Apple n'aurait plus que 6% des parts de marché d'ordinateurs portables, Réactions à la publication du 16/08/2018

[tim_gnu]

J'ai un MacBook Pro 2017 sans touch bar. Pour moi c'est une bonne machine mais il y a deux mauvais points. Je trouve que la machine chauffe trop, et elle est 400$ trop cher.

[SartMatt]

Il se peut très bien qu’en PDM des vente Apple soit toujours proche des 10% PDM

Non les expéditions on augmenté de 10% pas les ventes.

Et pourquoi les expéditions augmentent ? Parce que les revendeurs ont augmenté leur demande. Et pourquoi la demande des revendeurs a augmenté ? Parce que les ventes ont augmenté, pas parce qu'ils s'amusent à stocker des machines...

Faut arrêter de croire qu'il peut y avoir une grosse différence entre les expéditions et les ventes. Ça peut arriver à court terme sur le début de vie d'un nouveau type de produit, parce que éventuellement le fabricant peut avoir largement surestimé la demande.

Mais sur des produits comme les ordinateurs, qui sont devenus des produits de consommation et dont les variations des ventes sont relativement prévisibles, il ne peut plus y avoir de gros écarts entre les expéditions et les ventes réelles.

Donc non, un constructeur qui a 7% dans les expéditions, il n'y a à peu près aucune chance qu'il soit à 10% dans les ventes. Pour ça il faudrait que 30% des PC expédiés sur le trimestre ne soient pas vendus. Ce serait totalement délirant d'imaginer ça...

Et j’ajoute pour cette news en particulier que non Apple n’a pas vu un déclin de ses ventes de -7% par rapport à l’an dernier, c’est une baisse de PDM qui dépend donc du volume livré par les autres fabricants.

Les chiffres dans la colonne QoQ sont bien des estimations sur la variation de volume par rapport au trimestre précédent, pas sur la variation de la part de marché par rapport à l'année d'avant. La part de marché d'Apple est passée dans ces estimations de 7.7% à 6.5%, soit une baisse de 15.6% de la part de marché sur un trimestre.

Et ça se vérifie facilement que le -7.1% est en volume : 7.7% de 37 270 ça fait 2 870, 6.5% de 41 080 ça fait 2 670 et entre 2870 et 2670, il y a bien une baisse de 7% (~7.1% aux arrondis près).

Le déclin réel est renseigné dans les document financier trimestriel d’Apple et il est de -13% de ventes en moins sur le segment des mac.

Mais là c'est l'ensemble des Mac, pas juste les portables.

Les estimations de TrendForce concernent uniquement les portables, et il est possible que les ventes de Mac n'aient baissé que de 7% sur les portables et aient pris un gros gadin sur les desktop menant à un -13% global (Mac Mini et Mac Pro pas renouvelés depuis des années, iMac vieillissant également, iMac Pro qui n'a pas forcément fait un carton vu son positionnement).

[PierreH]

Franchement, quand on voit ce que propose la concurrence on peut se dire que la différence de prix n'en vaut pas la chandelle...

Le modèle de portable de chez Asus par exemple, le ZenBook Pro 15, très inspiré des MBP, ressemble à ce que devrait être l'évolution des MPB d'après moi.

https://www.asus.com/fr/Laptops/ASUS-ZenBook-Pro-15-UX580GD/

De l'innovation (le screenpad), de la connectivité, le tout dans un chassis impeccable.

Et en plus il serait plutôt facile à Hackintosher...

[Paul Naurd]

Trop cher, pas upgradable, pas reparable, dongle et clavier pourri... peu etre que tout ceci explique cela...

[djdoxy]

le SAV est aussi a mon sens problématique,

avec Dell j'ai une garantie sur site en 24h pour Apple je dois prendre RDV en Apple center (ou avec on fournisseur) envoyer un coursier et attendre ...

Et Apple ose coller le terme "PRO" sur ses produits

Mais c'est du pur marketing, un peu comme ces jeans premier prix qui affichent "best quality" sur l'etiquette.

[jakin1950]

j'ai un Asus Zenbook datant de 2017 avec un trackpad "normal "
je me suis amusé à démarrer El Capitan sur un disque externe , le PC ne voyait pas la partition Mac
J'ai arrêté car cela ne servait à rien

Je suis au bout de 2 ans tellement accoutumé à Win 10 que je n'utilise que rarement mon macbook 2011

Je peux avec une nvidia 1050 , encoder mes vidéos de drone avec Première Pro

Il me faudrait un macbook pro à 5000 euros pour le faire

je reste convaincu qu'Apple va laisser pourrir les imacs et les macbooks et ne fera pas de machine ouverte upgradable et dépoussièrable

Quand les ventes seront marginales , il arrêtera la production des macbooks non dorés à l'or fin

Ce qui ferait mal serait une chute sur les iphones , la concurrence des chinois va être féroce.

L'avenir est imprévisible :

En photographie, il reste canon, Nikon ,Olympus
Les réflexes perdurent, le matériel pro continue a être cher
Les bridges se sont améliorés, ils permettent de filmer en 4K et suffisent pour 99 % des utilisateurs

Le marché des cameras non professionnelles a disparu

On pouvait penser que le marché des petits appareils photos grand public allait être occupé par les chinois, il a en fait disparu totalement , remplacé par les smartphones

Apple croit qu'il peut créer la demande , cela ne durera pas
La dégringolade sera brutale
Les gros actionnaires auront vendu leurs parts 8 jours avant

[ekami]

J'ai eu une quinzaine de Macs en 30 ans, mais depuis qqes années le Mac ne me fait plus rêver.
Je viens d'essayer le petit dernier 13" i5 quadricore: l'écran superbe, le ssd est une bombe, le proc est puissant mais chauffe bcp.
Il reste le SSD soudé qui peut lâcher à tout moment sans récupération possible des données, la puce T2 encore bugée, la RAM soudée, la batterie collée et le clavier papillon à peine moins bruyant mais tout aussi fragile, la nécessité des adaptateurs…
Bref, c'est bien mignon mais ça ne vaut pas son prix.
--
Chez HP on trouve du 15" non rétina en i5 /4 Go/SSD 128 Go + disque dur 1 To, un joli form factor et des connectiques classiques pour 600 €.
Pour 99% des acheteurs, le calcul est vite fait, car 400 à 600 € est déjà considéré comme un "plafond" budgétaire.
Apple pense donc que baisser le prix des Macs ne leur permettrait pas d'en vendre plus, car l'écart de prix resterait toujours trop important pour faire switcher les clients.
Ils font donc le choix d'augmenter les prix et non de les baisser, mais le retour de flamme se manifeste à présent avec vigueur.
Ils vont une énième fois expérimenter un portable "moins cher" (sous la barre des 1000 €) avec le MacBook Air, et je suis sur qu'il se vendra très bien.
--
Un ordinateur est quand même moins compliqué à mettre au point et à produire qu'une automobile.
La situation est vraiment pathétique: Quand on pense que la planète compte 90 millions de nouveaux habitants chaque année et qu'Apple ne vend que 20 millions de macs par an…

Ce message a été modifié par ekami - 16 Aug 2018, 13:47.

[Lucide Luciole]

même à la louche, (sans aucune possibilité d'évaluation sérieuse des ventes directes par Apple, rien que ça...) ces chiffres tendraient à confirmer la tendance.

Resserrement affirmé et assumé par Apple sur une clientèle haut de gamme.

Des gens qui se fichent et contrefichent de ce qu'il y a sous le capot, prennent un Apple Care et si il y a un problème ... direction le SAV pour récupérer la machine sans problème ou une substituée, peu importe.

et profitent de MAC OS, de la finesse, de la légèreté, du design...

Pour les nouveaux entrant la question de la connectivité n'existe pas

pour les autres : problème avec leur clef USB ou un petit disque dur : dans un tiroir ! et on prend autre chose (A terme, de toute façon cette cohérence de connectivité va s'imposer)

Ce message a été modifié par Lucide Luciole - 16 Aug 2018, 11:14.

[M_Marc]

La logique d entreprise dit que les segemnts avec peu de $ génère ne sont pas prioritaires et ensuite lorsqu il ne génère plus assez on les fermes car ils coûtent trop...

En fiat c est le cercle vicieux du moins j investi moins c est rentable donc moins j investi....

[_Panta]

j'ai un Asus Zenbook datant de 2017 avec un trackpad "normal "
je me suis amusé à démarrer El Capitan sur un disque externe , le PC ne voyait pas la partition Mac
J'ai arrêté car cela ne servait à rien

Faut pas me faire rire pendant mon café, j'en ai mis partout
Tu as eu l'idée du siècle, bravo

[analogue]

Qu'ils remettent un vrai clavier dans les MBP et je renouvellerais mon MBP 2015!

En attendant...

[otto87]

Tim est là pour faire le plus dollars possible pendant 3 ou 4 ans, ce qui se passera après, il n'en rien à foutre. Ceci explique cela!

[Pascalou67200]

le SAV est aussi a mon sens problématique,

avec Dell j'ai une garantie sur site en 24h pour Apple je dois prendre RDV en Apple center (ou avec on fournisseur) envoyer un coursier et attendre ...

Et Apple ose coller le terme "PRO" sur ses produits

Mais c'est du pur marketing, un peu comme ces jeans premier prix qui affichent "best quality" sur l'etiquette.

Je suis d'accord avec toi, le mot "Pro" est un mot marketing à ce jour. On en a la preuve avec la PS4 Pro. Franchement faut me dire ce qu'elle a de PRO cette PS4 LOL

[otto87]

le SAV est aussi a mon sens problématique,

avec Dell j'ai une garantie sur site en 24h pour Apple je dois prendre RDV en Apple center (ou avec on fournisseur) envoyer un coursier et attendre ...

Et Apple ose coller le terme "PRO" sur ses produits

Mais c'est du pur marketing, un peu comme ces jeans premier prix qui affichent "best quality" sur l'etiquette.

Je suis d'accord avec toi, le mot "Pro" est un mot marketing à ce jour. On en a la preuve avec la PS4 Pro. Franchement faut me dire ce qu'elle a de PRO cette PS4 LOL

PRO ca veut juste dire plus cher!

[Xdave]

Le souci, comme ça a d'ailleurs toujours été, est le prix. On peut le retourner dans tous les sens mais la perception (réelle ou non) du Mac est que c'est cher.
Les personnes pour qui l'outil informatique n'est pas crucial iront vers un PC lambda à vil prix (tant pis si par la suite il s'étonnent qu'il rame à mort).
Les personnes qui veulent du confort ET qui ont les moyens trouveront un Mac à leur souhait.
Les personnes qui ont besoin de puissance doivent prendre le haut de gamme -à cause du tout soudé- et forcément l'addition est salée -ou un PC avec une carte nVidia parce que voilà-.

Le tout soudé, hors le souci de réparabilité DiY, implique de prendre une machine soit surdimensionnée pour prévoir l'avenir, soit hors de prix puisqu'on ne pas la faire évoluer.
Dans l'ordre :
- Disque dur (bonjour le prix du Go chez Apple, malgré des SSD ultra-rapide)
- La RAM dans une moindre mesure jusqu'au modèle 2018 puisqu'avant ont été limité par Intel à 16Go. Avant on pouvait se contenter de prendre du 4 ou 8 Go et acheter la RAM ailleurs plus tard.

De toute façon, comme beaucoup ici, je ne comprends pas la politique d'Apple. Il leur suffirait de sortir des Mac Mini pas chers comme au bon vieux temps et des MacBooks entrée de gamme pour prendre une plus large PDM.
On ne va pas me faire croire que ce n'est pas possible de faire du "pas cher" avec suffisamment de qualité, au moins pour ceux qui ont besoin de plus qu'un appareil sous iOS mais un peu moins qu'un MacPro ou un MBP full option.

Pour les nouveaux entrant la question de la connectivité n'existe pas
pour les autres : problème avec leur clef USB ou un petit disque dur : dans un tiroir ! et on prend autre chose (A terme, de toute façon cette cohérence de connectivité va s'imposer)

C'est un faux problème. Un dongle USBC/A vaut queue dalle et les hubs USBC commencent à des prix très bas. Idem pour HDMI, un câble USBC/HDMI fait la farce.
Je suis plus emmerdé pour brancher du FireWire par contre (pas de dongle USBC ou TB3/FireWire et le TB2 vaut le prix d'un boitier externe ou presque. Donc mes vieux boitiers vont être remplacés par des boitiers USBC ou USB3.

[JayTouCon]

La gamme DELL a l’ai Pas mal et (2000/3000 grand Max)le tactile sur un ordi portable c’est très agréable quoique certains en disent. L’assi Sur site est un gros plus pour un pro.

Les ASUS avec les zenmachins proposent une alternative aux MB

Ou alors un MBP de 2015 qui va devenir rare et cher 🙃

[otto87]

Le tout soudé, hors le souci de réparabilité DiY, implique de prendre une machine soit surdimensionnée pour prévoir l'avenir, soit hors de prix puisqu'on ne pas la faire évoluer.

C'est hors de prix dans tout les cas, car pour la machine surdimensionné, tu payes les composant au minimum 4 fois leur prix...
Quand à la politique, c'est pourtant très simple, tu es passé de Steve Jobs qui s'occupait de son "enfant" Apple à un pur financier, Tim, dont le seul but est de touché son pactole à la fin des 10 ans de gestion.

[yponomeute]

Quand à la politique, c'est pourtant très simple, tu es passé de Steve Jobs qui s'occupait de son "enfant" Apple à un pur financier, Tim, dont le seul but est de touché son pactole à la fin des 10 ans de gestion.

Mouais. C'est SJ qui a placé TC à la tête de Apple, il savait très bien qui était TC et n'avait, je pense, aucune illusion sur l'avenir d'Apple.

[djdoxy]

Je suis d'accord avec toi, le mot "Pro" est un mot marketing à ce jour. On en a la preuve avec la PS4 Pro. Franchement faut me dire ce qu'elle a de PRO cette PS4 LOL

Je me souviens d'un article dans ST Mag (donc il y a bien 25 ans) qui testait la version pro d'un logiciel. (sur Atari, donc)
Une phrase m'avait marqué (au point que je m'en souvienne encore) dans l'article.
Ca disait (en gros, j'ai pas le souvenir exact de la formuation):

Pro ca peut vouloir dire "professionnel" ou "progrès" et les éditeurs vendent le second en laissant croire au client qu'il achète le premier.

Mais chez Apple, "pro" ca peux aussi vouloir dire "proctologie"

Ce message a été modifié par djdoxy - 16 Aug 2018, 12:48.

[airelle]

Mais chez Apple, "pro" ca peux aussi vouloir dire "proctologie"

Ça veut surout dire "prosélytisme"...

[Sgt.Pepper]

Mais chez Apple, "pro" ca peux aussi vouloir dire "proctologie"

Putain que c'est drôle ! Je me disais aussi, ça faisait longtemps qu'on n'avait pas versé dans l'anal.

Cela dit, djdoxy, ça doit venir d'oxyures, nan ? Normal que ça te gratte.

[raoulito]

je ne pense pas qu'apple veuille abandonner les mac, la preuve étant les nouveautés annoncées durant le milieu de l'été (et répondant à des demandes récurrentes)
malgré tous les gates trouvées ici ou là ( et globalement résolues) ca devrait etre bon.

maintenant, si je devais donner un avis, c'est le coup du clavier. même pour moi c rédhibitoire.

[yponomeute]

Mais chez Apple, "pro" ca peux aussi vouloir dire "proctologie"

Putain que c'est drôle ! Je me disais aussi, ça faisait longtemps qu'on n'avait pas versé dans l'anal.

Un concours de poésie ? Chouette !

- je sens ta bague
- ce n'est pas ma bague c'est mon Apple Watch

Je suis déjà dehors chez mon proctologue.

[alex54]

Idem adieu Apple.

Mon MacBook Pro de 2011 a été euthanasier par ma compagne. Demi verre d'eau sur le clavier résultat quelques touches bloquées et plus de bouton démarrage fonctionnel. Comme le shift est bloqué apres pontage sur la carte mère des pads de démarrage celui ci est bloqué en safeboot (plus de clavier et plus d'accélération graphique)

Bref je viens de passer sur Lenovo avec le P52. Dalle 4K, i7 8850h 32go de ram carte graphique P3200 6go de ram et 512 Go de stockage pour 3600 euros. J'ai encore 2 emplacement de ram (128Go max) 1 emplacement ssd pci-e 3.4 M2 et un emplacement pour un disque 2,5". Upgradable en quelque sorte... chose qui se fait plus chez Apple ! J'ai un hdmi de l'usb C de l'usb 3 un mini display port pour le meme encombrement un peu moins large et long (2,5cm) que mon 17" euthanasier et 1 me plus épais.

Apple ne fait plus rêver, niveau logicien et os Windows 10 a les meme fonctionnalité que j'utilisais le plus (Time machine).

Entre os bugger, hardware défaillant en mode bombe à retardement , composant d'usure soudé (ram et ssd). Installeur complètement pourris : STOP APPLE

[otto87]

Mais chez Apple, "pro" ca peux aussi vouloir dire "proctologie"

Putain que c'est drôle ! Je me disais aussi, ça faisait longtemps qu'on n'avait pas versé dans l'anal.

Un concours de poésie ? Chouette !

- je sens ta bague
- ce n'est pas ma bague c'est mon Apple Watch

Je suis déjà dehors chez mon proctologue.

Votre Apple Watch résiste à l’eau, mais n’est pas étanche.

Attention à la garantie

[divama]

Les derniers résultats d'Apple ont montré un significatif déclin des ventes de Mac.

Trendforce a publié ses estimations de vente par constructeur pour les ordinateurs portables. On y voit Apple perdre 7,1% de ses ventes par rapport au trimestre précédent dans un marché en hausse de 10%.
La société passe en sixième position et n'a que 6,5 points sur les ventes de machines de ce type au second trimestre 2018. Par rapport à l'an dernier la baisse est encore plus forte alors qu'elle détenait 10% de ce marché.

Lien vers le billet original

Azus perd encore plus que Apple (-8,6% de part de marché pour -7,1% pour Apple). Dell de son côté gagne +30%. Ce genre de fluctuation de type montagnes russes, d'un trimestre à l'autre, est souvent et avant tout, lié à des opérations de marketing des marques; nouveaux modèles, promotions diverses, etc… … ou pas.

Avant que ce déclin soit significatif, il faudrait qu'il se prolonge sur minimum de 12 mois et incluent effectivement des renouvellements de gammes.

Là, on a juste un instantané finalement très peu significatif.
J'imagine bien l'envie d'en tirer des conclusions directement négatives à l'encontre d'Apple, mais je vous invite à la patience pour être pertinent.

Ce message a été modifié par divama - 16 Aug 2018, 13:56.

[Lionel]

(et répondant à des demandes récurrentes)

Pas de fiabilité, ce qui pour moi est une demande récurrente :-)

[lolo-69]

Quid de s'étonner de ça?
Quand on voit ces machines à obsolescence plus que largement programmée, jetables, irréparables et vendues* comme étant du "premium" qui n'en a que la prétention (*à un rapport prix/performance indécent) , on a beau apprécier OS-X, le matos qui entoure l'OS incite à la fuite...
Apple ne fabrique plus des ordinateurs portables, mais vend du "faire valoir social".

Ce message a été modifié par lolo-69 - 16 Aug 2018, 14:41.

[Sethy]

Le "vrai" problème, c'est que Windows est installé sur 93,5% des portables vendus !

[otto87]

(et répondant à des demandes récurrentes)

Pas de fiabilité, ce qui pour moi est une demande récurrente :-)

Les nouveaux claviers siliconés améliore la durée de vie mais si c'est comme le joint dans les douches, la durée de vie de ces claviers sera de 3 à 5 ans grand maximum... Quand je pense que j'ai un powerbook g4 17" qui marche encore comme un charme hors batterie...

Le "vrai" problème, c'est que Windows est installé sur 93,5% des portables vendus !

Ce n'est pas un problème, c'est un constat. On peut cracher dans la soupe autant qu'on veut mais ce vilain windows sert à faire des avions (catia), fait tourner des banques, des centrales nucléaires, des portes avions et une infinité de domaine plus pro les un que les autres.Il y a linux encore un peu trop complexe pour le commun des mortels et c'est tout.
C'est bien beau de se plaindre mais tu proposes quoi?
Y a un moment ou il faut regarder la réalité en face!

Netbook 200-500 euros
Mini PC 120-500 euros
Ordinateur portable 400-2000 euros
Ordinateur de bureau 600 à un peu plus de 1000 euros.

Ca date un peu mais ça te donne une idée de la réalité du marché. Apple est hors de toutes ces catégories. Il n'y a donc strictement aucune chance pour qu'OS X ne soit pas dans une petite niche <10%.

Ce message a été modifié par otto87 - 16 Aug 2018, 14:47.