciels tu as le droit d'installer sur ton téléphone, elle décide désormais à quels réseaux tu as le droit de te connecter.

Écrit par : elbacho 18 Nov 2012, 20:58

Citation (bad_duck @ 18 Nov 2012, 20:25) *
Citation (elbacho @ 18 Nov 2012, 20:15) *
Surtout que des news sur les problèmes d'approvisionnement d'Apple n'ont pas manquées ces derniers jours ! un parallèle avec les problèmes de Google auraient pu avoir du sens, peut être aussi que cela aurait diminuer l'impact négatif sur Apple, alors je comprend mieux.

Ca doit être ça, on a pas parlé du problème d'approvisionnement du Nexus 4 car ça ferait une pub positive pour Apple rolleyes.gif

C'est dingue ça, maintenant on nous reproche de ne pas parler des problèmes qui concernent les concurrents d'Apple… Alors que si on avait fait une news il y en aurait pour se plaindre et rappeler que nous ne sommes pas sur nexusbidouille ici.

Donc ici on ne parle que de Mac ...
3 news sur Samsung la même journée !
http://www.macbidouille.com/news/2012/11/16/samsung-lance-la-production-de-puces-de-memoire-flash-sous-les-20-nm
http://www.macbidouille.com/news/2012/11/16/samsung-demarrera-la-production-d-ecrans-flexibles-au-premier-semestre-2013
http://www.macbidouille.com/news/2012/11/16/everspin-produit-des-puces-de-64-mo-de-mram

Le production d'écran flexible ayant déjà fait l'objet d'une news, qui c'était d'ailleurs avéré fausse !
http://www.macbidouille.com/news/2012/03/07/samsung-commence-a-produire-en-masse-des-ecrans-oled-flexibles
Puis d'une autre
http://www.macbidouille.com/news/2012/10/23/samsung-pas-d-ecrans-souples-avant-2013

Une News sur le risque d'avoir du mal à trouver des iPad Mini, mais aucunes mentions aux problèmes rencontrés aussi par la concurrence ...
On remarquera d'ailleurs que la Nexus 7, elle n'est pas en rupture ... ceci expliquant peut être cela pour les iPad mini... enfin si on a l'information wink.gif
http://www.macbidouille.com/news/2012/11/16/l-ipad-mini-aura-aussi-du-mal-a-etre-dans-les-cheminees-a-noel

Écrit par : SartMatt 18 Nov 2012, 21:05

Citation (elbacho @ 18 Nov 2012, 20:58) *
Donc ici on ne parle que de Mac ...
3 news sur Samsung la même journée !
http://www.macbidouille.com/news/2012/11/16/samsung-lance-la-production-de-puces-de-memoire-flash-sous-les-20-nm
http://www.macbidouille.com/news/2012/11/16/samsung-demarrera-la-production-d-ecrans-flexibles-au-premier-semestre-2013
http://www.macbidouille.com/news/2012/11/16/everspin-produit-des-puces-de-64-mo-de-mram
Passons sur le fait que l'une des "news Samsung" n'a rien à voir avec Samsung* (tu dois vraiment avoir un problème avec cette marque, dès que tu vois une puce tu penses Samsung maintenant ^^), et revenons sur le fond de ces news : toutes trois parlent de nouveaux composants qui pourraient bien un jour où l'autre se retrouver dans des produits Apple. Quasi certain à très court terme pour la nouvelle mémoire flash, assez probable pour les écrans souples et la MRAM.
Donc ce sont des news en rapport indirect avec le monde Apple, qui montrent comment certains produits Apple pourraient évoluer dans l'avenir.

Tous les jours, je vois passer dans mon Reader des infos sur des nouveaux produits de concurrents d'Apple. La plupart du temps, je n'en fait pas une news, parce que j'estime que ça n'aura pas d'influence notable sur les futurs produits Apple. Quand j'estime que c'est le cas, je fait une news (ce n'est pas moi qui ai fait les news que tu cites, mais c'est des sujets que je n'aurais pas rechigné à traiter).

Par exemple, je ne parle pas de tous les smartphones concurrents. Mais quand il y en a un qui se démarque vraiment, comme le Nexus, avec son équipement haut de gamme à prix réduit, mais aussi la partie logicielle qui montre clairement une volonté de Google d'élargir la ligne de front avec Apple, j'en parle, parce que j'estime que ça aura une influence sur les produits futurs : Apple ne peut pas ne pas répondre.

* Everspin est un concurrent de Samsung spécialisé dans la MRAM, et est même historiquement assez proche d'Apple (c'est une boîte fondée par des anciens de Freeecale, qui a été un gros partenaire d'Apple il y a quelques années).

Citation (elbacho @ 18 Nov 2012, 20:58) *
Une News sur le risque d'avoir du mal à trouver des iPad Mini, mais aucunes mentions aux problèmes rencontrés aussi par la concurrence ...
On remarquera d'ailleurs que la Nexus 7, elle n'est pas en rupture ... ceci expliquant peut être cela pour les iPad mini... enfin si on a l'information wink.gif
Et ça apporte quoi de parler des problèmes de disponibilité de la concurrence ? Ça justifie les problèmes d'Apple ? Non. Ça les minimise ? Non. Ça a un impact sur le futur des produits Apple ? Non. Ça fait plaisirs aux fanboys d'Apple ? Oui. Mais sur Macbidouille, on n'est pas là pour faire plaisir aux fanboys. Il y a d'autres sites plus à la botte d'Apple pour ça.

Écrit par : 2012 18 Nov 2012, 21:11

Citation (ironseb @ 18 Nov 2012, 20:46) *
Plus l'action Apple baisse, plus les fanboys deviennent agressifs...


et c’est gentil !

Écrit par : bad_duck 18 Nov 2012, 22:28

Citation (elbacho @ 18 Nov 2012, 20:58) *
Donc ici on ne parle que de Mac ...

Qui a dit ça ? huh.gif
Merci de ne pas me porter des propos que je n'ai pas tenu…

Citation (elbacho @ 18 Nov 2012, 20:58) *
Une News sur le risque d'avoir du mal à trouver des iPad Mini, mais aucunes mentions aux problèmes rencontrés aussi par la concurrence ...

Oui et ?
Un acheteur potentiel de l'iPad mini va t-il être intéressé du fait que le Nexus 4 ait des problèmes de livraison ? A part pour servir d'excuse pour rassurer certains qu'il y a pire qu'Apple ou qu'ils ne sont pas les seuls dans le cas, cela n'a strictement aucun intérêt !

Écrit par : elbacho 18 Nov 2012, 23:05

Citation (bad_duck @ 18 Nov 2012, 22:28) *
Citation (elbacho @ 18 Nov 2012, 20:58) *
Donc ici on ne parle que de Mac ...

Qui a dit ça ? huh.gif
Merci de ne pas me porter des propos que je n'ai pas tenu…

Citation (elbacho @ 18 Nov 2012, 20:58) *
Une News sur le risque d'avoir du mal à trouver des iPad Mini, mais aucunes mentions aux problèmes rencontrés aussi par la concurrence ...

Oui et ?
Un acheteur potentiel de l'iPad mini va t-il être intéressé du fait que le Nexus 4 ait des problèmes de livraison ? A part pour servir d'excuse pour rassurer certains qu'il y a pire qu'Apple ou qu'ils ne sont pas les seuls dans le cas, cela n'a strictement aucun intérêt !

Non mais si il y avait eu une news tu serais que ce n'est pas que le Nexus 4, il y a aussi la Nexus 10 wink.gif
Nexus 7 par contre, semble avoir moins de succès, peut être justement car les clients préfèrent l'iPad ...
Ca sert pas d'excuse, ça peut juste avoir un rapport ... comment avoir une analyse sur un problème si on n'a pas toutes les informations ?

D'ailleurs je ne cherche pas d'excuses ... donc tous les médias qui ont relaté l'information des problèmes rencontré par Google, et ils sont nombreux, eux !, ils cherchaient des excuses à Apple ...drôle de façon de voir l'information.
Si j'en parle ici, c'est parce que cela n'a été abordé, même pas quand on nous indique que le Nexus est à moitié prix wink.gif, c'est bien de le dire que le Nexus est à moitié prix, mais c'est bien aussi de dire toute la vérité, sinon ça n'a pas de sens ou alors c'est de la propagande.

On remarquera aussi que le démenti de Samsung sur l'augmentation de prix n'a pas fait non plus l'objet d'une mise à jour, malgré 3 News sur Samsung.
http://pro.clubic.com/entreprises/samsung/actualite-522903-samsung-augmente-prix-processeurs-fournis-apple.html
http://www.macplus.net/depeche-69701-ax-hausse-des-prix-samsung-dement

Après ce n'est que mon avis que j'exprime sur un Forum.
On sait nous expliquer l'esprit critique quand c'est pour critiquer Apple, mais il semble que cela ne marche pas pour le reste wink.gif

Écrit par : 2012 18 Nov 2012, 23:21

Citation (elbacho @ 18 Nov 2012, 23:05) *
...c’est de la propagande.


rien que ça... laugh.gif

Écrit par : elbacho 18 Nov 2012, 23:25

Citation (2012 @ 18 Nov 2012, 23:21) *
Citation (elbacho @ 18 Nov 2012, 23:05) *
...c’est de la propagande.


rien que ça... laugh.gif

Bien sur , c'est un peu comme ça

Citation (SartMatt @ 18 Nov 2012, 20:51) *
Non contente de décider quels logiciels tu as le droit d'installer sur ton téléphone ...


Sans parler de ça:



Écrit par : 2012 18 Nov 2012, 23:31

Citation (elbacho @ 18 Nov 2012, 23:25) *
Citation (2012 @ 18 Nov 2012, 23:21) *
Citation (elbacho @ 18 Nov 2012, 23:05) *
...c’est de la propagande.


rien que ça... laugh.gif

Bien sur , c'est un peu comme ça

Citation (SartMatt @ 18 Nov 2012, 20:51) *
Non contente de décider quels logiciels tu as le droit d'installer sur ton téléphone ...


Sans parler de ça:




faut être neuneu pour y croire, c du fake ! Des logos rectangulaires, sans les coins arrondis laugh.gif cte bonne vanne !
acheter des apps Mapple via android, pour les installer où ? sur le nexus ? hahaha ! lol

Et concernant les soucis de validation des apps, on peut pas dire non plus que Mapple y échappe...

Mais de nouveau, quel rapport avec le sujet du thread ???????

Écrit par : SartMatt 19 Nov 2012, 00:11

Citation (elbacho @ 18 Nov 2012, 23:05) *
Non mais si il y avait eu une news tu serais que ce n'est pas que le Nexus 4, il y a aussi la Nexus 10 wink.gif
Nexus 7 par contre, semble avoir moins de succès, peut être justement car les clients préfèrent l'iPad ...
Un indice : la Nexus 7 est sortie depuis plusieurs mois déjà, donc le pic de demande du lancement est passé...

Citation (elbacho @ 18 Nov 2012, 23:25) *
Sans parler de ça:
Marrant, mais perso quand je cherche ça sur le Play Store, je trouve que dalle : https://play.google.com/store/apps/developer?id=Apple+Inc
C'est resté en ligne une journée à tout casser. Mais ça t'empêche pas de le poster sans avoir fait la moindre vérification. Ben oui, pour une nième tentative de détourner le sujet vers les défauts de la concurrence pour ne pas parler de ceux d'Apple, t'allais quand même pas te donner la peine de vérifier...

Et cet exemple montre finalement que la validation à posteriori faite par Google est efficace : les moutons noirs sont éliminés rapidement.

Et au moins, on a droit à des applications qui couvrent bien plus de fonctionnalités que sur l'App Store, et, en cas de bug, les correctifs peuvent être disponibles en quelques heures, contre quelques jours, voir quelques semaines sur l'App Store.

Écrit par : elbacho 19 Nov 2012, 00:42

Citation (SartMatt @ 19 Nov 2012, 00:11) *
Marrant, mais perso quand je cherche ça sur le Play Store, je trouve que dalle : https://play.google.com/store/apps/developer?id=Apple+Inc
C'est resté en ligne une journée à tout casser. Mais ça t'empêche pas de le poster sans avoir fait la moindre vérification. Ben oui, pour une nième tentative de détourner le sujet vers les défauts de la concurrence pour ne pas parler de ceux d'Apple, t'allais quand même pas te donner la peine de vérifier...

Et cet exemple montre finalement que la validation à posteriori faite par Google est efficace : les moutons noirs sont éliminés rapidement.

Et au moins, on a droit à des applications qui couvrent bien plus de fonctionnalités que sur l'App Store, et, en cas de bug, les correctifs peuvent être disponibles en quelques heures, contre quelques jours, voir quelques semaines sur l'App Store.

J'ai juste repris une de tes citations, pour illustrer mes propos.
On a bien compris que quand c'est Google, c'est jamais grave ni important ...
De plus ce n'est qu'un exemple parmi beaucoup d'autres, car vue l'ampleur du problème, SMS avec numéros surtaxés ...
Google a même fini par installer dans Android 4.2, un nouveau système de sécurité pour les applications ... presque un équivalent de Gatekeeper.
Chaque système a ces avantages et ces inconvénients, amis encore faut il avoir l'information pour se faire une idée.

Écrit par : Dreaming 19 Nov 2012, 07:33

Citation (Ar_H @ 18 Nov 2012, 16:53) *
Mais faite le taire!!!

Pourquoi, ça te dérange ?

Citation (igerard @ 18 Nov 2012, 17:09) *
Que vous pouvez être insultant, et qu'un Rédacteur s'autorise ce genre de comportement en dit long sur ce que devient ce forum...

Lionel réveille toi !!!

Le Munster qui reproche au Camembert de refouler du goulot... dry.gif

Écrit par : xpech 19 Nov 2012, 08:01

Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 19:29) *
Citation (elbacho @ 17 Nov 2012, 19:23) *
Et je te rappel que certains on aussi des problèmes pour ce connecter en 3G chez certains opérateurs ... alors même que leur téléphone est techniquement compatible ...
Là il s'agit de soucis de compatibilité, ça n'a rien à voir (même si c'est grave aussi...).
Pour la 4G, c'est carrément l'option 4G dans les préférences qui ne s'affiche pas si la SIM ne vient pas d'un opérateur approuvé par Apple. Même si le réseau est compatible.

C'est pas simplement une histoire de profil à mettre à jour. Avez-vous une source sûre, directe et compétente ? Que connait-on réellement de la position de Belgacom. Est-on sur que Belgacom ne demande pas à Apple des royalties. Après tout, avec la pression commerciale énorme d'Andoid, ce serai pas idiot d'en profiter pour presser un peu Apple.

Je suis toujours très dubitatif sur des info de grand groupes. entre problèmes techniques parfois mineur qui mettent des plombes, stratégies de négo, désinformation volontaire ou non (les resp. de com qui jouent au pompier en ne connaissant -comprenant- rien au dossier) ...




Citation (Dreaming @ 17 Nov 2012, 19:42) *
Citation
On peut aussi imaginer qu'Apple ai d'autres priorités, surtout que le réseaux n'est officiellement ouvert que depuis une dizaines de jours ...
Il semble aussi que certains réseaux aient des problèmes même en 3G avec des iPhone 5 ...
bref on ne sait rien ...

Heu, tu as entendu parler d'un autre constructeur qui donne son autorisation pour que son portable soit utilisé en 4G sur un réseau quelconque ??? Samsung n'a pas besoin de donner son aval pour qu'un S3 LTE fonctionne. Pareil pour LG. Pour HTC, ou pour tout autre constructeur. Sauf un.

Çe reste une rumeur, rien n'est ni officiel ni sûr. Belgacom n'est pas plus une colombe blanche qu'Apple.

Écrit par : Dreaming 19 Nov 2012, 08:44

Citation (xpech @ 19 Nov 2012, 08:01) *
Citation (Dreaming @ 17 Nov 2012, 19:42) *
Citation
On peut aussi imaginer qu'Apple ai d'autres priorités, surtout que le réseaux n'est officiellement ouvert que depuis une dizaines de jours ...
Il semble aussi que certains réseaux aient des problèmes même en 3G avec des iPhone 5 ...
bref on ne sait rien ...

Heu, tu as entendu parler d'un autre constructeur qui donne son autorisation pour que son portable soit utilisé en 4G sur un réseau quelconque ??? Samsung n'a pas besoin de donner son aval pour qu'un S3 LTE fonctionne. Pareil pour LG. Pour HTC, ou pour tout autre constructeur. Sauf un.

Çe reste une rumeur, rien n'est ni officiel ni sûr. Belgacom n'est pas plus une colombe blanche qu'Apple.

http://belgium-iphone.lesoir.be/2012/11/15/belgacom-bloque-par-apple-pour-la-4g/. dry.gif

Écrit par : Ar_H 19 Nov 2012, 09:03

Citation (Dreaming @ 19 Nov 2012, 08:33) *
Citation (Ar_H @ 18 Nov 2012, 16:53) *
Mais faite le taire!!!

Pourquoi, ça te dérange ?

Qu'est ce que ça peut te foutre? t'es sa maman? huh.gif

Écrit par : 2012 19 Nov 2012, 09:15

Citation (Ar_H @ 19 Nov 2012, 09:03) *
Citation (Dreaming @ 19 Nov 2012, 08:33) *
Citation (Ar_H @ 18 Nov 2012, 16:53) *
Mais faite le taire!!!

Pourquoi, ça te dérange ?

Qu'est ce que ça peut te foutre?


C’est pas la pleine lune pourtant...

Écrit par : Dreaming 19 Nov 2012, 10:29

Citation (Ar_H @ 19 Nov 2012, 09:03) *
Citation (Dreaming @ 19 Nov 2012, 08:33) *
Citation (Ar_H @ 18 Nov 2012, 16:53) *
Mais faite le taire!!!

Pourquoi, ça te dérange ?

Qu'est ce que ça peut te foutre? t'es sa maman? huh.gif

Je précise ma question : le fait d'apporter une information qui n'est pas à l'avantage d'Apple te pose un problème ? Pourquoi donc ?

Mais au vu de ta réponse, il ne me vient qu'une possibilité : oui, ça te dérange.

édit : je supprime ma réponse à ton amabilité. dry.gif

Écrit par : xpech 19 Nov 2012, 10:37

Citation (Dreaming @ 19 Nov 2012, 08:44) *
Citation (xpech @ 19 Nov 2012, 08:01) *
Citation (Dreaming @ 17 Nov 2012, 19:42) *
Citation
On peut aussi imaginer qu'Apple ai d'autres priorités, surtout que le réseaux n'est officiellement ouvert que depuis une dizaines de jours ...
Il semble aussi que certains réseaux aient des problèmes même en 3G avec des iPhone 5 ...
bref on ne sait rien ...

Heu, tu as entendu parler d'un autre constructeur qui donne son autorisation pour que son portable soit utilisé en 4G sur un réseau quelconque ??? Samsung n'a pas besoin de donner son aval pour qu'un S3 LTE fonctionne. Pareil pour LG. Pour HTC, ou pour tout autre constructeur. Sauf un.

Çe reste une rumeur, rien n'est ni officiel ni sûr. Belgacom n'est pas plus une colombe blanche qu'Apple.

http://belgium-iphone.lesoir.be/2012/11/15/belgacom-bloque-par-apple-pour-la-4g/. dry.gif

C'est un porte parole de Belgacom. Pas beaucoup plus fiable que ceux d'Apple, Samsung ...

Écrit par : Dreaming 19 Nov 2012, 10:53

huh.gif Heu, tu veux une source renseignée ? Il n'y en a que deux : Apple et Belgacom. Et Apple ne communique pas.

Tu préfèrerais une source journalistique "neutre" ? Sans lien avec les deux intervenants ? C'est possible, mais LA, c'est de la rumeur ! laugh.gif

Écrit par : xpech 19 Nov 2012, 11:22

Citation (Dreaming @ 19 Nov 2012, 10:53) *
huh.gif Heu, tu veux une source renseignée ? Il n'y en a que deux : Apple et Belgacom. Et Apple ne communique pas.

Tu préfèrerais une source journalistique "neutre" ? Sans lien avec les deux intervenants ? C'est possible, mais LA, c'est de la rumeur ! laugh.gif

Ce que je veux c'est que l'on garde de la distance dans les deux cas. J'ai pas plus confiance dans les déclarations d'un porte parole de Belgacom que d'Apple. Entre langue de bois, stratégie de com ... c'est hyper difficile d'en tirer de réelle conclusion.
Et même de "bonne foie" il peut y avoir des sketch énorme même (surtout) dans ces boites. Un principe de base étant tout de même de faire porter la responsabilité au tiers, c'est quoi qu'il arrive mieux pour l'image - ce que les porte paroles, généralement des communicant/marketeux, ont d'abord à l'esprit.

Il y a-t-il un téléphone 4G qui a été déployé à l'échelle du iP5 d'ici noël ? quelle incidence sur les réseaux ? Apple n'a pas une grande culture de la collaboration, quels moyen mettent-ils pour valider les profil de connexion de belgacom (a l'echelle d'Apple..) ont-il plutôt mis des priorité ailleurs ....
Pour l'instant, il y a un seul "témoignage" qui d'ailleurs n'affirme pas qu'Apple verrouille le système. C'est tout de même étonnant.

Donc méfiance ...



Écrit par : SartMatt 19 Nov 2012, 11:30

Citation (xpech @ 19 Nov 2012, 11:22) *
Pour l'instant, il y a un seul "témoignage" qui d'ailleurs n'affirme pas qu'Apple verrouille le système. C'est tout de même étonnant.
Il y en a d'autres aussi sur les forums de support d'Apple, concernant d'autres opérateurs (par exemple Orange à l'Île Maurice).
Et il apparait dans ces messages sur le forum que c'est carrément le switch 4G qui n'apparait pas dans les réglages, ce qui montre bien qu'il y a un verrouillage fait par Apple pour n'afficher ce switch que quand on est chez un opérateur supporté.

Écrit par : Miskia 19 Nov 2012, 11:32

Le Nexus 4 n'est pas le sujet, si c'était possible d'arrêter de dévier, la gueguerre "Apple c'est mieux & Google c'est mieux" c'est serieusement très gonflant.

Écrit par : xpech 19 Nov 2012, 12:02

Citation (SartMatt @ 19 Nov 2012, 11:30) *
Citation (xpech @ 19 Nov 2012, 11:22) *
Pour l'instant, il y a un seul "témoignage" qui d'ailleurs n'affirme pas qu'Apple verrouille le système. C'est tout de même étonnant.
Il y en a d'autres aussi sur les forums de support d'Apple, concernant d'autres opérateurs (par exemple Orange à l'Île Maurice).
Et il apparait dans ces messages sur le forum que c'est carrément le switch 4G qui n'apparait pas dans les réglages, ce qui montre bien qu'il y a un verrouillage fait par Apple pour n'afficher ce switch que quand on est chez un opérateur supporté.

Et en mettant à jour le profil ? ont-Ils comparés les profils ? Il faudrait une miseà jour iOS pour que Belgacom fonctionne ... peut-être est-ce cela aussi ... un bug.



Écrit par : SartMatt 19 Nov 2012, 13:43

Citation (xpech @ 19 Nov 2012, 12:02) *
Citation (SartMatt @ 19 Nov 2012, 11:30) *
Citation (xpech @ 19 Nov 2012, 11:22) *
Pour l'instant, il y a un seul "témoignage" qui d'ailleurs n'affirme pas qu'Apple verrouille le système. C'est tout de même étonnant.
Il y en a d'autres aussi sur les forums de support d'Apple, concernant d'autres opérateurs (par exemple Orange à l'Île Maurice).
Et il apparait dans ces messages sur le forum que c'est carrément le switch 4G qui n'apparait pas dans les réglages, ce qui montre bien qu'il y a un verrouillage fait par Apple pour n'afficher ce switch que quand on est chez un opérateur supporté.
Et en mettant à jour le profil ? ont-Ils comparés les profils ? Il faudrait une miseà jour iOS pour que Belgacom fonctionne ... peut-être est-ce cela aussi ... un bug.
Mais les profils, c'est Apple qui les distribue depuis ses serveurs... Donc si Apple les met pas à jour, ça coince.
Et sur les versions actuelles d'iOS, il me semble qu'il n'est plus possible d'installer un profil maison sans jailbreaker...

Écrit par : xpech 19 Nov 2012, 15:01

Citation (SartMatt @ 19 Nov 2012, 13:43) *
Citation (xpech @ 19 Nov 2012, 12:02) *
Citation (SartMatt @ 19 Nov 2012, 11:30) *
Citation (xpech @ 19 Nov 2012, 11:22) *
Pour l'instant, il y a un seul "témoignage" qui d'ailleurs n'affirme pas qu'Apple verrouille le système. C'est tout de même étonnant.
Il y en a d'autres aussi sur les forums de support d'Apple, concernant d'autres opérateurs (par exemple Orange à l'Île Maurice).
Et il apparait dans ces messages sur le forum que c'est carrément le switch 4G qui n'apparait pas dans les réglages, ce qui montre bien qu'il y a un verrouillage fait par Apple pour n'afficher ce switch que quand on est chez un opérateur supporté.
Et en mettant à jour le profil ? ont-Ils comparés les profils ? Il faudrait une miseà jour iOS pour que Belgacom fonctionne ... peut-être est-ce cela aussi ... un bug.
Mais les profils, c'est Apple qui les distribue depuis ses serveurs... Donc si Apple les met pas à jour, ça coince.
Et sur les versions actuelles d'iOS, il me semble qu'il n'est plus possible d'installer un profil maison sans jailbreaker...


Ha bon ?! je l'ai fait récemment pour Free, mais bon je doit peut-être me tromper ... (entre les diff version d'IOS)

Sur le fond, effectivement Apple est quelque part à blâmer, maintenant, il y a pas forcement de volonté néfaste. Quand on voit qu'ils mettent 1 mois à valider une application ...


Écrit par : SartMatt 19 Nov 2012, 15:09

Citation (xpech @ 19 Nov 2012, 15:01) *
Ha bon ?! je l'ai fait récemment pour Free, mais bon je doit peut-être me tromper ... (entre les diff version d'IOS)
Perso du temps où j'avais un iPhone, je me souviens d'avoir pu installer un IPCC modifiée pour activer le mode modem.
Puis suite à une mise à jour d'iOS, ce n'était plus possible, il fallait que l'IPCC soit signé.

Citation (xpech @ 19 Nov 2012, 15:01) *
Sur le fond, effectivement Apple est quelque part à blâmer, maintenant, il y a pas forcement de volonté néfaste. Quand on voit qu'ils mettent 1 mois à valider une application ...
Yep, y a pas forcément de volonté néfaste.
Mais le problème, c'est surtout le manque d'information des clients vis à vis de ce genre de pratique (dans la mesure où c'est inhabituel dans le monde de la téléphonie, ça devrait être explicitement mentionné), et le fait qu'Apple veuille tout contrôler sans se donner les moyens de le faire correctement et sans que ça entraine des délais monstrueux. Avec au final des impacts négatifs pour les utilisateurs.

Écrit par : xpech 20 Nov 2012, 12:21

Citation (SartMatt @ 19 Nov 2012, 15:09) *
Citation (xpech @ 19 Nov 2012, 15:01) *
Ha bon ?! je l'ai fait récemment pour Free, mais bon je doit peut-être me tromper ... (entre les diff version d'IOS)
Perso du temps où j'avais un iPhone, je me souviens d'avoir pu installer un IPCC modifiée pour activer le mode modem.
Puis suite à une mise à jour d'iOS, ce n'était plus possible, il fallait que l'IPCC soit signé.

Citation (xpech @ 19 Nov 2012, 15:01) *
Sur le fond, effectivement Apple est quelque part à blâmer, maintenant, il y a pas forcement de volonté néfaste. Quand on voit qu'ils mettent 1 mois à valider une application ...
Yep, y a pas forcément de volonté néfaste.
Mais le problème, c'est surtout le manque d'information des clients vis à vis de ce genre de pratique (dans la mesure où c'est inhabituel dans le monde de la téléphonie, ça devrait être explicitement mentionné), et le fait qu'Apple veuille tout contrôler sans se donner les moyens de le faire correctement et sans que ça entraine des délais monstrueux. Avec au final des impacts négatifs pour les utilisateurs.


Le manque d'info est une constante historique chez Apple, c'est regrettable, mais bon, amha, difficile en 2012 de s'en offusquer. Ils peuvent même ne pas avoir rien répondu à Belgacom, même à son PDG - ce qui peut parfois faire souffrir certains ego - alors qu'il y a un mec chez eux qui est en train de valider le profil et qui ne sait même pas ou est la belgique !

Tout contrôler : c'est toujours pareil, on a vu tellement de "localisation" par les opérateurs qui était de vrais injures que je comprend Apple sur ce plan. Ça fait parti de leur image de pas vendre un iPhone avec un fond d'écran Orange et l'appli Plan d'orange à la place de la super Plan.

La mention existe et est explicite : pas de 4G en Belgique. On peut acheter un autre smartphone si on veux absolument la 4G en belgique (et en France). Tant pis pour eux. Mais dire que le client est floué, c'est franchement limite.


Écrit par : SartMatt 20 Nov 2012, 13:46

Citation (xpech @ 20 Nov 2012, 12:21) *
La mention existe et est explicite : pas de 4G en Belgique. On peut acheter un autre smartphone si on veux absolument la 4G en belgique (et en France). Tant pis pour eux. Mais dire que le client est floué, c'est franchement limite.
Mouais... Comme je l'ai dit plus haut, la mention n'est vraiment pas explicite pour moi.

Le fonctionnement "pas garanti", je pense que 99% des gens le comprennent comme "ça peut fonctionner, mais on s'engage pas dessus". Personne ne le comprendra comme "on a verrouillé, donc c'est certain que ça marchera pas".

Écrit par : xpech 20 Nov 2012, 14:20

Citation (SartMatt @ 20 Nov 2012, 13:46) *
Citation (xpech @ 20 Nov 2012, 12:21) *
La mention existe et est explicite : pas de 4G en Belgique. On peut acheter un autre smartphone si on veux absolument la 4G en belgique (et en France). Tant pis pour eux. Mais dire que le client est floué, c'est franchement limite.
Mouais... Comme je l'ai dit plus haut, la mention n'est vraiment pas explicite pour moi.

Le fonctionnement "pas garanti", je pense que 99% des gens le comprennent comme "ça peut fonctionner, mais on s'engage pas dessus". Personne ne le comprendra comme "on a verrouillé, donc c'est certain que ça marchera pas".


C'est marqué : Réseaux Pris en Charge.

pour faire des suppositions de fonctionnement sur d'autre réseaux , il faut savoir que l'electronique du IP5 est censée fonctionner ailleurs et donc supposer que ça devrait marcher ... si on a le 'niveau' technique pour émettre la première assertion, on ne devrait pas se tromper, non ? ça concerne un population restreinte.

Autant sur l'iPad 4G le message était vraiment ambiguë, autant, ici ... tout de même...

* On devrait concentrer notre énergie à pousser les opérateur à déployer des antennes 4G et "convaincre" les voisins qu'il vaut mieux une antenne proche, plutôt que de chercher la petite bête à Apple sur un mobile qui est livré au compte goute.
* Et concernant l'Iphone5, le vrai problème actuel pour moi, c'est l'absence de la bande 7, et je ne sais pas si ils peuvent l'ajouter via la profil icc ou si c'est entièrement hardware. Dans ce dernier cas, effectivement, c'est un point négatif important qui fait que je recommande par prudence d'attendre de l'info claire sur le sujet et éventuellement un 5S.


Écrit par : elbacho 21 Nov 2012, 01:33

Comme souvent, c'est plus compliqué que ce que l'on veut bien nous expliquer, car en fait, certaines personnes arriveraient a ce connecter avec des iPhone 5 en 4G en Belgique ... dommage de ne pas en avoir fait état.
http://forum.astel.be/showthread.php/207813-Test-Astel-du-r%E9seau-4G-Proximus-en-Belgique

Proximus n'est pas un partenaire Apple, ce qui peut expliquer qu'Apple ne se précipite pas a mettre à jour son fichier.
La 6.1 beta 2 semble allonger la liste des comptabilités.

Écrit par : apenSPEL 21 Nov 2012, 05:08

Citation (xpech @ 20 Nov 2012, 15:20) *
… je recommande par prudence d'attendre de l'info claire sur le sujet et éventuellement un 5S.

Attention, ça va innover ! cool.gif

Citation (elbacho @ 21 Nov 2012, 02:33) *
…certaines personnes arriveraient a ce connecter avec des iPhone 5 en 4G en Belgique ... dommage de ne pas en avoir fait état.
http://forum.astel.be/showthread.php/207813-Test-Astel-du-r%E9seau-4G-Proximus-en-Belgique…

Ouais, ils sont rapidement 7, par accident. cool.gif

Écrit par : SartMatt 21 Nov 2012, 09:30

Citation (elbacho @ 21 Nov 2012, 01:33) *
Comme souvent, c'est plus compliqué que ce que l'on veut bien nous expliquer, car en fait, certaines personnes arriveraient a ce connecter avec des iPhone 5 en 4G en Belgique ... dommage de ne pas en avoir fait état.
http://forum.astel.be/showthread.php/207813-Test-Astel-du-r%E9seau-4G-Proximus-en-Belgique
Désolé de ne pas être omniscient et de ne pas avoir parcouru tous les forums sur le sujet pour tenter de trouver une excuse à Apple...

Écrit par : elbacho 21 Nov 2012, 10:31

Citation (SartMatt @ 21 Nov 2012, 09:30) *
Citation (elbacho @ 21 Nov 2012, 01:33) *
Comme souvent, c'est plus compliqué que ce que l'on veut bien nous expliquer, car en fait, certaines personnes arriveraient a ce connecter avec des iPhone 5 en 4G en Belgique ... dommage de ne pas en avoir fait état.
http://forum.astel.be/showthread.php/207813-Test-Astel-du-r%E9seau-4G-Proximus-en-Belgique
Désolé de ne pas être omniscient et de ne pas avoir parcouru tous les forums sur le sujet pour tenter de trouver une excuse à Apple...

C'était directement accessible dans les commentaires de la news qui a servi de référence ...
Avoir toutes les informations, ce n'est pas spécialement défendre qui que ce soit, d'autant que j'ai plusieurs fois dit qu'Apple n'avait pas spécialement d'excuses.

Il faut comprendre aussi que Proximus ne revend pas d'iPhone, et n'est pas partenaire d'Apple, ce qui explique le faible nombre de personnes que le problème concerne et le faible intérêt d'Apple à trouver une solution rapide.

Pour avoir accès à la 4G, il faut aussi contacter le fournisseur du réseau pour qu'il l'active wink.gif, comme quoi, dans tout les cas, il suffit pas d'avoir un matériel compatible !
Et comme déjà indiqué, dans les différentes béta de 6.1, plusieurs fournisseurs supplémentaire pour la 4G auraient été rajouté, la dernière date quand même du 12 Novembre.

Espérons que ce problème trouvera rapidement une solution, pour que nos amis Belge puisse avoir accès à la 4G sur leur iPhone.

Écrit par : SartMatt 21 Nov 2012, 10:47

Citation (elbacho @ 21 Nov 2012, 10:31) *
C'était directement accessible dans les commentaires de la news qui a servi de référence ...
Je le vois pas dans les commentaires...

Citation (elbacho @ 21 Nov 2012, 10:31) *
Il faut comprendre aussi que Proximus ne revend pas d'iPhone, et n'est pas partenaire d'Apple, ce qui explique le faible nombre de personnes que le problème concerne et le faible intérêt d'Apple à trouver une solution rapide.
Ça explique peut-être. Mais ça ne justifie pas, pour un produit placé aussi haut de gamme.

Citation (elbacho @ 21 Nov 2012, 10:31) *
Pour avoir accès à la 4G, il faut aussi contacter le fournisseur du réseau pour qu'il l'active wink.gif , comme quoi, dans tout les cas, il suffit pas d'avoir un matériel compatible !
Il suffirait théoriquement d'avoir du matériel et un forfait configuré pour. Comme toujours jusqu'à présent (c'était pareil pour les différentes évolutions de la 3G, où on n'a pas forcément droit à tout selon le forfait, par exemple pour le DC-HSDPA). Sauf qu'Apple rajoute une couche de contrôle à son niveau, qui n'existait pas avant.

Citation (elbacho @ 21 Nov 2012, 10:31) *
Et comme déjà indiqué, dans les différentes béta de 6.1, plusieurs fournisseurs supplémentaire pour la 4G auraient été rajouté, la dernière date quand même du 12 Novembre.
Yep. Mais c'est dingue quand même de devoir mettre à jour son OS, et donc de dépendre du bon vouloir d'Apple, pour pouvoir profiter de la 4G...
Ça veut aussi dire que l'iPhone 5 risque fort de ne pas marcher en 4G sur les réseaux qui ouvriront après sa fin de support...

Écrit par : elbacho 21 Nov 2012, 11:30

Citation (SartMatt @ 21 Nov 2012, 10:47) *
Citation (elbacho @ 21 Nov 2012, 10:31) *
C'était directement accessible dans les commentaires de la news qui a servi de référence ...
Je le vois pas dans les commentaires...

Dans le forum, deuxième commentaire:
http://belgium-iphone.lesoir.be/forum/viewtopic.php?f=2&t=9778


Citation (SartMatt @ 21 Nov 2012, 10:47) *
Citation (elbacho @ 21 Nov 2012, 10:31) *
Pour avoir accès à la 4G, il faut aussi contacter le fournisseur du réseau pour qu'il l'active wink.gif , comme quoi, dans tout les cas, il suffit pas d'avoir un matériel compatible !

Il suffirait théoriquement d'avoir du matériel et un forfait configuré pour. Comme toujours jusqu'à présent (c'était pareil pour les différentes évolutions de la 3G, où on n'a pas forcément droit à tout selon le forfait, par exemple pour le DC-HSDPA). Sauf qu'Apple rajoute une couche de contrôle à son niveau, qui n'existait pas avant.

Le fournisseur du réseau c'est pas Apple mais Belgacom, faudrait pas faire une fixation.
Pour avoir accès à la 4G, il faut demander à l'activer en appelant le 6060(Belgacom) , comme quoi, dans tout les cas, il suffit pas d'avoir un matériel compatible !

Écrit par : SartMatt 21 Nov 2012, 13:37

Citation (elbacho @ 21 Nov 2012, 11:30) *
Citation (SartMatt @ 21 Nov 2012, 10:47) *
Citation (elbacho @ 21 Nov 2012, 10:31) *
C'était directement accessible dans les commentaires de la news qui a servi de référence ...
Je le vois pas dans les commentaires...

Dans le forum, deuxième commentaire:
http://belgium-iphone.lesoir.be/forum/viewtopic.php?f=2&t=9778
En effet, j'avais pas vu qu'ils ont un double système de commentaires. Particulier ça ^^

Citation (elbacho @ 21 Nov 2012, 11:30) *
Citation (SartMatt @ 21 Nov 2012, 10:47) *
Citation (elbacho @ 21 Nov 2012, 10:31) *
Pour avoir accès à la 4G, il faut aussi contacter le fournisseur du réseau pour qu'il l'active wink.gif , comme quoi, dans tout les cas, il suffit pas d'avoir un matériel compatible !

Il suffirait théoriquement d'avoir du matériel et un forfait configuré pour. Comme toujours jusqu'à présent (c'était pareil pour les différentes évolutions de la 3G, où on n'a pas forcément droit à tout selon le forfait, par exemple pour le DC-HSDPA). Sauf qu'Apple rajoute une couche de contrôle à son niveau, qui n'existait pas avant.

Le fournisseur du réseau c'est pas Apple mais Belgacom, faudrait pas faire une fixation.
Pour avoir accès à la 4G, il faut demander à l'activer en appelant le 6060(Belgacom) , comme quoi, dans tout les cas, il suffit pas d'avoir un matériel compatible !
Il est normal et habituel qu'il faille l'accord de l'opérateur pour utiliser son réseau : c'est lui le propriétaire du réseau, il reste libre de déterminer qui a droit ou pas d'y accéder. Ça a toujours été comme ça. C'est pour ça que je disais qu'il suffit d'avoir un matériel compatible, le besoin d'une offre compatible est tellement évident et habituel que c'est implicite.
Il est inhabituel et anormal qu'il faille en plus l'autorisation du constructeurs du téléphone, comme c'est le cas avec l'iPhone 5. Apple n'est propriétaire ni du téléphone, ni du réseau, il n'est pas normal qu'elle contrôle à quels réseaux le téléphone a le droit de se connecter.

Écrit par : sonyc91 21 Nov 2012, 13:37

Citation (ironseb @ 18 Nov 2012, 20:46) *
Plus l'action Apple baisse, plus les fanboys deviennent agressifs...

Nous dit celui qui a modifié sa signature pour ne plus faire apparaître qu'il possède ou a possédé des actions Apple.

Citation (SartMatt @ 18 Nov 2012, 16:01) *
Citation (sonyc91 @ 18 Nov 2012, 15:55) *
Hé ben, ça ne s'arrange pas ici. Tout ça pour un pauvre fichier IPCC qui a quelques jours de retard ?
Quelques jours ? Ça fait plusieurs semaines que Belgacom réclame à Apple l'activation de la 4G sur son réseau, sans succès (Belgacom évoquait déjà le problème il y a plus d'un mois).
S'ils en arrivent à dire à leurs abonnés d'aller mettre la pression sur Apple, c'est pas pour quelques jours de retard hein...


Et bien sûr, c'est forcément de la faute d'Apple. Aucune chance que le fournisseur de la 4G n'ait commis d'impair, que la personne chargée de com' raconte des bobards, etc.

Typique de la dérive du traitement de nombreuses informations sur MacBidouille. Forcément la faute d'Apple. Apple n'est pas une Sainte, mais ce parti pris quasi-systématique est fatiguant sur un site consacré à son actualité.

Écrit par : SartMatt 21 Nov 2012, 13:43

Citation (sonyc91 @ 21 Nov 2012, 13:37) *
Citation (SartMatt @ 18 Nov 2012, 16:01) *
Citation (sonyc91 @ 18 Nov 2012, 15:55) *
Hé ben, ça ne s'arrange pas ici. Tout ça pour un pauvre fichier IPCC qui a quelques jours de retard ?
Quelques jours ? Ça fait plusieurs semaines que Belgacom réclame à Apple l'activation de la 4G sur son réseau, sans succès (Belgacom évoquait déjà le problème il y a plus d'un mois).
S'ils en arrivent à dire à leurs abonnés d'aller mettre la pression sur Apple, c'est pas pour quelques jours de retard hein...
Et bien sûr, c'est forcément de la faute d'Apple. Aucune chance que le fournisseur de la 4G n'ait commis d'impair, que la personne chargée de com' raconte des bobards, etc.

Typique de la dérive du traitement de nombreuses informations sur MacBidouille. Forcément la faute d'Apple. Apple n'est pas une Sainte, mais ce parti pris quasi-systématique est fatiguant sur un site consacré à son actualité.
À la limite, considérons que c'est Belgacom qui ait commis un impair et que c'est pour ça qu'Apple fait trainer l'activation de la 4G.
Cette histoire prouve quand même de façon INCONTESTABLE qu'Apple a prévu dans son OS la possibilité pour elle de bloquer la connectivité 4G de façon logicielle (le switch pour activer la 4G est masqué, ça peut pas être Belgacom tout seul qui a provoqué ça...).
Et ça pour moi c'est inacceptable, c'est de l’ingérence d'Apple dans des choses qui ne devraient absolument pas être de son ressort : elle n'est propriétaire ni du téléphone, ni du réseau.

Si on accepte, et pire, prends la défense de tels comportements de la part de multinationales, ça va les encourager à aller toujours plus loin dans la restriction des libertés de leurs clients, qui n'auront bientôt plus que la liberté de choisir le mode de paiement...

Écrit par : xpech 21 Nov 2012, 14:02

Citation (SartMatt @ 21 Nov 2012, 13:43) *
À la limite, considérons que c'est Belgacom qui ait commis un impair et que c'est pour ça qu'Apple fait trainer l'activation de la 4G.
Cette histoire prouve quand même de façon INCONTESTABLE qu'Apple a prévu dans son OS la possibilité pour elle de bloquer la connectivité 4G de façon logicielle (le switch pour activer la 4G est masqué, ça peut pas être Belgacom tout seul qui a provoqué ça...).
Et ça pour moi c'est inacceptable, c'est de l’ingérence d'Apple dans des choses qui ne devraient absolument pas être de son ressort : elle n'est propriétaire ni du téléphone, ni du réseau.

Si on accepte, et pire, prends la défense de tels comportements de la part de multinationales, ça va les encourager à aller toujours plus loin dans la restriction des libertés de leurs clients, qui n'auront bientôt plus que la liberté de choisir le mode de paiement...

C'est le cas partout. Les proc intel, les moteur des voitures ... je pari que des TV c'est pareil aussi. Des fonctions présentes techniquement ne sont pas activées. Aux USA les téléphone sont vendus bloqués. Sur le fond tu as raison dans un monde idéal, mais actuellement Apple indique bien les réseaux "compatibles".

Écrit par : iMoi for mac 21 Nov 2012, 15:00

Merci pour cette belle demonstration de ce qu'est etre un iMouton ...

Ca me tue que ce point puisse etre accepter...

Écrit par : Narayan 22 Nov 2012, 13:25

Citation (iMoi for mac @ 21 Nov 2012, 15:00) *
Merci pour cette belle demonstration de ce qu'est etre un iMouton ...

Ca me tue que ce point puisse etre accepter...


Et donc les iCheguevara dénoncent quoi exactement ?
Quel est l'intérêt d'Apple à bloquer la 4G chez un opérateur ?

Écrit par : 2012 22 Nov 2012, 17:32

Citation (Narayan @ 22 Nov 2012, 13:25) *
Citation (iMoi for mac @ 21 Nov 2012, 15:00) *
Merci pour cette belle demonstration de ce qu'est etre un iMouton ...

Ca me tue que ce point puisse etre accepter...


Et donc les iCheguevara dénoncent quoi exactement ?
Quel est l'intérêt d'Apple à bloquer la 4G chez un opérateur ?


Aucune idée... Mais au pif, mode IRMA ON " un désaccord sur le pourcentage de rétrocession lors des ventes liées d’iphone avec abonnement... «  mode IRMA OFF wink.gif

Écrit par : iMoi for mac 23 Nov 2012, 08:07

Citation (Narayan @ 22 Nov 2012, 13:25) *
Citation (iMoi for mac @ 21 Nov 2012, 15:00) *
Merci pour cette belle demonstration de ce qu'est etre un iMouton ...

Ca me tue que ce point puisse etre accepter...


Et donc les iCheguevara dénoncent quoi exactement ?
Quel est l'intérêt d'Apple à bloquer la 4G chez un opérateur ?


Aucune idee, mais on en a strictement rien a foutre des raison d'Apple. Il y en a aucune de legitime pour ca.

Écrit par : apenSPEL 23 Nov 2012, 09:10

^ Normalement le partenaire de Apple en Belgique, c'est Mobistar (Orange) qui traîne à mettre en place la 4G, seulement le concurrent qui n'est pas lié particulièrement à Apple avance plus vite. Et la 4G profite aussi aux ventes de Samsung, donc en bloquant Proximus, Apple bloque un peu Samsung (que Mobistar distribue pourtant également). C'est de la popote nauséeuse, pour changer.

Écrit par : SartMatt 23 Nov 2012, 09:28

Citation (apenSPEL @ 23 Nov 2012, 09:10) *
^ Normalement le partenaire de Apple en Belgique, c'est Mobistar (Orange) qui traîne à mettre en place la 4G, seulement le concurrent qui n'est pas lié particulièrement à Apple avance plus vite. Et la 4G profite aussi aux ventes de Samsung, donc en bloquant Proximus, Apple bloque un peu Samsung (que Mobistar distribue pourtant également). C'est de la popote nauséeuse, pour changer.
Euh, en quoi ça bloque Samsung ? Bien au contraire, les clients Proximus qui veulent de la 4G, ils vont justement se tourner vers d'autres constructeurs de téléphone, dont Samsung...

Écrit par : xpech 23 Nov 2012, 09:29

Citation (apenSPEL @ 23 Nov 2012, 09:10) *
^ Normalement le partenaire de Apple en Belgique, c'est Mobistar (Orange) qui traîne à mettre en place la 4G, seulement le concurrent qui n'est pas lié particulièrement à Apple avance plus vite. Et la 4G profite aussi aux ventes de Samsung, donc en bloquant Proximus, Apple bloque un peu Samsung (que Mobistar distribue pourtant également). C'est de la popote nauséeuse, pour changer.

Et tu crois vraiment qu'il y a un mec a Cupertino qui fait se genre de raisonnement pour la Belgique .... rolleyes.gif


Écrit par : 2012 23 Nov 2012, 09:53

a cupertino... mapple a des bureaux en belgique, ou c’est au luxembourg ?

Écrit par : Dreaming 24 Nov 2012, 11:51

Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 21:55) *
Citation (2012 @ 17 Nov 2012, 21:49) *
Citation (SartMatt @ 17 Nov 2012, 18:40) *
Et c'est exactement pareil pour le Nexus. Google a souhaité pour diverses raisons (bonnes ou mauvaises, ce n'est pas le débat ici) faire un téléphone qui n'est pas 4G. On peut donc difficilement leur reprocher de ne pas avoir mis dedans les composants permettant de faire de la 4G.
Le Nexus 4 embarque une puce Qualcomm WTR1605L seven-band 4G LTE chip...
Relis ce qui a été dit plus haut. Il y a cette puce, oui, mais il n'y a pas tout le nécessaire pour faire de la 4G. Notamment, y a pas d'amplificateur de signal.

Mon hypothèse sur la présence de cette puce, c'est peut-être tout simplement pour simplifier les tests en ayant un téléphone au plus proche du Optimus G, y compris donc avec le même modem (qui de son côté ne fonctionne peut-être pas sans être raccordé à une puce radio 4G), quitte à ne pas tout activer pour faire un modèle sans 3G. L'économie ainsi faite en test et validation est peut-être supérieure au surcoût à la fabrication.

D'après l'article dont je donnais le lien plus haut, c'est pas la première fois que ça arrive d'ailleurs, y a aussi une puce 4G désactivée dans les GS3.

Hors-sujet, mais puisqu'on a évoqué ça ici :
http://www.frandroid.com/actualites-generales/118976_nexus-4-la-4g-fonctionne-mais-ce-nest-pas-si-simple! Mauvaise nouvelle, comme il n'a pas été prévu pour ça, ça bouffe la batterie, on n'a pas le plein pot, et ça ne marchera pas en France.

Voilà ! biggrin.gif

Écrit par : SartMatt 24 Nov 2012, 12:06

Citation (Dreaming @ 24 Nov 2012, 11:51) *
http://www.frandroid.com/actualites-generales/118976_nexus-4-la-4g-fonctionne-mais-ce-nest-pas-si-simple! Mauvaise nouvelle, comme il n'a pas été prévu pour ça, ça bouffe la batterie, on n'a pas le plein pot, et ça ne marchera pas en France.
Vu qu'il y a pas d'ampli dédié à la 4G, ça doit marcher en fait sur toutes les bandes supportées par l'ampli 3G.
Du coup ça marchera peut-être en France si Bouygues obtient le droit de faire de la 4G à 1800 MHz.

Si Bouygues obtient ce droit, je suis curieux de savoir quel téléphone sera le premier à fonctionner en 4G chez Bouygues : l'iPhone 5 ou le Nexus 4 ? ^^

Ça serait intéressant de faire le test chez Belgacom aussi...

EDIT : Anandtech a testé les autres bandes, apparemment y a que la bande 4 qui est supportée : http://www.anandtech.com/show/6474/nexus-4-includes-support-for-lte-on-band-4-aws

Écrit par : Dreaming 24 Nov 2012, 12:40

Et merde...

Écrit par : iMoi for mac 24 Nov 2012, 13:03

Apple vend des fonctionalite qui ne fonctionne pas.
Google ne vend pas des fonctionnalite qui sont pourtant presente.

Voila la grosse difference entre les deux =D

Écrit par : amike 24 Nov 2012, 15:20

Citation (iMoi for mac @ 24 Nov 2012, 14:03) *
Apple vend des fonctionalite qui ne fonctionne pas.
Google ne vend pas des fonctionnalite qui sont pourtant presente.

Voila la grosse difference entre les deux =D
Non. La différence, c'est que Google vit de la vente de contenus d'amour et d'eau fraîche, comme Amazon rolleyes.gif

Écrit par : iMoi for mac 24 Nov 2012, 17:20

Citation (amike @ 24 Nov 2012, 15:20) *
Citation (iMoi for mac @ 24 Nov 2012, 14:03) *
Apple vend des fonctionalite qui ne fonctionne pas.
Google ne vend pas des fonctionnalite qui sont pourtant presente.

Voila la grosse difference entre les deux =D
Non. La différence, c'est que Google vit de la vente de contenus d'amour et d'eau fraîche, comme Amazon rolleyes.gif

Tu peut te passer des services google sur un Nexus 4
C'est moin vrai avec un Kindle.

Écrit par : Hammondinside 27 Nov 2012, 10:54

tiens sfr annonce la couverture de LYON en 4G....

Écrit par : sonyc91 30 Nov 2012, 15:53

http://www.telecoms.com/54319/apple-vetting-operators-on-lte-network-performance/

Écrit par : Dreaming 30 Nov 2012, 16:00

Et ben ça se confirme... dry.gif

Écrit par : Ar_H 3 Dec 2012, 23:52

ouais! ça s'http://www.mac4ever.com/actu/75765_belgique-proximus-a-active-la-4g…

Écrit par : SartMatt 3 Dec 2012, 23:55

Il était temps qu'Apple se bouge, ça commençait à faire tâche quand même ^^

Écrit par : Dreaming 4 Dec 2012, 08:13

Merci à la Très Sainte Pomme pour avoir autorisé les pauvres mortels qui ont fait leur offrande à pouvoir utiliser leur Précieux dans les conditions prévues lors de la vente... Hallelujah !!!!

Écrit par : Narayan 4 Dec 2012, 10:51

Citation (SartMatt @ 3 Dec 2012, 23:55) *
Il était temps qu'Apple se bouge, ça commençait à faire tâche quand même ^^


C'est vrai qu'on était proche des émeutes dans la rue avec voitures brulées... OUF ! On y a échappé belle.

Écrit par : Ar_H 4 Dec 2012, 10:52

mais oui mais oui… arrête plutôt de douter du tout puissant à la moindre rumeur mon bien cher frère… mieux tu t'en porteras… laugh.gif

Écrit par : elbacho 4 Dec 2012, 11:32

Comme d'habitude beaucoup de bruit pour pas grand chose.
D'autant que la solution était connu, la première Beta d'iOS 6.1 de début Novembre avait déjà solutionné ce problème au Danemark ...

Écrit par : Dreaming 4 Dec 2012, 13:58

Beaucoup de bruit pour rien ? Ça ne pose de problème à personne qu'Apple s'arroge le droit de choisir quels réseaux son téléphone peut utiliser ???? blink.gif Je rêve, là !!!

Écrit par : Narayan 4 Dec 2012, 14:18

Citation (Dreaming @ 4 Dec 2012, 13:58) *
Beaucoup de bruit pour rien ? Ça ne pose de problème à personne qu'Apple s'arroge le droit de choisir quels réseaux son téléphone peut utiliser ???? blink.gif Je rêve, là !!!


Strictement aucun problème.
À partir du moment où c'est fait dans des délais raisonnables.

Apple doit bien avoir une bonne raison de vérifier les réseaux avant de permettre aux iPhones de s'y connecter.

Écrit par : Dreaming 4 Dec 2012, 14:47

Sans doute les mêmes raisons qui poussent tous les constructeurs de la planète à faire de même...

Attends un peu, là....


Serait-ce le seul qui oblige ses clients à attendre Son bon vouloir ?

Écrit par : elbacho 4 Dec 2012, 19:36

Citation (Dreaming @ 4 Dec 2012, 13:58) *
Beaucoup de bruit pour rien ? Ça ne pose de problème à personne qu'Apple s'arroge le droit de choisir quels réseaux son téléphone peut utiliser ???? blink.gif Je rêve, là !!!

Donc au final quel serait le réseau auquel Apple aurait refusé l'accès ?

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