Le groupe Volkswagen accusé de tricher avec ses émissions nocives, Réactions à la publication du 19/09/2015

[Lionel]

Aujourd'hui, les véhicules automobile commercialisés sont dotés d'une quantité impressionnante de calculateurs électroniques et autres processeurs. Outre, les fonctions avancées mises à la disposition des passagers, c'est tout le fonctionnement du moteur qui est lié à ces calculateurs et capteurs.
Ils permettent d'assurer un fonctionnement optimal de ce dernier et de minimiser au maximum la consommation et la quantité de gaz nocifs rejetés.

L'Agence de l'Environnement américaine vient d'épingler le groupe Volkswagen qu'elle accuse d'avoir triché avec les normes environnementale.
Le groupe aurait créé des algorithmes complexes afin que le véhicule diesel soit capable de détecter s'il est en train de rouler normalement ou s'il est sur un banc de mesure visant à déterminer ses caractéristiques précises dont ses émissions d'oxyde d'azote.
Le code semble particulièrement bien ficelé puisqu'il est capable de prendre en compte la position du volant, le fait que le véhicule se déplace réellement ou pas et le régime du moteur.
Si le système considère que le véhicule est sur un banc de test, il va réduire au maximum ces émissions polluantes. La différence au niveau des émissions entre conditions réelles et de test seraient énorme, d'un facteur de 10 à 40.

Le groupe Volkswagen a indiqué coopérer à cette enquête mais nie toute malversation parlant plutôt d'un problème logiciel. En attendant, un demi-million de véhicules diesel commercialisés après 2009 vont être rappelés pour effectuer dessus des tests et éventuellement des mises à jour de leur électronique.

Difficile de dire quel sera l'impact de ces modifications mais il est probable qu'elle amèneront à des encrassements plus fréquents des filtres à particules dont sont dotés ces véhicules, réduire la durée de vie de ces derniers et donc coûter plus cher à leur propriétaires.

[MàJ] Depuis hier, impossible d'échapper à cette affaire dans les médias. Elle s'est d'ailleurs étendue comme une trainée de poudre. Tous les pays du monde veulent vérifier si les véhicules VAG diesel dotés du 2L TDI trichent également. De plus, ce sont maintenant tous les constructeurs automobile qui vont subir des tests de leurs véhicules diesels.

[MàJ 2] Volkswagen a avoué que 11 millions de véhicules dans le monde étaient dotés de ce système de triche.

Lien vers le billet original

[BarBaPaPa]

Il me semble très simple de réaliser les mesures des émissions en roulant réellement, puis de faire les mêmes mesures sur banc. Si différence il y a, cela doit sauter aux yeux.

[Iyhel]

Moteur pas optimisé = plus de particules = plus d'encrassement.
Donc au contraire l'optimisation systématique (et pas juste sur banc de test) va alléger le travail des filtres.
À la rigueur, ça peut poser souci au niveau de la recirculation des imbrûlés (vanne EGR & Cie) mais VW n'est pas réputé (contrairement à Renault, Opel, Ford et PSA sur leurs petits moteurs ces dernières années) pour considérer ledit circuit comme de la pièce d'usure...

La nouvelle en soi n'est pas surprenante, on sait depuis des années que les constructeurs trafiquent leurs logiciels pour qu'ils répondent spécialement aux cycles de test normalisés (la malhonnêteté vis à vis des tests n'est pas l'apanage de quelques fabricants de smartphones). À noter que VW a admis, d'après le rapport de l'EPA, qu'il s'agissait d'un dispositif de leurre. Grosse amende et gros coût de rappel en perspective.

Ce message a été modifié par Iyhel - 19 Sep 2015, 07:19.

[Lionel]

Il y a forcément une raison à cette triche. Si ce n'est pas un problème de filtre, c'est que sur banc les performances sont réduites.

[barfly53]

secret de polichinel
absolument tous les constructeurs font la même chose…
cf les ecarts de conso entre fiche technique et conso réels...

du coup, je pense à un coup bas de l'un des big four (ford, GM ou un autre) pour saper la progression de VW
dans peu de temps, toyota et les autres vont aussi être montrés du doigt…
a suivre

[X_Gebo]

Le groupe aurait créé des algorithmes complexes afin que le véhicule diesel soit capable de détecter s'il est en train de rouler normalement ou s'il est sur un banc de mesure visant à déterminer ses caractéristiques précises dont ses émissions d'oxyde d'azote.

La rigueur allemande associée à la combinazione italienne : l'Europe est en marche.
Plus sérieusement, et au-delà de la volonté de triche (qui semble ici avérée), c'est plutôt bien que l'électronique puisse permettre de moduler le volume des émissions en fonction de la situation : par exemple pour un véhicule à l'arrêt dans un embouteillage .

[2012]

Quand on connait les conditions pour valider ces tests, cela fait franchement rire.
..."usage de pneus spéciaux pour les tests, censés augmenter la traction. Le revêtement sur lequel le véhicule est testé est lui aussi très loin de représenter la réalité, puisque bien plus doux. Pire encore, l'Europe affirme que ces deux facteurs pourraient être à l'origine d'un tiers de la réduction des émissions de CO2 enregistré entre 2002 et 2010"
La commission Européenne souhaitait imposer de nouveaux parametres pour les tests à partir de 2016, mais les lobbyistes ont déjà réussi à y imposer leurs volontés (vitesse limitée, changements de rapports quasi-absents...).
Quand on sait que ce sont ces résultats qui valident le bonus-malus carbonne payé par les contribuables...LOL
Le Green Washing fonctionne très bien lui !

--> http://www.rts.ch/emissions/abe/5566081-vo...disent-pas.html

Ce message a été modifié par 2012 - 19 Sep 2015, 09:03.

[codeX]

La rigueur allemande associée à la combinazione italienne : l'Europe est en marche.

Ça, c'est de l'analyse.

Et la France, là dedans ? Ah j'oubliais que nous sommes les plus vertueux ou les plus crétins de l'Europe. C'est selon

[paco2]

"Clean diesel" qu'ils disaient...
Il y en a qui l'avait cru.

[Alizés]

Arf! Ca ne changera pas grand chose. Connaissant très bien 3 "heureux" propriétaires de Wolkswagens, le coût très élevé de l'entretien de leurs voitures est une habitude. C'est bien simple, avec l'une de ces personnes on s'est même amusés à calculer le différence avec le mienne (Toyota). Et il en est ressorti que sa Golf diesel, sur une période de quatre ans, lui coûtait en moyenne 2,93 fois plus cher par an à l'entretien que ma voiture. C'est énorme!!!
C'est un choix. On paie tout bien plus cher et on le sait. Mais, ça fait rien : "C'est une allemande!"...

Ce message a été modifié par Alizés - 19 Sep 2015, 08:59.

[maxgilmour]

Cette nouvelle est intéressante en effet !
J'ai beau chercher, je ne trouve pas le point commun avec la ligne éditoriale de MB.
Le terme "bidouille" est-il une piste ?

Blague à part, VW n'est sans doute pas le seul.
Et la méthodologie de ces normes est complètement anachronique.
Grand éclat de rire par exemple quand on sait que BMW arrive a bénéficier d'un BONUS écologique de 2000 € (poche du contribuable) sur sa X5 xDrive 40e qui coûte a minima 70000€ à son propriétaire alors que son moteur de plus de 300 CV avale 10L pour 100 kms.

Grosse hypocrisie générale mais bon, on est pas à ça près en ce moment...

Ce message a été modifié par maxgilmour - 19 Sep 2015, 09:35.

[macinoe]

La plupart des moteurs hdi de ces 10 dernières années ont 2 modes de fonctionnement.

Un normal où le moteur donne toute sa puissance et toute sa pollution.

Un autre dans le cas d'un regime moteur stable où la puissance est divisée par plus de 2 et les émissions polluantes très réduites, mais qui suffit pour maintenir une vitesse contante.

J'ai eu un problème de vanne egr bloquée sur un hdi psa.
Le moteur était bloqué dans le mode où les gaz d'echappement sont en partie rebrulés.
Résultat : des accélérations dignes d'une 2CV, une vitesse de pointe de 120 sur du plat et 80 à la moindre légère côte.

Evidemment sur un banc de test antipollution, c'est facile pour un constructeur d 'activer uniquement le deuxième mode.
Il suffit de tester si la vitesse du véhicule est nulle.

Autant dire que ces tests antipollution ne sont absolument pas représentatif de la pollution réelle du véhicule.

Ce n'est pas nouveau et je pense que tous les constructeurs européens font ça.

C'est une farce pour faire semblant de respecter des normes environnementales tout en protégeant les intérêts des constructeurs.

Ce qui est affligeant c'est que ce soit les américains qui tirent la sonnette d'alarme.

Les autorités européennes sont soit incompétentes soit complices.

[ekami]

Arf! Ca ne changera pas grand chose. Connaissant très bien 3 "heureux" propriétaires de Wolkswagens, le coût très élevé de l'entretien de leurs voitures est une habitude. C'est bien simple, avec l'une de ces personnes on s'est même amusés à calculer le différence avec le mienne (Toyota). Et il en est ressorti que sa Golf diesel, sur une période de quatre ans, lui coûtait en moyenne 2,93 fois plus cher par an à l'entretien que ma voiture. C'est énorme!!!
C'est un choix. On paie tout bien plus cher et on le sait. Mais, ça fait rien : "C'est une allemande!"...

Je serais très curieux d'avoir des données chiffrées de ce que tu avances.
Ta Toyota est-elle diesel également, de même kilométrage ?
Et vous faites les mêmes entretiens aux mêmes kilométrages ?

[airelle]

Cette nouvelle est intéressante en effet !
J'ai beau chercher, je ne trouve pas le point commun avec la ligne éditoriale de MB.
Le terme "bidouille" est-il une piste ?

Non, le point commun entre les deux sociétés, c'est de prendre ses clients pour des pigeons en faisant surpayer un produit banal tout en faisant croire que ça les vaut...

[Tmps]

...
Le groupe Volkswagen a indiqué coopérer à cette enquête mais nie toute malversation parlant plutôt d'un problème logiciel. En attendant, un demi-million de véhicules diesel commercialisés après 2009 vont être rappelés pour effectuer dessus des tests et éventuellement des mises à jour de leur électronique.
...
Lien vers le billet original

Bon sang, qu'il faut être gonflé pour sortir une telle connerie!

[macinoe]

Arf! Ca ne changera pas grand chose. Connaissant très bien 3 "heureux" propriétaires de Wolkswagens, le coût très élevé de l'entretien de leurs voitures est une habitude. C'est bien simple, avec l'une de ces personnes on s'est même amusés à calculer le différence avec le mienne (Toyota). Et il en est ressorti que sa Golf diesel, sur une période de quatre ans, lui coûtait en moyenne 2,93 fois plus cher par an à l'entretien que ma voiture. C'est énorme!!!
C'est un choix. On paie tout bien plus cher et on le sait. Mais, ça fait rien : "C'est une allemande!"...

Je serais très curieux d'avoir des données chiffrées de ce que tu avances.
Ta Toyota est-elle diesel également, de même kilométrage ?
Et vous faites les mêmes entretiens aux mêmes kilométrages ?

Les japonaises et Toyota en particulier est très souvent extrêmement bien classé dans les comparatifs de fiabilité.
Ca ne veut pas dire qu'elles sont moins cher à réparer.
Mais comme les problèmes sont rares, le coût d'entretien est intéressant.

Après une voiture peu chère à réparer peut être financièrement intéressante aussi. c'est souvent le cas des petites françaises.

Je touve aussi que les allemandes sont globalement surcôtées.

Le savoir faire allemand est indéniable.

Mais bon c'est toujours le même problème, plus une machine est complexe, plus le risque de panne est important.

Ce message a été modifié par macinoe - 19 Sep 2015, 10:16.

[2012]

A voir ou revoir, à partir de 1h00min pour ce qui est de coller à la news

[Tmps]

Arf! Ca ne changera pas grand chose. Connaissant très bien 3 "heureux" propriétaires de Wolkswagens, le coût très élevé de l'entretien de leurs voitures est une habitude. C'est bien simple, avec l'une de ces personnes on s'est même amusés à calculer le différence avec le mienne (Toyota). Et il en est ressorti que sa Golf diesel, sur une période de quatre ans, lui coûtait en moyenne 2,93 fois plus cher par an à l'entretien que ma voiture. C'est énorme!!!
C'est un choix. On paie tout bien plus cher et on le sait. Mais, ça fait rien : "C'est une allemande!"...

Je serais très curieux d'avoir des données chiffrées de ce que tu avances.
Ta Toyota est-elle diesel également, de même kilométrage ?
Et vous faites les mêmes entretiens aux mêmes kilométrages ?

Les japonaises et Toyota en particulier est très souvent extrêmement bien classé dans les comparatifs de fiabilité.

Ca ne veut pas dire qu'elles sont moins cher à réparer.

Mais comme les problèmes sont rares, le coût d'entretien est intéressant.

La marque low cost Dacia et les constructeurs japonais se distinguent dans le classement annuel effectué par L’Automobile Magazine.

[macinoe]

Arf! Ca ne changera pas grand chose. Connaissant très bien 3 "heureux" propriétaires de Wolkswagens, le coût très élevé de l'entretien de leurs voitures est une habitude. C'est bien simple, avec l'une de ces personnes on s'est même amusés à calculer le différence avec le mienne (Toyota). Et il en est ressorti que sa Golf diesel, sur une période de quatre ans, lui coûtait en moyenne 2,93 fois plus cher par an à l'entretien que ma voiture. C'est énorme!!!
C'est un choix. On paie tout bien plus cher et on le sait. Mais, ça fait rien : "C'est une allemande!"...

Je serais très curieux d'avoir des données chiffrées de ce que tu avances.
Ta Toyota est-elle diesel également, de même kilométrage ?
Et vous faites les mêmes entretiens aux mêmes kilométrages ?

Les japonaises et Toyota en particulier est très souvent extrêmement bien classé dans les comparatifs de fiabilité.

Ca ne veut pas dire qu'elles sont moins cher à réparer.

Mais comme les problèmes sont rares, le coût d'entretien est intéressant.

La marque low cost Dacia et les constructeurs japonais se distinguent dans le classement annuel effectué par L’Automobile Magazine.

Oui, c'est logique.

Les Dacia bénéficient globalement de la même qualité de fabrication que les Renault.

La différence c'est qu'elles sont plus simples et ont donc moins de sources de pannes et que les composants utilisés ont été éprouvés de nombreuses années sur les Renault.

C'est pas très innovant ni très high tech, mais c'est fiable.

[aranaud]

J'ai eu un problème de vanne egr bloquée sur un hdi psa.
Le moteur était bloqué dans le mode où les gaz d'echappement sont en partie rebrulés.
Résultat : des accélérations dignes d'une 2CV, une vitesse de pointe de 120 sur du plat et 80 à la moindre légère côte.

Tu as eu de la chance. Tu pouvais encore rouler. La même pour moi, le moteur c'est arrêter et c'était fini. Dépanneuse et garage obligatoire sans autre possibilité.

[Alizés]

Arf! Ca ne changera pas grand chose. Connaissant très bien 3 "heureux" propriétaires de Wolkswagens, le coût très élevé de l'entretien de leurs voitures est une habitude. C'est bien simple, avec l'une de ces personnes on s'est même amusés à calculer le différence avec le mienne (Toyota). Et il en est ressorti que sa Golf diesel, sur une période de quatre ans, lui coûtait en moyenne 2,93 fois plus cher par an à l'entretien que ma voiture. C'est énorme!!!
C'est un choix. On paie tout bien plus cher et on le sait. Mais, ça fait rien : "C'est une allemande!"...

Je serais très curieux d'avoir des données chiffrées de ce que tu avances.
Ta Toyota est-elle diesel également, de même kilométrage ?
Et vous faites les mêmes entretiens aux mêmes kilométrages ?

C'est un Prius Hybrid 3. Elle a couté approximativement le même prix à l'achat que la Golf, subit le même nombre de révisions et présente un système bien plus complexe qu'une simple Diesel. Et le résultat est affligeant. Mais j'aurais pu comparer cela avec la Peugeot de ma mère, la citroën de mon voisin, la Renault de mon beau-frère ou la Toyota non hybrid de ma meilleure amie et on aurait obtenu approximativement la même chose. Les allemandes coûte un bras, quoi qu'on puisse en dire. Tous ceux qui prétendent le contraire te jouent du pipo où sont complètement à côté de la plaque. TOUT est plus cher pour une différence de qualité qui n'existe que dans l'imagination de personnes qui n'ont JAMAIS été y voir de près, particulièrement ces dernière années.

Pour faire la comparaison on est allé cherché toutes les factures de révisions et de pièces détachées (jusqu'aux lampes de phares ou essuies-glaces...) sur 4 ans. Par chance on avait toute deux tout gardé. Et le verdicts est sans appel. Il n'y a même pas à discuter.
Pour en revenir à la comparaison avec ma Prius, je n'ai bien entendu pas comparé la consommation car là la Golf aurait essuyé un plate encore plus gros, mais je te l'accorde, ce n'est pas comparable. Quant à la fiabilité, on trouve plus d'une Prius de plus d'un million de kilomètres aujourd'hui. Les allemandes peuvent s'accrocher... Je ne te raconte d'ailleurs pas l'économie faite au bout d'un million de kilomètres d'ailleurs...
Enfin, il serait temps de foutre au rencard toutes ces Diesels, d'ailleurs. Tout le monde ne s'en porterait que mieux.

Ce message a été modifié par Alizés - 19 Sep 2015, 11:24.

[Captain M]

Arf! Ca ne changera pas grand chose. Connaissant très bien 3 "heureux" propriétaires de Wolkswagens, le coût très élevé de l'entretien de leurs voitures est une habitude. C'est bien simple, avec l'une de ces personnes on s'est même amusés à calculer le différence avec le mienne (Toyota). Et il en est ressorti que sa Golf diesel, sur une période de quatre ans, lui coûtait en moyenne 2,93 fois plus cher par an à l'entretien que ma voiture. C'est énorme!!!
C'est un choix. On paie tout bien plus cher et on le sait. Mais, ça fait rien : "C'est une allemande!"...

Je serais très curieux d'avoir des données chiffrées de ce que tu avances.
Ta Toyota est-elle diesel également, de même kilométrage ?
Et vous faites les mêmes entretiens aux mêmes kilométrages ?

Je ne suis pas étonné. J'ai eu une Toyota, et sur les 50000 kilomètres effectués dessus, les seules fois qu'elle voyait un garage, c'était pour y mettre de l'essence ou changer l'huile ou bien les pneus!!!
Autant dire que l’entretient a était minimal…
Toyota->je recommande!

[macinoe]

Arf! Ca ne changera pas grand chose. Connaissant très bien 3 "heureux" propriétaires de Wolkswagens, le coût très élevé de l'entretien de leurs voitures est une habitude. C'est bien simple, avec l'une de ces personnes on s'est même amusés à calculer le différence avec le mienne (Toyota). Et il en est ressorti que sa Golf diesel, sur une période de quatre ans, lui coûtait en moyenne 2,93 fois plus cher par an à l'entretien que ma voiture. C'est énorme!!!
C'est un choix. On paie tout bien plus cher et on le sait. Mais, ça fait rien : "C'est une allemande!"...

Je serais très curieux d'avoir des données chiffrées de ce que tu avances.
Ta Toyota est-elle diesel également, de même kilométrage ?
Et vous faites les mêmes entretiens aux mêmes kilométrages ?

C'est un Prius Hybrid 3. Elle a couté approximativement le même prix à l'achat que la Golf, subit le même nombre de révisions et présente un système bien plus complexe qu'une simple Diesel. Et le résultat est affligeant. Mais j'aurais pu comparer cela avec la Peugeot de ma mère, la citroën de mon voisin, la Renault de mon beau-frère ou la Toyota non hybrid de ma meilleure amie et on aurait obtenu approximativement la même chose. Les allemandes coûte un bras, quoi qu'on puisse en dire. Tous ceux qui prétendent le contraire te jouent du pipo où sont complètement à côté de la plaque. TOUT est plus cher pour une différence de qualité qui n'existe que dans l'imagination de personnes qui n'ont JAMAIS été y voir de près, particulièrement ces dernière années.

Pour faire la comparaison on est allé cherché toutes les factures de révisions et de pièces détachées (jusqu'aux lampes de phares ou essuies-glaces...) sur 4 ans. Par chance on avait toute deux tout gardé. Et le verdicts est sans appel. Il n'y a même pas à discuter.
Pour en revenir à la comparaison avec ma Prius, je n'ai bien entendu pas comparé la consommation car là la Golf aurait essuyé un plate encore plus gros, mais je te l'accorde, ce n'est pas comparable. Quant à la fiabilité, on trouve plus d'une Prius de plus d'un million de kilomètres aujourd'hui. Les allemandes peuvent s'accrocher... Je ne te raconte d'ailleurs pas l'économie faite au bout d'un million de kilomètres d'ailleurs...
Enfin, il serait temps de foutre au rencard toutes ces Diesels, d'ailleurs. Tout le monde ne s'en porterait que mieux.

Oui, la Prius est une exception qui parvient à cumuler une certaine complexité et une très bonne fiabilité.

Le travail de Toyota sur cette voiture est vraiment remarquable et impresssionnant.

[Darsh]

Qui pollue le plus ?...

Ma Clio IV RS qui roule entre 6 000 et 8 000 kms par an (uniquement durant les week-end et les vacances car en semaine je ne prends pas la voiture pour aller au boulot) ou la cochonnerie à mazout qui roule tous les jours et qui fait entre 20 000 et 25 000 kms dans l'année ?

Mais bon, j'ai payé le racket écologique, contrairement aux cancers roulants à mazout...

[M_Marc]

Meme si personnellement je n'ai jamais eu de voiture à moteur diesel, il semblerait que ces derniers, muni des filtres dernier cri, présentent (selon les normes en vigueur) des valeurs d emission de gaz nocifs inférieur à celle d'un moteur essence recent.

J'ai un peu de peine à adherer à ceci en connaissant la difference de fabrication entre diesel et essence (les fractions du diesel sont plus lourde et risque de contenir bien plus de dérives aromatiques et/ou soufrés).
Pour moi, un essence ne peut que polluer moins!
Surtout que de nos jour les diesels sont construit avec une optique de performance et doivent rivaliser avec celle d'un essence, dès lors les consommations sont presque les mêmes... Alors plutôt qu'acheter un diesel qui fait du 15 L/100 KM, je préfère la version essence qui a consommation égale aura un performance bien plus importante. (pour rappel ceci n'est pas un affirmation mais mon avis :-) )

[macinoe]

Qui pollue le plus ?...

Ma Clio IV RS qui roule entre 6 000 et 8 000 kms par an (uniquement durant les week-end et les vacances car en semaine je ne prends pas la voiture pour aller au boulot) ou la cochonnerie à mazout qui roule tous les jours et qui fait entre 20 000 et 25 000 kms dans l'année ?

Mais bon, j'ai payé le racket écologique, contrairement aux cancers roulants à mazout...

C'est une façon de voir les choses.

Une autre serait de dire qu'une voiture en circulation va de toute façon faire un certain nombre de Km avant de finir à la casse.

Que ce nombre de Km soit fait au rythme de 5000 par an ou de 20000, ça ne change rien à la totalité des émissions qu'elle va faire.

Après que les diesel soient encore considérés comme peu polluant par l'administration est un réel problème et vraie hypocrisie qui n'a aucun but écologique, mais qui sert ou servait essentiellement à ne pas pénaliser l'industrie automobile française dont la production de véhicules diesel est largement majoritaire.

Meme si personnellement je n'ai jamais eu de voiture à moteur diesel, il semblerait que ces derniers, muni des filtres dernier cri, présentent (selon les normes en vigueur) des valeurs d emission de gaz nocifs inférieur à celle d'un moteur essence recent.

J'ai un peu de peine à adherer à ceci en connaissant la difference de fabrication entre diesel et essence (les fractions du diesel sont plus lourde et risque de contenir bien plus de dérives aromatiques et/ou soufrés).
Pour moi, un essence ne peut que polluer moins!
Surtout que de nos jour les diesels sont construit avec une optique de performance et doivent rivaliser avec celle d'un essence, dès lors les consommations sont presque les mêmes... Alors plutôt qu'acheter un diesel qui fait du 15 L/100 KM, je préfère la version essence qui a consommation égale aura un performance bien plus importante. (pour rappel ceci n'est pas un affirmation mais mon avis :-) )

Oui mais là, tu reproduis un discours qui ne compare les 2 que sur certains critères et qui oublie de parler du plus grave, à savoir l'emission de particules cancerigène sur les moteurs diesel.

[falcon1]

Enfin, il serait temps de foutre au rencard toutes ces Diesels, d'ailleurs. Tout le monde ne s'en porterait que mieux.

A Paris, à partir du premier juillet il sera interdit de rouler avec une moto de 1999 (on parle de vraie moto donc essence) par contre pas de problème avec le gros 4x4 diesel de 2014... tout cela dans le but de faire la chasse aux particules... ah oui j'oubliais, les moteurs essence sans injection directe n'émettent quasiment aucune particule... mais bon, l'intelligence de nous gouvernants, tout ça, tout ça..... monde de quoi déjà ?

Ce message a été modifié par falcon1 - 19 Sep 2015, 12:20.

[noxx09]

Le calcul du bonus/malus n'est fait que par rapport à l'émission de CO2. Donc tous les autres polluants, qui sont plus importants dans le diesel que dans l'essence, ne sont pas pris en compte (microparticules, soufre, NOx, ...) : il ne fallait pas contrarier la production de diesels français, déjà avantagée par les taxes moindres sur ce carburant. Mais depuis les étrangers ont taillé des croupières aux constructeurs français...

Ce message a été modifié par noxx09 - 19 Sep 2015, 12:15.

[PetitGreg]

Contacter quelqu'un à l'UTAC (qui garderait l'anonymat pour éviter d'avoir des problèmes) ou à la rédaction d'un magazine auto, ils vous diront que ce genre d'optimisation est monnaie courante depuis une petite dizaine d'années (grosso modo, depuis qu'il y a un système bonus-malus, et plus seulement uniquement un système de puissance fiscal, qui n'était pas basé que sur des critères statiques tels que nombre de cylindres, cylindrée, caractéristiques de la boite de vitesse), pour tous les constructeurs, pas que pour les véhicules du groupe Volkswagen. Ce n'est pas la peine de contacter l'ADEME, ils ne font que reprendre les données fournies par les constructeurs, au mieux celles de l'UTAC...
Pour information : une page web décrie les différents cycles normés simulant la conduite, suivant leurs marchés : lien vers le site Car-Engineer

[PierreH]

Arf! Ca ne changera pas grand chose. Connaissant très bien 3 "heureux" propriétaires de Wolkswagens, le coût très élevé de l'entretien de leurs voitures est une habitude. C'est bien simple, avec l'une de ces personnes on s'est même amusés à calculer le différence avec le mienne (Toyota). Et il en est ressorti que sa Golf diesel, sur une période de quatre ans, lui coûtait en moyenne 2,93 fois plus cher par an à l'entretien que ma voiture. C'est énorme!!!
C'est un choix. On paie tout bien plus cher et on le sait. Mais, ça fait rien : "C'est une allemande!"...

Les japonaises et Toyota en particulier est très souvent extrêmement bien classé dans les comparatifs de fiabilité.
Ca ne veut pas dire qu'elles sont moins cher à réparer.
Mais comme les problèmes sont rares, le coût d'entretien est intéressant.

Après une voiture peu chère à réparer peut être financièrement intéressante aussi. c'est souvent le cas des petites françaises.

Je touve aussi que les allemandes sont globalement surcôtées.

Le savoir faire allemand est indéniable.

Mais bon c'est toujours le même problème, plus une machine est complexe, plus le risque de panne est important.

Ah les généralités...
Perso, mon allemande me coûte 20€ par révision, et encore c'est parce que je prends de l'huile haut de gamme. Elle fait pas de particules fines parce que c'est pas un moteur diesel, et au Contrôle Technique on m'a reproché d'être plus bas que le taux plancher pour le CO2. L'autre chose, n'oublions pas que le moment où une voiture pollue le plus, c'est pendant sa fabrication et son recyclage. Perso, j'ai la conscience propre : elle a été fabriquée il y a 40 ans, et c'est essentiellement du métal et du verre - de plus, j'ai pas l'intention de la recycler.
Et c'est une VW. Un combi VW pour être précis. Mais pour les petits trajets - là où n'importe quelle voiture pollue le plus, je roule à vélo.

Entièrement d'accord avec toi en tout cas, plus il y a de complexité, plus il y a de souci. Vite la simplicité...