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> Une nouvelle faille liée à l'APFS, heureusement comblée depuis la 10.13.2, Réactions à la publication du 22/03/2018
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Lionel
posté 22 Mar 2018, 18:15
Message #1


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Le site mac4n6.com rapporte avoir découvert une faille dans High Sierra qui a été comblée par la mise à jour 10.13.2.


Il est donc urgent si vous n'avez pas fait la mise à jour vers la 10.3.2 ou 10.3.3 de la réaliser au plus tôt.

Lien vers le billet original



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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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raoulito
posté 22 Mar 2018, 18:30
Message #2


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X.x.5
toujours attendre la version .5 et si possible l'ultime finale quand Apple passe à l'OS suivant smile.gif


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Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

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djdoxy
posté 22 Mar 2018, 18:40
Message #3


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Citation (raoulito @ 22 Mar 2018, 18:30) *
X.x.5
toujours attendre la version .5 et si possible l'ultime finale quand Apple passe à l'OS suivant smile.gif

Le cycle d'Apple est plutot bien rode:
On annonce un OS en Juin a la WWDC
On sort des beta publiques pendant l'ete
On sort une premiere version (soit disant) stable a l'automne.
Les clients trouvent des bugs pendant 6 mois
A la veille de la WWDC et de l'annonce de l'OS suivant, on a enfin une version fiable.


Pour ma part j'attend donc la WWDC pour installer Hihg Sierra wink.gif


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Dragao
posté 22 Mar 2018, 20:23
Message #4


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Citation (raoulito @ 22 Mar 2018, 18:30) *
X.x.5
toujours attendre la version .5 et si possible l'ultime finale quand Apple passe à l'OS suivant smile.gif

Les voix du seigneur sont impénétrables ! biggrin.gif


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raoulito
posté 23 Mar 2018, 00:32
Message #5


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Citation (djdoxy @ 22 Mar 2018, 17:40) *
Citation (raoulito @ 22 Mar 2018, 18:30) *
X.x.5
toujours attendre la version .5 et si possible l'ultime finale quand Apple passe à l'OS suivant smile.gif

Le cycle d'Apple est plutot bien rode:
On annonce un OS en Juin a la WWDC
On sort des beta publiques pendant l'ete
On sort une premiere version (soit disant) stable a l'automne.
Les clients trouvent des bugs pendant 6 mois
A la veille de la WWDC et de l'annonce de l'OS suivant, on a enfin une version fiable.


Pour ma part j'attend donc la WWDC pour installer Hihg Sierra wink.gif

+1 en fait on laisse beta tester et puis ca fait rigoler de lire les messages paniqués ou outragés de lionel durant l'année où l'on en découvre des vertes et des pas mures.. et puis finalement, quand sort l'OS suivant on installe le précédent et magie ! peu de bugs, les fonctions nouvelles fonctionnent, les logiciels et matériels sont tous optimisés, roulez jeunesse !

Ce message a été modifié par raoulito - 23 Mar 2018, 00:33.


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Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
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zero
posté 23 Mar 2018, 03:00
Message #6


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C'est une faille vraimemt spécifique à l'APFS de High Sierra ou elle était là depuis bien avant ?

Ce message a été modifié par zero - 23 Mar 2018, 03:01.
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VSD
posté 23 Mar 2018, 08:17
Message #7


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Qui nous dit que la unième version est plus fiable ? Rien !!!
De constater que d'une version complète à une autre, quelqu'un se rend compte d'une faille, d'un bug ! De plus en ce moment c'est la cavalcade laugh.gif
Simple ensuite de dire que la nouvelle version ne l'a pas !!! Forcément elle en aura des nouvelles !!!
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Jack the best
posté 23 Mar 2018, 09:02
Message #8


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Citation (Dragao @ 22 Mar 2018, 20:23) *
Les voix du seigneur sont impénétrables ! biggrin.gif


Y a-t-il une voie pour voir ces voix ?


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iMac 27" Retina 5K 1To Fusion drive 8 Go RAM Intel Core I5 quadricœur à 3,5 GHz Mojave 10.14.6 , iMac Intel Core I5 3,1 GHz 1To (El Capitan 10.11.6 depuis le 13/9/2016) en rade carte mère !, MacBook Pro 17" 500 Go Snow Leopard, iMac G5 20" PPC Tiger 250 Go Rev A,
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Attention aux huîtres, SURTOUT celles qui mangent des oiseaux !
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Dragao
posté 23 Mar 2018, 09:02
Message #9


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La drogue !

Sinon pour les entendre ... c'est la misère !

Ce message a été modifié par Dragao - 23 Mar 2018, 09:04.


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teac68
posté 23 Mar 2018, 09:43
Message #10


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Je crois que c'est le moment : Apple peut être rebaptisé Microsoft ! laugh.gif


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yponomeute
posté 23 Mar 2018, 09:49
Message #11


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Citation (zero @ 23 Mar 2018, 03:00) *
C'est une faille vraimemt spécifique à l'APFS de High Sierra ou elle était là depuis bien avant ?

Ce n'est pas réellement une faille APFS, c'est le mot de passe utilisé pour créer un volume APFS chiffré qui apparait dans un fichier de logs.


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iAPX
posté 23 Mar 2018, 11:46
Message #12


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Humpf!

Vivement la 10.13.5 que je puisse dormir un peu sur mes deux oreilles sad.gif


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Lionel
posté 23 Mar 2018, 11:50
Message #13


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Citation (raoulito @ 22 Mar 2018, 18:30) *
X.x.5
toujours attendre la version .5 et si possible l'ultime finale quand Apple passe à l'OS suivant smile.gif

Ou prendre un an de retard en attendant qu'une nouvelle version pleine de bug sorte pour adopter la précédente arrivée à maturité.
Ce système est réellement débile je trouve. Dès qu'un truc marche convenablement, on l'abandonne pour un autre.


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iAPX
posté 23 Mar 2018, 12:24
Message #14


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Citation (Lionel @ 23 Mar 2018, 05:50) *
Citation (raoulito @ 22 Mar 2018, 18:30) *
X.x.5
toujours attendre la version .5 et si possible l'ultime finale quand Apple passe à l'OS suivant smile.gif

Ou prendre un an de retard en attendant qu'une nouvelle version pleine de bug sorte pour adopter la précédente arrivée à maturité.
Ce système est réellement débile je trouve. Dès qu'un truc marche convenablement, on l'abandonne pour un autre.

Il nous faut collectivement toujours "mieux", toujours plus, du "progrès", mais ces temps-ci on s'aperçoit qu'on va vers des problèmes endémiques, amplifiées par l'ubiquité et le coté indispensable des ordinateurs de tous poils qui nous entourent, incluant évidemment les ordinateurs spécialisés (routeurs, controleurs divers et variés, smartphone, lecteurs multimédias, IoT, etc.).

Je trouve qu'on perd de plus en plus le contrôle de notre sécurité, alors que dans le même temps on confie une part de plus en plus importante de notre travail et notre vie à des ordinateurs. Me suis-je levé du pied gauche?!?


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Lionel
posté 23 Mar 2018, 12:26
Message #15


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Citation (iAPX @ 23 Mar 2018, 12:24) *
Je trouve qu'on perd de plus en plus le contrôle de notre sécurité, alors que dans le même temps on confie une part de plus en plus importante de notre travail et notre vie à des ordinateurs. Me suis-je levé du pied gauche?!?

Non, nous sommes embarqués dans une frénésie de faire consommer qui conduit à une frénésie de développements proposés sinon mal aboutis tout du moins pas expurgés des bugs et failles.
Dès que ça marche sans planter on lance et basta, on verra plus tard pour le reste.


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Ulf64
posté 23 Mar 2018, 14:19
Message #16


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Je trouve que les applications et OS étaient mieux finis, plus stables et quasi sans bug lorsque qu'il étaient distribués au moyen de supports physiques.
Une mise à jour pour corriger un bug après le lancement coûtait alors un bras à l'éditeur.

Actuellement avec Internet, on programme cochon, on lance dès que ça fonctionne après quelques tests sommaires, l'utilisateur testera et on fera les correctifs qu'on enverra ensuite.
En fait, c'est l'utilisateur qui finit le travail, qui a les frais de vérification et de contrôle et qui subit les inconvénients.
Il n'est évidemment pas payé pour effectuer ce travail.

Transposé dans l'automobile c'est comme si après avoir acheté votre voiture, vous recevez tous les mois un carton avec des pièces à remplacer et des instructions comment le faire.


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Périfs: NAS QNAP - Imprimantes réseau: Brother MFC-9330CDW et DCP-L2550DN
LAN: Ethernet Gigabit cat 6 - WiFi 6 Mesh Orbi - Pont CPL Devolo de 50m
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Patounet1
posté 23 Mar 2018, 14:46
Message #17


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Bonjour,
Depuis le tout premier Mac rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif , celui avec un seul lecteur de disquette 128K, à aujourd'hui, je fais mes mises à jour régulièrement, et je n'ai jamais eu de gros problèmes, même quand j'étais en activité, (mais j'utilisais mon Mac à titre personnel) au boulot c'était des gros machins, AS400 si je me souviens, avec des écrans disséminés dans quelques bureaux, et des tonnes de listing mad.gif .

Citation
Ce système est réellement débile je trouve. Dès qu'un truc marche convenablement, on l'abandonne pour un autre.
, si on suivait ton analyse, en poussant le raisonnement, nous en serions toujours à MacOS 1, celui de mon tout premier mac ? tongue.gif tongue.gif
Heureusement que les OS évoluent, même si quelquefois il faut prendre des risques. Le matériel, les besoins évoluent, qui pouvait prévoir l'explosion d'internet quand on était fier de se connecter à Calvacom, avec le minitel comme modem ?

Le raisonnement qui consiste à attendre qu'une nouvelle version d'OS sorte pour adopter le précédent, explique, peut-être, pourquoi, nous avons pris autant de retard par rapport aux autres, en informatique.



--------------------
G4 MDD 1,25ghz- Ram 1,5Go Mac OSX 10.5.8. carte PCI ->5 ports USB2
MacBook Pro Retina fin 2013, 13", 8Go-256Go SSD. OS X 11.2.En arrêt cardiaque avec la Mise à jour Bigsur, ressuscité après une opération à cœur ouvert et beaucoup de chance.
HP, EliteBook, reconditionné acquis en dépannage.
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lolo-69
posté 23 Mar 2018, 15:46
Message #18


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J'envisagerais peut-être de passer de Sierra à High Sierra quand sera annoncé son successeur. Peut-être sera-t-il au point d'ici là...


--------------------
Un Mac...
Pas pour avoir la plus grosse, pas pour faire joujou, mais pour bosser en paix!
(Ça, c'était avant l'avènement du Mac jetable)

Désormais, un laptop Windows, cause foutage de gueule Apple côté hardware!
Quid de la machine de bureau?
Fuck NSA
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Lionel
posté 23 Mar 2018, 15:51
Message #19


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Citation (Ulf64 @ 23 Mar 2018, 14:19) *
Je trouve que les applications et OS étaient mieux finis, plus stables et quasi sans bug lorsque qu'il étaient distribués au moyen de supports physiques.
Une mise à jour pour corriger un bug après le lancement coûtait alors un bras à l'éditeur.

Ce n'est pas seulement ça. Il y a maintenant une industrie de la faille de sécurité, du bug et de tout ce qui ne marche pas. Des gars sont payés pour trouver des failles, souvent par des gouvernements.
On parle encore d'internet alors qu'il faudrait parler de réseau mondial. Tout est connecté dessus, et tout le monde à distance a accès à un nombre incroyable de choses, merci l'UPNp configuré par défaut.

Citation (Patounet1 @ 23 Mar 2018, 14:46) *
si on suivait ton analyse, en poussant le raisonnement, nous en serions toujours à MacOS 1, celui de mon tout premier mac ? tongue.gif tongue.gif

non, mais quel besoin de faire des mises à jour majeures chaque année à part vendre. Rien n'interdit de ne le faire que quand les choses évoluent très profondément et se contenter de rajouter des fonctions quand elles sont prêtes. A une époque, on appelait cela des application tierces.


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Dragao
posté 23 Mar 2018, 15:51
Message #20


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Le cycle de 2 ans était mieux mais l'amnésie fait rage !!!

Toutes les versions d'OS X étaient super instables à leur sortie et même l'indécrotable Snow Leopard était une bouse handicapée jusqu'à qu'on y applique les patchs nécessaires ( 8 à la fin !!!).

Si on installe à partir de 10.X.4 ... y a peu de remous !


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iAPX
posté 23 Mar 2018, 23:42
Message #21


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Citation (Lionel @ 23 Mar 2018, 09:51) *
Citation (Ulf64 @ 23 Mar 2018, 14:19) *
Je trouve que les applications et OS étaient mieux finis, plus stables et quasi sans bug lorsque qu'il étaient distribués au moyen de supports physiques.
Une mise à jour pour corriger un bug après le lancement coûtait alors un bras à l'éditeur.

Ce n'est pas seulement ça. Il y a maintenant une industrie de la faille de sécurité, du bug et de tout ce qui ne marche pas. Des gars sont payés pour trouver des failles, souvent par des gouvernements.
On parle encore d'internet alors qu'il faudrait parler de réseau mondial. Tout est connecté dessus, et tout le monde à distance a accès à un nombre incroyable de choses, merci l'UPNp configuré par défaut.

Le nombre de connexions à Internet augmentant régulièrement, le nombre d'appareils connectés par connexion augmentant aussi (via des routeurs pour la plupart proche de l'emmental), confiant de plus en plus de notre travail et de notre vie privée, et des marchés se créant pour récupérer, exploiter tout ça ou juste nous faire chanter pour les garder, c'est explosif, et sans que la sécurité per-se ai baissée (au contraire), les risques eux sont bien plus nombreux, et vont jusqu'au hardware.

Citation (Lionel @ 23 Mar 2018, 09:51) *
Citation (Patounet1 @ 23 Mar 2018, 14:46) *
si on suivait ton analyse, en poussant le raisonnement, nous en serions toujours à MacOS 1, celui de mon tout premier mac ? tongue.gif tongue.gif

non, mais quel besoin de faire des mises à jour majeures chaque année à part vendre. Rien n'interdit de ne le faire que quand les choses évoluent très profondément et se contenter de rajouter des fonctions quand elles sont prêtes. A une époque, on appelait cela des application tierces.

Moi je n'ai rien contre les mises à jours annuelles, ou quelque-soit la période choisie, ça fait un rendez-vous.

Là où j'ai un problème, c'est qu'il faut savoir accepter qu'une fonctionnalité n'est pas prête, pas encore assez testé, pas encore assez sécurisée (et ça coute cher en plus!), et se passer de la diffuser, car aujourd'hui diffuser du travail de merde comme on en voit avec les différents problèmes d'APFS, en ayant en plus imposé le passage à tout le monde (ou lors de l'achat d'un nouveau Mac, comme moi le mois dernier), c'est criminel!


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Eagle Kiss
posté 24 Mar 2018, 09:03
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Il ne faut pas oublier que ce n'est pas parce que Apple propose un nouvel OS tous les ans qu'il faut suivre Apple.
Moi j'ai gardé le rythme de deux ans. De Lion (MBP 2011) je suis passé à Maverick, puis à El Capitan et j'ai quand même installé Sierra qui avait bonne presse.

Reste ceux qui achète une nouvelle machine avec le nouvel OS tout frais tout buggé et qui ne peuvent pas donwgrader.

Je pense que l'APFS ne sera toujours pas mature avec la 10.13.5. Un nouveau système de fichier ce n'est pas une faille à combler. Je vais donc reprendre mon cycle de 2 ans et regarderais avec interêt la 10.14.

Ce message a été modifié par Eagle Kiss - 24 Mar 2018, 09:05.


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iAPX
posté 24 Mar 2018, 11:40
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Citation (Eagle Kiss @ 24 Mar 2018, 03:03) *
Il ne faut pas oublier que ce n'est pas parce que Apple propose un nouvel OS tous les ans qu'il faut suivre Apple.
...

Tu n'as pas le choix, Apple arrêtant de maintenir les anciennes versions de macOS, sauf à ce que tu aies des failles de sécurité connues et exploitables et que tu sois heureux avec!

Je fais beaucoup de sécurité actuellement, mais celle des postes de travail en sus des serveurs, un autre monde pour moi, un terrain extrêmement complexe non pas techniquement mais à cause des humains dont le but est d'abord et avant tout de réaliser leurs tâches, le facteur primordial dans ce cadre et on y va pas à pas en commençant par de la prise de conscience et de l'éducation, sans forcer ni (pire pour moi) contrôler.

Je me suis d'ailleurs aperçu que mon collègue dev back-end utilise macOS 10.12 avec une liste de failles longue comme le bras, mais il a visiblement peur d'upgrader, de peur que sa config de travail ne marche plus et de devoir réinstaller plein de choses...


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Eagle Kiss
posté 24 Mar 2018, 12:24
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Citation (iAPX @ 24 Mar 2018, 11:40) *
Je me suis d'ailleurs aperçu que mon collègue dev back-end utilise macOS 10.12 avec une liste de failles longue comme le bras, mais il a visiblement peur d'upgrader, de peur que sa config de travail ne marche plus et de devoir réinstaller plein de choses...

Pareil pour moi pour un autre corps de métier. J'avais d'ailleurs installé High Sierra pendant 5 semaines avant de ré-installer Sierra après que la MAJ 10.13.2 m'est foutu un joyeux bordel.

Ce message a été modifié par Eagle Kiss - 24 Mar 2018, 12:25.


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Dragao
posté 24 Mar 2018, 12:31
Message #25


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10.X.4 pas avant !!!
Faut juste respecter ce timing.

Avant, on cherche la merde ... ça vaut pour n’importe quel OS.

Ce message a été modifié par Dragao - 24 Mar 2018, 12:33.


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iAPX
posté 24 Mar 2018, 15:06
Message #26


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Citation (Dragao @ 24 Mar 2018, 06:31) *
10.X.4 pas avant !!!
Faut juste respecter ce timing.

Avant, on cherche la merde ... ça vaut pour n’importe quel OS.

Oui mais entre-temps, tu as actuellement des failles de sécurité connues, des plaies ouvertes, tu es quasiment à poil.

C'est un énorme problème que ne pas avoir le choix entre les fonctionnalités (et leur refus, notamment quand elles sont buggées à l'os comme toujours au début! "ça marche chez moi" étant le motto de certains utilisateurs, jusqu'au jour où ils viennent pleurer leur mère), et la sécurité par les patch et fix permettant à une époque lointaine de combler les failles, et aujourd'hui de seulement limiter les risques, acceptant définitivement les failles majeures (side-channel sur le cache L1 de nos CPU par exemple), et essayant juste que ça ne soit pas trop facile à exploiter: open-bar, mais faut commander vite en employant la formulation exacte!

Je vois comme le GDPR est dur, avec ses amendes incroyablement élevées pour les start-up ou les petites sociétés, quand tu te fais hacker, tu payes au minimum 10 Millions d'Euros, voir 20 Millions d'Euro si tu n'a pas respecté des règles d'un autre âge (oui la sécurité c'est mouvant, ça évolue, poser des règles fixes c'est se mettre dans le passé!).
La double-peine, tu as été hacké, comme tout le monde aujourd'hui, pas un OS n'est sûr, et pas une plateforme hardware ne l'est (on limite les risques seulement!), comme ta maison pourrais être cambriolée, et là, pour une petite compagnie ou une start-up, on te condmane d'office à plus cher que ce que ta compagnie, ou ta maison vaut.

Et pourtant, pendant ce temps, Apple, Microsoft, Google, personne n'agit vraiment pour que nos ordinateurs et smartphone soient protégés au meilleur niveau, surtout lorsqu'on choisi de rester sur une ancienne version majeure d'un OS (ou qu'on ne peut pas upgrader, là de l'obsolescence totalement programmée au vue de GPRS, puisqu'il faut alors jeter l'ordinateur, pas le choix, ça peut augmenter de 10 Millions d'Euros les risques, même pour un seul ordinateur plus ancien!).

Ce monde marche la tête à l'envers sur la sécurité: elle sert de prétexte à protéger les multinationales (GPRS!) qui peuvent se payer une amende 10 ou 20 millions d'Euros, aussi à obliger les gens à jeter/revendre (pour si peu!) leurs vieux ordinateurs totalement opérationnels, et pourtant, pourtant, les noubvelles versions des OS ne sont intrinsèquement pas plus sûres que les anciennes, leurs failles n'ont juste pas été exposées publiquement (même si trouvées, voire exploitées!).


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raoulito
posté 26 Mar 2018, 11:14
Message #27


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Citation (iAPX @ 24 Mar 2018, 14:06) *
Citation (Dragao @ 24 Mar 2018, 06:31) *
10.X.4 pas avant !!!
Faut juste respecter ce timing.

Avant, on cherche la merde ... ça vaut pour n’importe quel OS.

Oui mais entre-temps, tu as actuellement des failles de sécurité connues, des plaies ouvertes, tu es quasiment à poil.

oui et non. parce qu'en toute logique, l'os précédent est suivi au moins pour la sécurité. meme apple fait cela. en general safari et les mises à jours de secu c'est jusqu'à 2 OS en amont. Donc attendre 1 an pour evite rles gros bugs du début, c'est pas idiot (un peu différent sur les smartphone,s mais finalement, j'ai des doutes quand au fait que les versions x.x.1, x.x.2 soient moins buggé que l'os precedent


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Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
JULES CLARETIE
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