Marre de ce métier ! 40 balais... Envie de prendre un virage, Vous êtes déjà passés par là ?

[luzule]

Salut. Et merci pour ce sujet fondamental et si peu abordé (c'est peut être à cause de son thème un chouia démoralisant.... ).
Je pense que tu auras touché pas mal d'entre nous en exposant tes inquiétudes, et que, comme on le voit déja, les réactions se partageront (pour simplifier au max) entre optmistes et pessimistes.... Pour autant, sois sûr d'une chose : tu n'es clairement pas le seul dans ton coin, et tes interrogations nous concernent tous, de près ou de loin.
De mon coté, cela fait longtemps que je pense à un changement de carrière. J'enviseage pas mal de choses et garde tout cela sous le bras. Bien sur, ces idées, ou projets, sont envisagés dans le cadre d'une vie qui me convient, c'est à dire (en ce qui me concerne...) à la campagne, avec un maximum de temps pour ma famille et notre qualité de vie. Pour l'instant, grace à un gros client régulier, je réunis tous ces ingrédients avec mon activité de free lance. Mais je suis bien conscient que cela n'aura qu'un temps. Je ne crois pas possible, comme toi, de bosser comme indépendant jusqu'a une retraite incertaine. Je suis donc décidé à changer de cap un jour.

Bref, à l'écoute de tes propos, je te conseille moi aussi de réfléchir à ce que pourrait devenir ton avenir professionnel et, à l'image de Sankukai, si ton futur en tant que free lance te parait trop incertain, de te lancer dans l'aventure d'une nouvelle carrière. L'important me semble être de retrouver une vraie motivation pour faire face à un tel défi. Car c'est bien la motivation qui semble t'abandonner aujourd'hui, et qui sera, pour plus grande partie, la source d'une future réussite.


Ce message a été modifié par luzule - 20 Sep 2006, 10:41.

[Guillaume06]

Et bien, moi qui envisage de me mettre en Free si j'ai du mal à retrouver du boulot... C'est pas folichon, tout ça...
Bon courage...
A+
F.

Désolé de noircir le tableau. Mais fatalement je me pose des questions. Et je me demande si les autres graphistes s'en posent aussi.

[:..LAOUICHE..:]

Il faut faire au lieu de se défaire.

[luzule]

Et bien, moi qui envisage de me mettre en Free si j'ai du mal à retrouver du boulot... C'est pas folichon, tout ça...
Bon courage...
A+
F.

Désolé de noircir le tableau. Mais fatalement je me pose des questions. Et je me demande si les autres graphistes s'en posent aussi.

Attention !! je ne dis pas qu'il faille à tout prix éviter de se lancer en tant que free lance : le boulot est difficile mais peu être très gratifiant et donner de vrais plaisirs. Simplement il demande aussi beaucoup d'energie et de temps. Comme ça a déja été écrit : un "jeune graphiste" c'est cool, ça ne compte pas son temps et c'est à la page. Un "vieux graphiste".... euh... ben je crois que ça n'existe pas ! ! ! En tous cas c'est une espèce rare, endémique à certaines grandes villes et liés à des biotopes particuliers.

En conséquence il parait logique, quand la vie avance et que les priorité évoluent, de se poser la question : suis-je prêt à vivre à 50 ans comme je le faisais à 25 ?.....


Ce message a été modifié par luzule - 20 Sep 2006, 11:01.

[Guillaume06]

Oui je cherche dans un autre domaine.
pourquoi ?
Car mes collègues qui vont bien ne sont pas là par hasard. Ils sont de très bon techniciens, ils maîtrisent le commercial, ils se sont battus. Et on ne peut pas dire qu'ils sont tirés d'affaires
Les collègues qui survivent c'est à dire beaucoup d'heures pour un résultat assez moyen sont beaucoup plus nombreux.

Bref la tendance est baissière, quand se termine-telle?

Je me fais exactement la même réflexion.

Regarde le design web, je pense au CSS, quelle facilité.
Tu prends 3 mecs bons et complémentaires en PHP CSS + un peu de flash pour la frime , on comprends tout de suite que leur productivité est énorme

Ouais, le Web. J'y touche aussi et d'ailleurs j'en fais aujourd'hui plus que de l'édition papier.
À mon regret, parce que je préfère les aspects bien tangibles des imprimés.

Je trouve que les aspects techniques prédominent dans la production Internet et ça m'ennuie assez.
Plonger dans les CSS, comme tu dis, est tout de même assez loin des aspects artistiques et esthétiques qui m'ont incité à faire ce métier.

Et puis je ne connais que l'HTML et le Flash. J'ai bien conscience qu'il faudrait que je me mette au PHP pour être pleinement dans le coup. Mais, là encore, je ressens cela comme une nécessité de survie.
Je voulais être graphiste, pas développeur, nom de nom !

[luzule]

Il faut faire au lieu de se défaire.

oui mais encore ????

Faut-il se défaire sans s'en faire de nos vieilles affaires en fer et se refaire loin de l'enfer ? ? ?

[:..LAOUICHE..:]

Il faut faire au lieu de se défaire.

oui mais encore ????

Faut-il se défaire sans s'en faire de nos vieilles affaires en fer et se refaire loin de l'enfer ? ? ?

Des affaires en fer ? ouhlà il n'a pas 40 ans mais plutôt 452, je comprends le coup de fatigue En plus quand tu pleurs sur toi-même, ça rouille

Et puis je ne connais que l'HTML et le Flash. J'ai bien conscience qu'il faudrait que je me mette au PHP pour être pleinement dans le coup. Mais, là encore, je ressens cela comme une nécessité de survie.
Je voulais être graphiste, pas développeur, nom de nom !

Php c'est pas nouveau, t'as fait quoi pour te tenir à la page ? Rien, bon alors sujet suivant, tu voulais être graphiste, tu l'as été ? Oui, tu veux encore ? Oui bon alors comment tu vas le faire suffisamment intelligemment pour ne pas travailler uniquement pour des groupes satanistes ou gothiques vu la tête que tu fais en exerçant le métier que tu as toujours voulu faire ?
Je comprends pas, tu fais le job que tu voulais faire mais t'es triste comme une porte de prison, c'est quoi le problème de fond, le pognon ? Bon on t'avait pas prévenu, c'est de la faute du marché ? On t'avait prévenu et c'est de la faute d'une écoute mal orientée ?
Allez, y a plein de trucs à faire, arrête de te plaindre, tu vas devenir ch*ant, tu vas te trouver heureux de lire des gens qui pensent comme toi et au milieu de la loose, tu vas t'enfoncer encore plus.
Le travail c'est la santé... mental notamment, fais n'importe quoi qui t'aère la tête et qui te remet en scelle sur un élément fondamental de ta vie : Apprendre.

Ce message a été modifié par :..LAOUICHE..: - 20 Sep 2006, 11:31.

[hgsbnt]

... Cette vie me va bien.

belle histoire qui donne courage mais comme pour bcp, rien n'est simple entre le boulot, les enfants, le couple et les années qui s'égrainent.

[Guillaume06]

Bon, j'ai pas envie de te plaindre, c'est comme ça, parfois ça rigole, parfois ça rigole pas.

Attention : je n'écris pas ici pour me faire plaindre ! (j'suis grand maintenant)

Je relate simplement mon ressenti amer pour savoir s'il est partagé par d'autres, et pour voir comment ces autres, graphistes comme moi, se démènent avec ça.

Enfin c'est bien de parler à tes confrères mais tu ferais mieux de discuter avec des professionnels de la réorientation professionnelle, des gens d'horizons différents mais qui ont changé de vie avec succès, de parler avec ta banque de projets....

Sois persuadé que je m'emploie à ça en parallèle ! Je suis en pleine recherche d'infos tous azimuts.

Maintenant va travailler, sèche tes larmes parce que les gens qui t'aideront vraiment, ils s'en foutent de tes états d'âme, on met du temps à l'entendre ça mais 40 ans, là faut te secouer un peu.

Ne te méprends pas sur moi, Laouiche. Je ne me complais pas dans le larmoiement passif !

Je dresse un bilan, pas terrible, je réfléchis, je me pose des questions, je cherche les bonnes solutions pour justement bien repartir.

Et en faisant cette démarche ici, je ne pense pas juste à mon petit nombril. Je pense que ce genre de sujet - nos difficultés, notre avenir, notre évolution - concerne une majorité d'entre nous !

[luzule]

Petite question à Laouiche : quel age as tu ? Je suis prêt à parier que tu as moins de 30 ans : je me trompe ? ? ?

Ce message a été modifié par luzule - 20 Sep 2006, 12:22.

[Guillaume06]

Je rejoins Laouiche dans son analyse.

Moi, j'ai 52 ans. Plus de 30 ans de pub derrière moi.
Mille fois envie de changer de chemin.
Les embûches sont les mêmes sur les autres chemins. Rien n'est facile, rien n'est acquis.

Je suis musicien, dans la musique, c'est pareil. C'est passionnant mais incertain.
J'ai également repris l'entreprise familiale pendant plus de 5 ans, dans le mobilier contemporain.
C'est encore plus dur que la pub.

Je fais également du web. La concurrence et les prix, c'est pareil. Il y a un monde fou sur le marché.
Il faut être au top.

Globalement, il y a simplement évolution.
Les pratiques changent, à nous de nous adapter.

Actuellement, je tire dans toutes les directions, part-time, sous-traitance, petits clients, expos, animations... et tout cela me motive avec de nouveaux projets, de nouvelles envies. Et surtout saisir une opportunité si elle se présentait.

Et l'avenir, c'est mes enfants, tous les 3 à l'univ. J'essaie de leur donner les outils pour réussir et j'éclaire tant que faire se peut de ma lanterne le chemin à parcourir (pour contredire Confusius).

Alors, mon conseil, accroche-toi. Tu n'es pas le seul dans ton cas, c'est normal.
Trouve dans ton quotidien, les satisfactions et les épanouissements. C'est devant toi, tu n'as qu'à te baisser pour les ramasser.
De plus, à Nice, tu n'es pas le plus mal placé, non!?

Ma tante me disait: "mon secret du bonheur? Se contenter de ce que l'on a!".

Ton optimisme, à 52 ans, est assez réconfortant. Apparemment, tu as gardé la pêche et c'est assez admirable.

Sinon, ben Nice, oui, c'est un cadre plutôt enchanteur. Où l'on a choisi de venir s'installer vers la trentaine avec ma femme et les enfants. On ne regrette pas.

Le seul hic, c'est qu'en France tout est centralisé sur Paris au niveau de la pub et des grands annonceurs. Si ma femme - heureusement fonctionnaire - s'y épanouit pleinement, ce n'est pas franchement mon cas sur le plan professionnel.

[Leopal]

Et mes interrogations, pour finir, qui s'adressent à tous ceux qui se sont embarqués dans la même galère que moi : êtes-vous déjà passés par là ? Avez-vous eu des coups de blues similaires ? Avez-vous franchi le pas du changement de cap professionnel ? Êtes-vous parvenus - par bonheur - à cette sérénité que je n'ai jamais pu atteindre ? Croyez-vous au profil du graphiste indépendant sexagénaire ? N'êtes-vous pas inquiets, vous aussi, par l'idée d'un futur incertain et chaotique ?...

Tout témoignage dans ce sens ou contraire, et toute suggestion de solution, sont bien sûr les bienvenus.

Les mêmes galères oui. Je ne suis pas graphiste mais vidéaste et la aussi la conccurence est rude. Le virage j'essaie de le prendre en ce moment en passant à la photo abstraite avec les encouragements de quelques professionnels mais rien ne garantie le succès, seul les acheteurs jugeront.
Le blues je l'ai regulièrement: recherche de client, navigation à vue côté finance, le boulot qui me fait chier de plus en plus, le prix de la vie à Paris qui n'arrange rien. A quoi on peut rajouter une garde alternée qui rend difficile un départ sous des cieux plus propices niveau loyer ou achat d'appart. Bref c'est pas la joie.

La sénénité je la poursuis mais elle court vite... Je suis bien sûr inquiet mais ça n'est d'aucune aide: quoi faire à part s'accrocher? Je connais beaucoup d'artistes ou professions approchantes qui sont dans le même bain, la seule solution est de continuer le combat.

Quant au statut de graphiste freelance à 60 ans, je ne connais pas assez le métier pour juger. Sinon que comme partout je suppose on donne la préférence aux jeunes...

[Guillaume06]

Mon constat fait de moi le triste sire de service.

Un médecin ou un bon carreleur de 50 ans gagne très bien leur vie, et partent souvent en week-end.

Je dis simplement qu'il faut prendre en compte la tendance qui a commencé en 1991.

Encore très près de ce que je pense.

Il y a quantité de métiers où la progression se fait naturellement, où tu prends logiquement du galon avec l'expérience. Dans la fonction publique, mais dans le privé aussi.

Or le graphiste, lui, n'a pas du tout cette assurance. Dans mon cas par exemple, je gagnais nettement mieux ma vie il y a 10 ou 15 ans. Et j'ai bien peur de m'appauvrir plus encore en vieillissant.

Comme si dans ce métier il n'y avait pas de justice et pas de reconnaissance. Comme si le chemin parcouru était voué à être vain...

[violon]

Salut à tous,
c'est rassurant de voir qu'on n'est pas tout seul…
J'ai 35 ans, graphiste free depuis 10 ans. J'aime beaucoup travailler seule, surtout maintenant que j'ai des enfants : elles mangent (mes filles) régulièrement avec moi à midi en fonction du boulot, je les récupère à 16h30 à l'école (elles sont petites !), parfois, je bosse le soir… bref je gère mon temps comme je l'entend…
Mes copines sont très jalouses de ma situation, elles pensent que c'est l'idéal…
Oui, mais… en général, comme je ne sais plus qui ici, l'avenir pour moi, c'est la fin de la semaine… sauf de temps en temps, une petit prise de conscience (aigüe) : et à 60 ans, je ferai quoi ??? je n'arrive pas à croire que je peux continuer comme ça, j'ai effectivement l'impression que c'est un boulot pour les plus jeunes… je ne sais pas… alors je réfléchis (2 minutes)… faudrait trouver autre chose !
pas facile…

[Guillaume06]

Merci tout d'abord pour ta confiance vis à vis des membres du forum et de nous faire part ainsi de ce moment de ta vie.

En réponse à tes questions :

Je suis aussi passé par là vers 37 ans. J'avais un super boulot, je voyageais beaucoup à l'étranger, j'étais reconnu dans mon travail, compétent, etc. Et puis se sont conjugués deux facteurs : d'une part, la recherche des clients m'a pris plus de temps que mon travail réel, d'autre part, je voulais voir grandir mes enfants. Résultat : questions essentielles, troubles existentiels, baisse de régime, aide attentive de mon toubib pour passer le cap et finalement, choix d'une nouvelle profession. La transition a duré une grosse année.

Objectifs pour choisir mon nouveau travail : que je puisse le faire jusqu'à 70 ans sans me lasser et en gagnant régulièrement en compétence (exit la technique et l'informatique) ; que mes revenus augmentent avec l'expérience ; que ce boulot puisse me permettre d'alterner contact avec les autres et travail de réflexion ; que je puisse me spécialiser progressivement pour devenir le kador d'un truc précis dix ans après… et surtout : ne plus faire de démarchage commercial, trop usant à partir de la quarantaine.

Pour dénicher le boulot adéquat, j'ai fait le tour de mes copains et amis et je suis allé les voir bosser pendant une journée chacun. Coup de bol, l'un d'entre eux, débordé, cherchait un collaborateur. Je n'y connaissais rien dans sa branche d'activité. J'ai tenté le coup pendant trois mois et je me suis engagé.

Il m'a fallu reprendre des études en cours du soir à la fac, travailler d'arrache-pied pour apprendre un nouveau job et acquérir rapidement les compétences basiques, acquérir une nouvelle culture en fréquentant assidûment mes confrères au quotidien, compenser par la maturité ce qui me manquait en technique… Ça m'a pris trois ans pour émerger.

L'accompagnement de ma femme, de mes parents, de mes amis dans cette démarche a été essentiel. Sans leurs encouragements, je n'aurais sans doute pas persévéré. La confiance de mon copain, aujourd'hui mon associé, a été fondamentale.

Aujourd'hui, je commence à respirer, à conjuguer correctement vie familiale et vie professionnelle ; bref, le pari est gagné. Le matin, j'amène mes enfants à l'école. Je bosse. Parfois, je bosse à nouveau quand les enfants sont couchés. Mon boulot est exigeant mais pas stressant. Aujourd'hui, ma fille aînée va m'accompagner chez mes clients et au bureau, pour comprendre mon travail… Cette vie me va bien.

Ton témoignage est TRÈS intéressant.

Il rejoint les questions de fond que je me pose.

Mais on aimerait en savoir plus (sans être trop indiscrets) : dans quelle branche d'activité t'es-tu lancé ? Étais-tu graphiste toi aussi au départ ? Ton nouveau métier garde-t'il des liens avec le graphisme et l'informatique en général, ou n'a-t'il rien à voir, au contraire ?...
Et ne ressens-tu pas, à certains égards, une frustation, un manque vis-à-vis de ton métier précédent ?...

Un grand merci par avance si tu peux développer un peu plus.

[Guillaume06]

tout pareil… tout com… Le petit coup de blues… l'approche de la 40 aine… les clients instable… le prix qui fondent… bref… la joie d'etre free d'age moyen dans le secteur de la com…

Le doute tous les jours… l'angoisse toute les semaines… la page blanche ça arrive aussi… et le stress… félicie…

AUSSI…

Mais bon même si c'est un chtit peu plus chaud que dans d'autres secteurs, vous en connaissez beaucoup vous des metiers
100% no stress… (sauf fonctionnaires ou RATP, GDF, SNCF ect… désolé mais bon c'est pas faut non plus)…

Créatif c'est artiste non… est l'artiste est maudit non ?… C.F vincent van G (pour ne pas le citer) en gros eje vis un peu au jour le jour… et chaque jour ou ça marche je me dit BIEN… je suis encore dans une période dorée… mais bon jusqu' à quand ?…

Et puis faire quoi d'autre… Mais ces incertitudes sont le quotidien de bon nombre de graphistes, peintres, artistes de tous poils…

Alors je passe ma journée en me disant… encore une bonne journée… pourvoukéçadoure

Merci pour ton avis.

Le stress du boulot prenant, ça pourrait encore passer. Mais cette incertitude continuelle, ce manque de progression et ces perspectives glaçantes pour le futur, c'est plus dur à gober.

Quant à finir comme un artiste maudit, sous prétexte d'être graphiste...

Pas franchement compatible avec une de vie de famille d'aujourd'hui !

Salut. Et merci pour ce sujet fondamental et si peu abordé (c'est peut être à cause de son thème un chouia démoralisant.... ).
Je pense que tu auras touché pas mal d'entre nous en exposant tes inquiétudes, et que, comme on le voit déja, les réactions se partageront (pour simplifier au max) entre optmistes et pessimistes.... Pour autant, sois sûr d'une chose : tu n'es clairement pas le seul dans ton coin, et tes interrogations nous concernent tous, de près ou de loin.
De mon coté, cela fait longtemps que je pense à un changement de carrière. J'enviseage pas mal de choses et garde tout cela sous le bras. Bien sur, ces idées, ou projets, sont envisagés dans le cadre d'une vie qui me convient, c'est à dire (en ce qui me concerne...) à la campagne, avec un maximum de temps pour ma famille et notre qualité de vie. Pour l'instant, grace à un gros client régulier, je réunis tous ces ingrédients avec mon activité de free lance. Mais je suis bien conscient que cela n'aura qu'un temps. Je ne crois pas possible, comme toi, de bosser comme indépendant jusqu'a une retraite incertaine. Je suis donc décidé à changer de cap un jour.

Bref, à l'écoute de tes propos, je te conseille moi aussi de réfléchir à ce que pourrait devenir ton avenir professionnel et, à l'image de Sankukai, si ton futur en tant que free lance te parait trop incertain, de te lancer dans l'aventure d'une nouvelle carrière. L'important me semble être de retrouver une vraie motivation pour faire face à un tel défi. Car c'est bien la motivation qui semble t'abandonner aujourd'hui, et qui sera, pour plus grande partie, la source d'une future réussite.

Belle compréhension, merci !

T'as bien de la chance d'avoir un gros client régulier. Je te souhaite que ça dure le plus longtemps possible.

Mais gaffe à la fragilité de la chose !

Quant à ton changement de cap futur, j'aurai plaisir à en reparler avec toi quand tu seras en plein dedans.

[:..LAOUICHE..:]

Petite question à Laouiche : quel age as tu ? Je suis prêt à parier que tu as moins de 30 ans : je me trompe ? ? ?

Non en plein dedans 30 tout rond mais j'ai changé de boulot radicalement après 3 ans d'expérience dans un secteur précis, je suis passé par toutes les phases adolescentes apitoiement, rebellion etc puis j'ai bossé, d'abord grâce à un type rencontré sur ce forum qui est un ami aujourd'hui ensuite en faisant du coaching et en écoutant des gens qui voulaient que je ferme ma gueule et que je travaille.
J'ai fait du coaching, entouré de gens qui voulaient changé de vie, femme, homme, tout âge (maxi 65 bah oui plus de 40 y en a qui ont la pêche) et ils ont tous réussi...
30, 40 ou plus, on a tous des moments de remise en question, des envies de changements mais des contraintes différentes j'entends ça, ceci dit fondamentalement, c'est une preuve d'esprit que de s'interroger sur sa condition mais faut faire d'abord et avant tout.

"Si tu sais te remettre à recontruire alors qu'on a détruit l'ouvrage de ta Vie alors tu seras un homme mon fils". Kipling

Ce message a été modifié par :..LAOUICHE..: - 20 Sep 2006, 13:39.

[Guillaume06]

En conséquence il parait logique, quand la vie avance et que les priorité évoluent, de se poser la question : suis-je prêt à vivre à 50 ans comme je le faisais à 25 ?.....

Exactement.

Avec beaucoup d'incertitudes à la clé.

Php c'est pas nouveau, t'as fait quoi pour te tenir à la page ? Rien, bon alors sujet suivant, tu voulais être graphiste, tu l'as été ? Oui, tu veux encore ? Oui bon alors comment tu vas le faire suffisamment intelligemment pour ne pas travailler uniquement pour des groupes satanistes ou gothiques vu la tête que tu fais en exerçant le métier que tu as toujours voulu faire ?
Je comprends pas, tu fais le job que tu voulais faire mais t'es triste comme une porte de prison, c'est quoi le problème de fond, le pognon ? Bon on t'avait pas prévenu, c'est de la faute du marché ? On t'avait prévenu et c'est de la faute d'une écoute mal orientée ?
Allez, y a plein de trucs à faire, arrête de te plaindre, tu vas devenir ch*ant, tu vas te trouver heureux de lire des gens qui pensent comme toi et au milieu de la loose, tu vas t'enfoncer encore plus.
Le travail c'est la santé... mental notamment, fais n'importe quoi qui t'aère la tête et qui te remet en scelle sur un élément fondamental de ta vie : Apprendre.

Je m'attendais à avoir quelques réactions acerbes.

J'ai toujours aimé ce métier. Mais il me le rend mal.

J'ai toujours cherché à apprendre. Mais quand tes apprentissages ne t'élèvent finalement pas vraiment, tu te poses des questions. Tu doutes.

Sinon, j'espère quand même ne pas être trop chiant pour tout le monde.

Les mêmes galères oui. Je ne suis pas graphiste mais vidéaste et la aussi la conccurence est rude. Le virage j'essaie de le prendre en ce moment en passant à la photo abstraite avec les encouragements de quelques professionnels mais rien ne garantie le succès, seul les acheteurs jugeront.
Le blues je l'ai regulièrement: recherche de client, navigation à vue côté finance, le boulot qui me fait chier de plus en plus, le prix de la vie à Paris qui n'arrange rien. A quoi on peut rajouter une garde alternée qui rend difficile un départ sous des cieux plus propices niveau loyer ou achat d'appart. Bref c'est pas la joie.

La sénénité je la poursuis mais elle court vite... Je suis bien sûr inquiet mais ça n'est d'aucune aide: quoi faire à part s'accrocher? Je connais beaucoup d'artistes ou professions approchantes qui sont dans le même bain, la seule solution est de continuer le combat.

Quant au statut de graphiste freelance à 60 ans, je ne connais pas assez le métier pour juger. Sinon que comme partout je suppose on donne la préférence aux jeunes...

Apparemment, le ressenti est le même dans les différents métiers de la création.

Merci pour ton témoignage et... bon combat !

[noop]

Php c'est pas nouveau, t'as fait quoi pour te tenir à la page ? Rien, bon alors sujet suivant, tu voulais être graphiste, tu l'as été ? Oui, tu veux encore ? Oui bon alors comment tu vas le faire suffisamment intelligemment pour ne pas travailler uniquement pour des groupes satanistes ou gothiques vu la tête que tu fais en exerçant le métier que tu as toujours voulu faire ?

Remarque très facile. De plus PHP comme tu dis dans quelque temps, ce seront les pays émergents qui trusteront les développements internet. Ca monte en puissance en ce moment. Alors ta remarque sur PHP elle me fait bien rire tu as un métro de retard.

[didierr]

pour la question du web ya pas à tortiller, ça remplace l'imprimé.

et pour revenir sur le choix d'un métier et sur j'ai envie de dire le "transfert de compétences"

je pratique Dotclear, à mon niveau;
quand on voit la fiabilité et l'accessibilité au script Dotclear, et les possibilités

comment pouvez-vous lutter ?

[:..LAOUICHE..:]

Php c'est pas nouveau, t'as fait quoi pour te tenir à la page ? Rien, bon alors sujet suivant, tu voulais être graphiste, tu l'as été ? Oui, tu veux encore ? Oui bon alors comment tu vas le faire suffisamment intelligemment pour ne pas travailler uniquement pour des groupes satanistes ou gothiques vu la tête que tu fais en exerçant le métier que tu as toujours voulu faire ?

Remarque très facile. De plus PHP comme tu dis dans quelque temps, ce seront les pays émergents qui trusteront les développements internet. Ca monte en puissance en ce moment. Alors ta remarque sur PHP elle me fait bien rire tu as un métro de retard.

Bon je vois pas le rapport entre les pays émergents et le manque d'auto-formation mais bon t'es pas obligé de comprendre ce que tu lis pour y répondre c'est sûr.

[noop]

Bon je vois pas le rapport entre les pays émergents et le manque d'auto-formation mais bon t'es pas obligé de comprendre ce que tu lis pour y répondre c'est sûr.

Pendant que tu y est demande lui de se former a Cobol.

[greg57]

Php c'est pas nouveau, t'as fait quoi pour te tenir à la page ? Rien, bon alors sujet suivant, tu voulais être graphiste, tu l'as été ? Oui, tu veux encore ? Oui bon alors comment tu vas le faire suffisamment intelligemment pour ne pas travailler uniquement pour des groupes satanistes ou gothiques vu la tête que tu fais en exerçant le métier que tu as toujours voulu faire ?

Remarque très facile. De plus PHP comme tu dis dans quelque temps, ce seront les pays émergents qui trusteront les développements internet. Ca monte en puissance en ce moment. Alors ta remarque sur PHP elle me fait bien rire tu as un métro de retard.

Bon je vois pas le rapport entre les pays émergents et le manque d'auto-formation mais bon t'es pas obligé de comprendre ce que tu lis pour y répondre c'est sûr.

Et moi je vois pas trop la pertinence de tes remarques qui semblent se résumer a "ouais moi aussi j'ai connu, puis je me suis bougé le cul maintenant je bouffe du lion, vas-y bouge toi grosse larve". C'est déja la jungle la-dehors non ? Tu veux l'importer ici ? C'est déja assez la me*** par moments. Vas-y, lache l'affaire un peu...

[didierr]

Bon je vois pas le rapport entre les pays émergents et le manque d'auto-formation mais bon t'es pas obligé de comprendre ce que tu lis pour y répondre c'est sûr.

Pendant que tu y est demande lui de se former a Cobol.

les licenciements IBM correspondent pratiquement aux créations en Inde . ( par IBM et pour IBM)

Ce message a été modifié par didierr - 20 Sep 2006, 14:34.

[noop]

Php c'est pas nouveau, t'as fait quoi pour te tenir à la page ? Rien, bon alors sujet suivant, tu voulais être graphiste, tu l'as été ? Oui, tu veux encore ? Oui bon alors comment tu vas le faire suffisamment intelligemment pour ne pas travailler uniquement pour des groupes satanistes ou gothiques vu la tête que tu fais en exerçant le métier que tu as toujours voulu faire ?

Remarque très facile. De plus PHP comme tu dis dans quelque temps, ce seront les pays émergents qui trusteront les développements internet. Ca monte en puissance en ce moment. Alors ta remarque sur PHP elle me fait bien rire tu as un métro de retard.

Bon je vois pas le rapport entre les pays émergents et le manque d'auto-formation mais bon t'es pas obligé de comprendre ce que tu lis pour y répondre c'est sûr.

Et moi je vois pas trop la pertinence de tes remarques qui semblent se résumer a "ouais moi aussi j'ai connu, puis je me suis bougé le cul maintenant je bouffe du lion, vas-y bouge toi grosse larve". C'est déja la jungle la-dehors non ? Tu veux l'importer ici ? C'est déja assez la me*** par moments. Vas-y, lache l'affaire un peu...

Tu as raison, c'est un WINNER!

[:..LAOUICHE..:]

Php c'est pas nouveau, t'as fait quoi pour te tenir à la page ? Rien, bon alors sujet suivant, tu voulais être graphiste, tu l'as été ? Oui, tu veux encore ? Oui bon alors comment tu vas le faire suffisamment intelligemment pour ne pas travailler uniquement pour des groupes satanistes ou gothiques vu la tête que tu fais en exerçant le métier que tu as toujours voulu faire ?

Remarque très facile. De plus PHP comme tu dis dans quelque temps, ce seront les pays émergents qui trusteront les développements internet. Ca monte en puissance en ce moment. Alors ta remarque sur PHP elle me fait bien rire tu as un métro de retard.

Bon je vois pas le rapport entre les pays émergents et le manque d'auto-formation mais bon t'es pas obligé de comprendre ce que tu lis pour y répondre c'est sûr.

Et moi je vois pas trop la pertinence de tes remarques qui semblent se résumer a "ouais moi aussi j'ai connu, puis je me suis bougé le cul maintenant je bouffe du lion, vas-y bouge toi grosse larve". C'est déja la jungle la-dehors non ? Tu veux l'importer ici ? C'est déja assez la me*** par moments. Vas-y, lache l'affaire un peu...

N'y vois aucun conflit mais ça sert à quoi de se complaire, que chacun se plaigne pour le cajoler, vous allez lui payer ses factures, lui construire son avenir, l'aider ? Non vous participez à une discussion sans valeur ajoutée pour que les choses s'améliorent Factuellement pour lui, juste des paroles. Voilà Mireille Dumas.

[Guillaume06]

Salut à tous,
c'est rassurant de voir qu'on n'est pas tout seul…
J'ai 35 ans, graphiste free depuis 10 ans. J'aime beaucoup travailler seule, surtout maintenant que j'ai des enfants : elles mangent (mes filles) régulièrement avec moi à midi en fonction du boulot, je les récupère à 16h30 à l'école (elles sont petites !), parfois, je bosse le soir… bref je gère mon temps comme je l'entend…
Mes copines sont très jalouses de ma situation, elles pensent que c'est l'idéal…
Oui, mais… en général, comme je ne sais plus qui ici, l'avenir pour moi, c'est la fin de la semaine… sauf de temps en temps, une petit prise de conscience (aigüe) : et à 60 ans, je ferai quoi ??? je n'arrive pas à croire que je peux continuer comme ça, j'ai effectivement l'impression que c'est un boulot pour les plus jeunes… je ne sais pas… alors je réfléchis (2 minutes)… faudrait trouver autre chose !
pas facile…

L'avis d'une femme est intéressant. Merci.

Effectivement, l'un des grands avantages de ce boulot - parce qu'il y en a quand même - c'est la LIBERTÉ.

Un point crucial que je redoute de perdre en faisant autre chose...

Sinon, ta prise de conscience rejoint la mienne.

Si je devais finir sur une note d'espoir - pour changer -, je dirais que peut-être les mentalités vont évoluer. J'entends par là qu'au vu du nombre de graphistes-maquettistes qui atteignent la quarantaine aujourd'hui, on va peut-être moins passer pour des marginaux à 60 balais.
Parce qu'à moins de changer de taf, on en sera tous là, dans quelques années, à vendre nos créas avec des cheveux blancs et des rides de partout.

Malgré tout, le tableau me paraît un rien grotesque...

[San Kukai]

Mais on aimerait en savoir plus (sans être trop indiscrets) : dans quelle branche d'activité t'es-tu lancé ? Étais-tu graphiste toi aussi au départ ? Ton nouveau métier garde-t'il des liens avec le graphisme et l'informatique en général, ou n'a-t'il rien à voir, au contraire ?...
Et ne ressens-tu pas, à certains égards, une frustation, un manque vis-à-vis de ton métier précédent ?...

Auparavant, j'organisais des conventions internationales, souvent à l'étranger (Cuba, Égypte, USA, Maroc, Grèce, etc.). Préparation avec les directions, repérages sur le terrain, conception des interventions et des éléments diffusés (papier, projections), conception des ateliers de travail et des activités parallèles, supervision des équipes techniques, animation de la convention, suivi, etc. C'était intéressant, varié, gratifiant, stressant aussi… et très prenant.

Bien entendu, cette époque me manque un peu, mais j'ai défini des priorités et j'assume pleinement les choix qui vont avec.

Aujourd'hui, je suis dans une profession para-judiciaire : l'expertise en valeur immobilière et foncière. Contact avec les avocats, notaires, juges, visites de biens immobiliers (maisons propriétés viticoles, terrains, châteaux), analyses et recherches sur le terrain et au bureau, rédaction de rapports, et le vendredi en fin d'après-midi, on danse sur les tables avec la musique à fond… On ne cherche pas de clients, ce sont eux qui viennent vers nous. On refuse même des affaires. Le seul impératif : un devoir de moralité à l'égal des magistrats. La seule contrainte : 40 000 km par an.

C'est compatible avec la vie de famille que je voulais avoir et en plus, je pourrai encore faire ce boulot dans trente ans. Bien sûr, ce n'est pas le job dont je rêvais à vingt ans. Mais à vingt ans, je ne pensais pas non plus à mettre ma famille en priorité ; je voulais simplement m'éclater dans mon travail. Aujourd'hui, c'est mon travail qui me permet de m'éclater en famille. Mes enfants sont jeunes (trois et six ans) ; dans dix ans ils auront leurs propres activités et d'ici une vingtaine d'années ils auront quitté la cambuse. J'ai donc à peu près douze à quinze ans à leur consacrer en priorité, puis autant à être le king dans mon boulot…

Bien entendu, tout ceci s'est fait au prix d'une révolution culturelle importante et j'ai broyé du noir pendant plusieurs mois. Il m'a fallu accepter que ma famille ne tournait pas autour de mon nombril et que le fait d'être à fond dans mon boulot ne compensait pas pour eux mon absence de la maison. J'ai vu nombre d'exemples de responsables d'entreprises, directeurs en tout genre, entrepreneurs, à qui tout a réussi jusqu'à cinquante ans… sauf la vie de famille… Ils ont payé cher les dix ans passés à accumuler les responsabilités (entre 40 et 50 ans). Puis, à la cinquantaine, nombre d'entre eux se sont fait jeter, ont été rachetés puis remerciés, etc. J'en retrouve aujourd'hui qui, à la soixantaine, arpentent les golfs avec un air triste. Ils ont une grosse voiture, une grosse maison vide, une maîtresse maigre, des enfants éparpillés ; ils n'ont plus d'amis, n'ayant eu que des relations professionnelles pendant leur carrière. Je ne voulais surtout pas entrer dans ce schéma.

Fin de la tranche de vie.

[Guillaume06]

les licenciements IBM correspondent pratiquement aux créations en Inde . ( par IBM et pour IBM)

Ouaip. Très flippant ça aussi, la délocalisation.

Sur la réalisation d'un site Internet, il m'est déjà arrivé de devoir diviser mes prix par deux parce j'étais en concurrence avec une société roumaine.

L'argent brut perçu n'a pourtant pas la même valeur ici et en Roumanie !
(mais ça le client s'en fout...)

[Grognon]

J'ai remis ce topic dans le forum PAO qu'il avait quitté par erreur