La Californie va voter une loi du droit à la réparation, Réactions à la publication du 08/03/2018

[Lionel]

La Californie, berceau des entreprises High-Tech, dont Apple, a annoncé le vote prochain d'une loi introduisant le droit à la réparation.
Cette loi obligera les constructeurs à fournir à des tiers des pièces détachées et des notices détaillées de démontage.
La Californie deviendra le 18e état américain à adopter une telle loi.

Pour rappel, Apple et d'autres ont tout fait pour bloquer l'adoption de ces lois, la plupart du temps pour des arguments fallacieux.

Lien vers le billet original

[STRyk]

C'est assez interressant, reste à savoir comment ce sera appliqué car c'est toujours très compliqué.
Mais ca aura le don de faire parler encore un peu des l'obsolecence programmée.
Revers de la médaille : certains vont voir leur ventes diminuer alors, si l'on peut réparer ?

Ce message a été modifié par STRyk - 8 Mar 2018, 08:28.

[castor74]

Incroyable de devoir pondre une loi pour ça. Dès l'achat, le droit à la réparation, avec fournitures de pièces, devrait être OBLIGATOIRE. Durant au moins 5 ans, avec garantie de 2 ans des pièces et de la main-d'œuvre.
Quel monde vit-on? J'achète un produit (cher), et s'il tombe en panne au bout de 3 ou 4 ans, je ne peux ni le faire réparer ni acheter les pièces pour le faire moi-même??? Scandaleux, et il faut en effet que ça change, et vite!

[Tom25]

Bizarre que la Californie qui vit en partie grâce à ces grosses boîtes pondent une loi allant à l'inverse des intérêts de celles-ci.

[danyaile]

Celle loi obligera les constructeurs à fournir à des tiers des pièces détachées et des notices détaillées de démontage.

C'est un bon début, mais....
Encore faudrait-il que les produits soient conçus pour être réparables, réellement réparables.
Encore faudrait-il que la réparation ne soit pas plus coûteuse que l'achat d'un neuf.

Haro sur les collages et les clipsages indémontables.Rendez-nous des vis apparentes (et sans têtes exotiques).
Néanmoins, c'est un bon début.

[djdoxy]

Cette loi obligera les constructeurs à fournir à des tiers des pièces détachées et des notices détaillées de démontage.

La publication des service manuals (manuels d'ateliers) devrait être obligatoire pour tous les appareils électriques et électroniques.

Incroyable de devoir pondre une loi pour ça. Dès l'achat, le droit à la réparation, avec fournitures de pièces, devrait être OBLIGATOIRE.

Le probleme, c'est qu'ils vont faire comme les vendeurs de voitures, et proposer les pieces à des prix délirants.
Du coup ca coutera moins cher de changer que de faire réparer, et au final il n'y aura pas plus de réparation qu'aujourd'hui

[alex54]

Je pense qu'il devrait pousser la chose encore plus loin, d'interdire de souder tout composant "d'usure" tels que SSD et ram suivez mon regard... et d'interdire la colle pour facilité l'ouverture et la réparation !

[Lionel]

Bizarre que la Californie qui vit en partie grâce à ces grosses boîtes pondent une loi allant à l'inverse des intérêts de celles-ci.

La Californie est actuellement dévastée par des incendies que l'on pense liés au réchauffement climatique et à la déforestation amazonienne. C'est pour cela que cet état est devenu le plus écolo en Amérique. Cette loi vise justement à avoir une démarche écologique en réduisant le coût lié à la réparation et aidons augmenter la durée de vie des appareils.

[CorbeilleNews]

Bizarre que la Californie qui vit en partie grâce à ces grosses boîtes pondent une loi allant à l'inverse des intérêts de celles-ci.

La Californie est actuellement dévastée par des incendies que l'on pense liés au réchauffement climatique et à la déforestation amazonienne. C'est pour cela que cet état est devenu le plus écolo en Amérique. Cette loi vise justement à avoir une démarche écologique en réduisant le coût lié à la réparation et aidons augmenter la durée de vie des appareils.

La Californie : Arroseur arrosé ? Cela prouve que la nature finit par reprendre ses droits, certains responsables vont les aider : ceux qui ne croient pas au réchauffement ?

Enfin si tous les états pouvaient apprendre de certaines erreurs pour éviter de réfaire les mêmes erreurs

Le problème c'est que tous veulent croquer

Le prix du libéralisme non ?

Ce message a été modifié par CorbeilleNews - 8 Mar 2018, 09:59.

[SartMatt]

Incroyable de devoir pondre une loi pour ça. Dès l'achat, le droit à la réparation, avec fournitures de pièces, devrait être OBLIGATOIRE. Durant au moins 5 ans, avec garantie de 2 ans des pièces et de la main-d'œuvre.

La situation que tu décris (obligation de fourniture des pièces pendant 5 ans), c'est justement ce qui résulterait de l'existence d'une loi... Donc c'est logique de pondre une loi finalement...

[Guest_anonym_d019ede3_*]

Sauf que tel que le décrit Lionel ça n'oblige pas à faire du réparable, si c'est monobloc à découper à la scie comme le Homepod, on ne remplace pas une pièce on remplace le tout…

Voir comment ça va être appliqué (applicable), et contourné.

[castor74]

Sauf que tel que le décrit Lionel ça n'oblige pas à faire du réparable, si c'est monobloc à découper à la scie comme le Homepod, on ne remplace pas une pièce on remplace le tout…

Voir comment ça va être appliqué (applicable), et contourné.

La loi devra obliger les fabricants à faire du démontable, sinon ça ne sert strictement à rien. STOP à la colle et aux soudures!!!

[Sgt.Pepper]

Si on peut n'être que d'accord dans l'esprit, s'agissant de matériel techno on peut s'interroger sur les répercussions sur le client qui ne sera peut-être pas aussi gagnant qu'on pourrait croire.

J'y vois essentiellement un booster pour le marché de l'occasion. Pour le reste...

1. Obligés à faire "du réparable", les constructeurs ne vont pas manquer de monter le prix facial de leurs produits (argument marketing à l'appui).
2. Le hard est une chose. Quid du soft ? En techno, il est facile de précipiter l'obsolescence d'un produit, même "réparable".
3. On sait à quel point nombre d'acheteurs (et pas forcément les plus fortunés), sont mus par l'attrait de la nouveauté et pas la réparabilité.

. . .

Ce message a été modifié par Sgt.Pepper - 8 Mar 2018, 12:06.

[Tom25]

3. On sait à quel point nombre d'acheteurs (et pas forcément les plus fortunés), sont mus par l'attrait de la nouveauté et pas la réparabilité.

(j'ai corrigé, je pense que tu voulais écrire point n° 3).
Personnellement, et j'ai l'impression de ne pas être seul à avoir ce sentiment, je commence à en avoir plein le cul de me rencarder pour savoir quel nouvel appareil acheter, quels logiciels me poseront problème parce que ce nouveau matos aura un nouveau système incompatible avec mes softs.
Donc sans parler coût, ça me les brise de changer de matériel. Je le fais quand j'y suis contraint, pas parce que le dernier sorti a une caractéristique de la mort qui tue.

[Sgt.Pepper]

Ne vous demandez pas trop pour quelles raisons du soft (souvent totalement délirant) vient de plus en plus en surcouche sur des lave-linge, frigos et autres...

[iAPX]

Ne vous demandez pas trop pour quelles raisons du soft (souvent totalement délirant) vient de plus en plus en surcouche sur des lave-linge, frigos et autres...

Et la belle électronique qui vient avec et l'afficheur et les multiples boutons et tout ce qui est inutile pour le service de base, qui n'est pas utilisable sauf à consulter le manuel (oui j'en suis à ma deuxième génération de lave-linge Samsung comme ça) et d'ailleurs rarement utilisé!

Le progrès!

PS: Mon MacBook Pro 2011 ayant eu un soucis de GPU, un vice caché connu créé par Apple, cette société a refusé de le réparer (même en payant) ou de vendre la pièce de remplacement (la carte-mère) bien qu'en ayant en stock, celui-ci étant "obsolète", début 2017. Cette loi a des raisons d'exister!

Ce message a été modifié par iAPX - 8 Mar 2018, 12:40.

[_Panta]

Et la belle électronique qui vient avec et l'afficheur et les multiples boutons et tout ce qui est inutile pour le service de base, qui n'est pas utilisable sauf à consulter le manuel (oui j'en suis à ma deuxième génération de lave-linge Samsung comme ça) et d'ailleurs rarement utilisé!

Minuteurs de l'électro-ménager, qui ont prit 7 minutes de retard à cause d'une frequence électrique trop faible d'une centrole Kosovar. J'ai appris quelque chose hier que j'ignorais, à savoir la synchro de ces appareils sur la frequence de 50Hz des lignes electriques, mais pas toutes.

http://www.lemonde.fr/energies/article/201...37_1653054.html

[Sgt.Pepper]

@_Panta
PB qui sera résolu avec la connexion des appareils ménagers... tiens tiens tiens, justement... par WiFi.

[_Panta]

Sinon, Tesla à migré au Nevada pour moins que ça
Car je suppose que cette loi oblige les constructeurs californiens, sinon Apple ne pourrait pas en vendre dans 18 états Américains qui auraient deja adopté la loi.

@_Panta
PB qui sera résolu avec la connexion des appareils ménagers... tiens tiens tiens, justement... par WiFi.

Même notre espace-temps est manipulé

Ce message a été modifié par _Panta - 8 Mar 2018, 13:03.

[Sgt.Pepper]

Sinon, Tesla à migré au Nevada pour moins que ça
Car je suppose que cette loi oblige les constructeurs californiens, sinon Apple ne pourrait pas en vendre dans 18 états Américains qui auraient deja adopté la loi.

Bientôt, tout le monde déménagera dans le plus WiFi des états... Le Connecticut

[_Panta]

[alex54]

Ne vous demandez pas trop pour quelles raisons du soft (souvent totalement délirant) vient de plus en plus en surcouche sur des lave-linge, frigos et autres...

Et la belle électronique qui vient avec et l'afficheur et les multiples boutons et tout ce qui est inutile pour le service de base, qui n'est pas utilisable sauf à consulter le manuel (oui j'en suis à ma deuxième génération de lave-linge Samsung comme ça) et d'ailleurs rarement utilisé!

Le progrès!

PS: Mon MacBook Pro 2011 ayant eu un soucis de GPU, un vice caché connu créé par Apple, cette société a refusé de le réparer (même en payant) ou de vendre la pièce de remplacement (la carte-mère) bien qu'en ayant en stock, celui-ci étant "obsolète", début 2017. Cette loi a des raisons d'exister!

Bienvenue au club, j'ai encore le mien réparer 2 fois, 3 semaines après achat connecteur de ram défectueuse -> changement carte mère, fin 2015 changement carte mère pour le GPU, réparation bricollé 2 vis qui se trimballe dans le mac à l'ouverture pour nettoyage, blindé de colle et scotch à l'endroit des vis. Après réclamation ils n'ont plus de pièce pour ce modèle soit disant... bref un mac avec un ventillo qui tient au scotch et avec 1 seule vis, ca tien pour le moment, vivement la fin du mois que lenovo sortent leurs P52 !

[Licorne31]

Cette loi obligera les constructeurs à fournir à des tiers des pièces détachées et des notices détaillées de démontage.

La publication des service manuals (manuels d'ateliers) devrait être obligatoire pour tous les appareils électriques et électroniques.

Hé, djdoxy, il y a eu des fuites, voici le manuel qui sortira si cette loi passe:

Apple Service Manual.

Matériels concernés : Tous.

Procédure de test :
1. Est-ce que ça s'allume?
Si oui, passer au test 2, si non, passer à la procédure de réparation.

2. Est-ce que ça marche correctement?
Si oui, fin du test, matériel conforme, si non, passer à la procédure de réparation.

Procédure de réparation :
1. Le matériel est-il encore sous garantie (vérifier l'AppleCare)?
Si oui : remplacer le matériel défectueux par un matériel (dans l'ordre de préférence, selon disponibilités) reconditionné identique / neuf identique / reconditionné de gamme supérieure ou plus récent / neuf de gamme supérieure ou plus récent.
Si non : expliquer au client qu'il va lui falloir acheter un nouveau matériel.

[alex54]

Cette loi obligera les constructeurs à fournir à des tiers des pièces détachées et des notices détaillées de démontage.

La publication des service manuals (manuels d'ateliers) devrait être obligatoire pour tous les appareils électriques et électroniques.

Hé, djdoxy, il y a eu des fuites, voici le manuel qui sortira si cette loi passe:

Apple Service Manual.

Matériels concernés : Tous.

Procédure de test :
1. Est-ce que ça s'allume?
Si oui, passer au test 2, si non, passer à la procédure de réparation.

2. Est-ce que ça marche correctement?
Si oui, fin du test, matériel conforme, si non, passer à la procédure de réparation.

Procédure de réparation :
1. Le matériel est-il encore sous garantie (vérifier l'AppleCare)?
Si oui : remplacer le matériel défectueux par un matériel (dans l'ordre de préférence, selon disponibilités) reconditionné identique / neuf identique / reconditionné de gamme supérieure ou plus récent / neuf de gamme supérieure ou plus récent.
Si non : expliquer au client qu'il va lui falloir acheter un nouveau matériel.

Non ca c'est déjà l'actuelle ! je rajouterais, votre iphone est lent, acheter en un autre !

[Laurent17lr]

Ne soyons pas trop mesquin avec Apple car il y a vraiment pire niveau réparabilité. Samsung c'est vraiment une plaie en réparation par exemple. D'ailleurs moi je répare de l'Apple et je dois dire qu'a ce niveau les iPhones sont plutôt faciles (hormis les vis à la con ). Pour ce qui est du Homepode je pense que la scie est tout sauf obligée et que ifixit a vraiment merdouillé le démontage. Mais tout n'est pas idillique non plus car il y a les imacs: démontage faisable mais avec beaucoup de soin, macbook: batterie soudée (honteux ça par contre). Il y a aussi les rams soudées, cpu et autre joyeusetés. Par contre il est a remarquer que c'est souvent le matériel le plus récent qui se démonte le moins bien because un grand amour de la colle . J'ai lu plus haut qu'il serait bien que la publication des manuels techniques des appareils soit obligatoire et bien il faut savoir tout de même que dans les ateliers techniques ces schémas sont souvent disponibles moyennant finances donc je vois mal comment ils pourraient devenir public et surtout l'utilité.

Ce message a été modifié par Laurent17lr - 8 Mar 2018, 15:14.

[ekami]

Cette loi obligera les constructeurs à fournir à des tiers des pièces détachées et des notices détaillées de démontage.

Avant penser à la réparabilité il faudrait se préoccuper de la capacité de l'objet à être démontable (sa "démontabilité" ;-)
Cela va pousser les entreprises comme Apple à créer des matériels comme le Homepod: indémontable donc irréparable.
Pour les ordinateurs on va vers ce qu'Apple fait déjà: un minimum de pièces détachées: c'est déjà le cas pour le topcase, il reste à concevoir une pièce unique comprenant webcam écran et support aluminium, indémontable (sauf pour la vitre qui devra être remplaçable comme à présent)
Cette loi aura surement du bon pour les matériels plus facilement démontables, réparables, comme les véhicules.
J'aurais largement préféré une loi imposant la durée de garantie légale des appareils électroniques à 3 ans (hors pièces d'usure bien sur) et une extension de garantie payante de 2 ans, portant la durée de vie garantie de l'objet à 5 ans, pour forcer les fabricants à vendre du matériel de meilleure qualité.

[PAX3]

Bizarre que la Californie qui vit en partie grâce à ces grosses boîtes pondent une loi allant à l'inverse des intérêts de celles-ci.

La Californie est actuellement dévastée par des incendies que l'on pense liés au réchauffement climatique et à la déforestation amazonienne. C'est pour cela que cet état est devenu le plus écolo en Amérique. Cette loi vise justement à avoir une démarche écologique en réduisant le coût lié à la réparation et aidons augmenter la durée de vie des appareils.

et puis avec tout ce que fait Apple fait en matière d'environnement
https://www.apple.com/fr/environment/

Fairphone a réussi à le faire, tout est réparable en quelques minutes, bon ok le smartphone est un veau totalement obsolète mais s'il y avait un peu de volonté et qu'au lieu de nous faire des smartphones ultra-plats, avec une encoche, des emoji en forme de caca et des batteries qui durent même pas un jour alors qu'on a rien demandé....

https://shop.fairphone.com/fr/pieces-detachees/

Ce message a été modifié par PAX3 - 8 Mar 2018, 16:41.

[LordJohnWhorfin]

Ce qui serait bien c'est d'avoir un score officiel comme celui d'iFixIt pour tous les appareils hi-tech et l'utiliser pour calculer une taxe à la réparabilité. Ca forcerait le consommateur et le constructeur à assumer leurs choix. Tout collé, irréparable? 50% de taxe de pénalité. Batterie, écran, carte mère faciles à remplacer? Pas de taxe, ou même un crédit, soyons fous.

En plus, c'est pas à Apple que ça ferait du tort, mais au contraire aux sociétés qui font des produits de très bas de gamme. Pour $100, tu préfères un ePhone Chinois avec Android, ou un iPhone 5s? A mon avis Apple a plus à y gagner qu'à y perdre. Les gens qui remplacent leur iPhone tous les ans parce qu'il leur faut absolument le dernier modèle le feront toujours, il y aurait simplement un marché plus large pour leurs téléphones usagés, qui pourraient être recyclés plus facilement.

[PAX3]

Ce qui serait bien c'est d'avoir un score officiel comme celui d'iFixIt pour tous les appareils hi-tech et l'utiliser pour calculer une taxe à la réparabilité. Ca forcerait le consommateur et le constructeur à assumer leurs choix. Tout collé, irréparable? 50% de taxe de pénalité. Batterie, écran, carte mère faciles à remplacer? Pas de taxe, ou même un crédit, soyons fous.

En plus, c'est pas à Apple que ça ferait du tort, mais au contraire aux sociétés qui font des produits de très bas de gamme. Pour $100, tu préfères un ePhone Chinois avec Android, ou un iPhone 5s? A mon avis Apple a plus à y gagner qu'à y perdre. Les gens qui remplacent leur iPhone tous les ans parce qu'il leur faut absolument le dernier modèle le feront toujours, il y aurait simplement un marché plus large pour leurs téléphones usagés, qui pourraient être recyclés plus facilement.

Bin oui d’ailleurs le Fairphone 2 a une note de réparabilité de 10/10 sur ifixit
https://fr.ifixit.com/Device/Fairphone_2

l'iphone X : 6/10
https://fr.ifixit.com/Device/iPhone_X

le Macbook pro 15" touch bar : note de réparabilité 1/10 -> trop pratique pour du matos pro !
https://fr.ifixit.com/Device/MacBook_Pro_15...h_Bar_Late_2016

[linus]

Bin oui d’ailleurs le Fairphone 2 a une note de réparabilité de 10/10 sur ifixit
https://fr.ifixit.com/Device/Fairphone_2

Perso, la réaparabilité je m'en fiche un peu mais de la fiabilité et de l'efficacité pas du tout.
J'ai eu des dizaines de Macs, iPhones, iPads, je n'ai jamais eu à en démonter aucun (excepté changement de disque sur quelques Macs) car je suis toujours parti sur le modèle haut de gamme. Donc, si la fiabilité est là, je ne vois pas l'intérêt de la réparabilité. En revanche, si le taut de panne est élevé, alors oui, il faut de la réparabilité.
Il suffit de se souvenir des voitures de l'époque de la guerre ou proche après-guerre, il fallait avoir un tournevis dans la poche et fourrager bien souvent. Les voitures modernes font des distances incroyables presque sans intervention, je préfère !

Ce message a été modifié par linus - 8 Mar 2018, 19:43.