Les revenus iOS vont bientôt dépasser les 1000 milliards de dollars, Réactions à la publication du 12/01/2017

[Lionel]

Le Macbidouilleur - si sympathique soit-il - n'est pas réellement le coeur de cible de la firme.

Plus largement le vrai Mac fan de longue date, c'est évident.
Apple essaye de se débarrasser de longue date de ces clients fidèles mais surtout exigeants et intransigeants.
- Fin des Apple User Groups,
- fin des Apple Expo...
cette communauté Mac comme on l'appelle encore doit disparaître au bénéfice de clients moins points et surtout moins exigeants.
Apple veut qu'on compare ses produits à des concurrents comme Samsung, pas à un idéal ou un potentiel qu'ils n'ont pas envie de réaliser.

[sgmsg]

J'ai aucun problème qu'Apple cible des clients plus faciles. Mais que cela se fasse au détriment des vieux de la vieille, je trouve ça d'une bêtise sans nom surtout au niveau de profit qu'elle a engendré dans le passé.

Elle aurait pu faire une division pro ou vieux croutons, et demander à Woz d'en prendre les commandes...

Ce message a été modifié par sgmsg - 12 Jan 2017, 13:18.

[divoli]

Apple est une multinationale cotée en bourse, elle ne fait pas dans le sentiment.

Je vois surtout une aberration dans le fait que des clients aient pu croire qu'ils faisaient partie d'une quelconque "communauté", ou du moins qu'Apple les considérait comme tel. Vu de l'extérieur, on passe pour un con quand on affiche un tel sentiment d'appartenance, c'est comme si quelqu'un disait qu'il fait partie d'une "communauté" de consommateurs de chamallows ou de Kronenbourg 1664.

Ce message a été modifié par divoli - 12 Jan 2017, 13:20.

[Hebus]

Moins exigeant ? On en a accepté des merdes dans les années 90 ... étions nous si exigeant que cela ?

Quand on voit aussi l'importance de l'univers iOS on comprend aussi les choix d'Apple, l'avenir est dans l'ubiquity computing...

http://www.asymco.com/2017/01/11/the-first...ys-the-hardest/

[snooper]

Moins exigeants ?

Bien au contraire. Ces produits sont arrivés à maturité au point qu'ils sont intégrables dans le monde réel en tant qu'ils participent à créer l'économie réelle, puisqu'ils se retrouvent dans les entreprises, sur les bureaux des décideurs, des journalistes, des ingénieurs, etc.. tout en continuant d'être chez les musiciens, les créatifs et autres artistes ayant participé à l'idée de "communauté" d'utilisateurs.

Or pour franchir la porte de ces clients là, il faut au contraire montrer patte blanche et s'intégrer dans le monde plus exigeant qui cultive le "résultat" comme le vigneron cultive la vigne.

En clair, avant de rentrer dans des grosses sociétés tu dois répondre à beaucoup plus d'exigences que quand tu veux rentrer dans la chambre de l'ado qui bidouille son ordi.

Nul besoin de préciser que la pérennisation passe par une réponse claire aux exigences des marchés que l'on vise. C'est ce qu'a fait Apple.

[Lionel]

Moins exigeants ?

Bien au contraire. Ces produits sont arrivés à maturité au point qu'ils sont intégrables dans le monde réel en tant qu'ils participent à créer l'économie réelle, puisqu'ils se retrouvent dans les entreprises, sur les bureaux des décideurs, des journalistes, des ingénieurs, etc.. tout en continuant d'être chez les musiciens, les créatifs et autres artistes ayant participé à l'idée de "communauté" d'utilisateurs.

De moins en moins et je pense en fréquenter plus que toi de ces professionnels qui abandonnent.

Or pour franchir la porte de ces clients là, il faut au contraire montrer patte blanche et s'intégrer dans le monde plus exigeant qui cultive le "résultat" comme le vigneron cultive la vigne.

Juste de l'habitude et une mauvaise réputation de Windows qu'Apple a participé à maintenir.

En clair, avant de rentrer dans des grosses sociétés tu dois répondre à beaucoup plus d'exigences que quand tu veux rentrer dans la chambre de l'ado qui bidouille son ordi.

Nul besoin de préciser que la pérennisation passe par une réponse claire aux exigences des marchés que l'on vise. C'est ce qu'a fait Apple.

La pérennisation ? Rappelle moi l'évolution des parts de marché d'iOS par rapport à Android ? Leur progression dans le temps ?

[snooper]

La pérennisation ? Rappelle moi l'évolution des parts de marché d'iOS par rapport à Android ? Leur progression dans le temps ?

Nous parlions des Macs, pas des iDevices (qui en termes de revenus, et par conséquent d'investissements, sont mieux placées que leurs compétiteurs)

Je pense également fréquenter les grosses entreprises et je le fais dans le monde entier. Je maintiens que ces marchés ne fluctuent pas comme des Macbidouilleurs de base, à savoir qu'ils adoptent - ou non - un environnement matériel et logiciel qui réponde à plus d'exigences que ledit Macbidouilleur sans que cela soit dénigrant, restrictif ou insultant.

[Sgt.Pepper]

Le Macbidouilleur - si sympathique soit-il - n'est pas réellement le coeur de cible de la firme.

Plus largement le vrai Mac fan de longue date, c'est évident.
Apple essaye de se débarrasser de longue date de ces clients fidèles mais surtout exigeants et intransigeants.
- Fin des Apple User Groups,
- fin des Apple Expo...
cette communauté Mac comme on l'appelle encore doit disparaître au bénéfice de clients moins points et surtout moins exigeants.
Apple veut qu'on compare ses produits à des concurrents comme Samsung, pas à un idéal ou un potentiel qu'ils n'ont pas envie de réaliser.

Ben... dites-moi... vous en avez mis du temps !

Tout en le comprenant sur le plan psychosociologique (je devrais plutôt dire : sociopsychologique, en l'occurrence), j'ai toujours été fasciné par la dimension affective définissant le rapport à cette Marque.

MacUser de la premère heure (d'avant les années 90), le seul lien "affectif" que j'ai développé à la Marque est qu'elle est juste associée à une grande part de mes souvenirs (surtouts professionnels). Mais comme je l'ai déjà dit ailleurs, verser sa larmichette sur un titre des Bee Gees parce qu'il nous rappelle un moment émouvant de notre existence est une chose. Idôlatrer ce même groupe à ce seul prétexte me semble franchement infantile.

Le rapport que j'ai toujours eu à Apple, même s'il est construit sur des émerveillements de déballage et de plaisir d'usage, a toujours été fait plutôt de "Whaou, ça déchire", que de "Whaou, j'aime trop Apple".

Âge et maturité font évidemment que, depuis bien des années, je suis bien davantage émerveillé par ce qu'on peut faire de ces outils que les outils eux-mêmes, dont j'ai fini par me contrefoutre. Pourvu qu'ils répondent à mes besoins. Ce ne sont pas des doudous.

Quant à m'intéresser aux motivations de leurs géniteurs, en exigeant d'eux qu'ils veuillent bien me considérer avec affection pour ma grande fidélité et pas comme une carte de paiement, ce serait de l'érotomanie susceptible de placement d'office.

[Lionel]

Le Macbidouilleur - si sympathique soit-il - n'est pas réellement le coeur de cible de la firme.

Plus largement le vrai Mac fan de longue date, c'est évident.
Apple essaye de se débarrasser de longue date de ces clients fidèles mais surtout exigeants et intransigeants.
- Fin des Apple User Groups,
- fin des Apple Expo...
cette communauté Mac comme on l'appelle encore doit disparaître au bénéfice de clients moins points et surtout moins exigeants.
Apple veut qu'on compare ses produits à des concurrents comme Samsung, pas à un idéal ou un potentiel qu'ils n'ont pas envie de réaliser.

Ben... dites-moi... vous en avez mis du temps !

Tout en le comprenant sur le plan psychosociologique (je devrais plutôt dire : sociopsychologique, en l'occurrence), j'ai toujours été fasciné par la dimension affective définissant le rapport à cette Marque.

MacUser de la premère heure (d'avant les années 90), le seul lien "affectif" que j'ai développé à la Marque est qu'elle est juste associée à une grande part de mes souvenirs (surtouts professionnels). Mais comme je l'ai déjà dit ailleurs, verser sa larmichette sur un titre des Bee Gees parce qu'il nous rappelle un moment émouvant de notre existence est une chose. Idôlatrer ce même groupe à ce seul prétexte me semble franchement infantile.

Le rapport que j'ai toujours eu à Apple, même s'il est construit sur des émerveillements de déballage et de plaisir d'usage, a toujours été fait plutôt de "Whaou, ça déchire", que de "Whaou, j'aime trop Apple".

Âge et maturité font évidemment que, depuis bien des années, je suis bien davantage émerveillé par ce qu'on peut faire de ces outils que les outils eux-mêmes, dont j'ai fini par me contrefoutre. Pourvu qu'ils répondent à mes besoins. Ce ne sont pas des doudous.

Quant à m'intéresser aux motivations de leurs géniteurs, en exigeant d'eux qu'ils veuillent bien me considérer avec affection pour ma grande fidélité et pas comme une carte de paiement, ce serait de l'érotomanie susceptible de placement d'office.

Si tu étais là depuis plus longtemps ou au moins plus attentif, tu aurais déjà eu l'occasion de lire des choses semblables rapportées depuis fort longtemps.
D'ailleurs ma position a toujours été assez claire ici, je prend le parti des utilisateurs, pas de la société. D'ailleurs coller mac et bidouille dans le même nom le prouve, Apple n'a jamais supporté cela.
D'ailleurs tu sembles confondre Mac Fan et Apple Fan. J'ai été le second à l'âge de 15 ans, le premier infiniment plus longtemps.

[Sgt.Pepper]

Si tu étais là depuis plus longtemps ou au moins plus attentif, tu aurais déjà eu l'occasion de lire des choses semblables rapportées depuis fort longtemps.
D'ailleurs ma position a toujours été assez claire ici, je prend le parti des utilisateurs, pas de la société. D'ailleurs coller mac et bidouille dans le même nom le prouve, Apple n'a jamais supporté cela.
D'ailleurs tu sembles confondre Mac Fan et Apple Fan. J'ai été le second à l'âge de 15 ans, le premier infiniment plus longtemps.

Oh, je ne te désignais pas spécialement, Lionel. Mais ton propos illustre comment dire... une espèce de "prise de conscience collective" qui semble s'emparer, peu à peu de certains commentateurs. Sans doute parce qu'il finissent par se rendre compte que passer sa vie à commenter/attendre/réclammer/supposer d'Apple est d'une grande perte de temps. N'as-tu pas toi-même évoqué avoir vu tes enfants grandir "par rétroviseur" ?

Mais puisque tu me réponds, je t'interroge sur ce point :

Pourquoi ne pas dire ouvertement à ce public : "Apple c'est mort, cessons de perdre du temps, élaborons notre plan B et concentrons-nous dessus ?"

[zero]

Âge et maturité font évidemment que, depuis bien des années, je suis bien davantage émerveillé par ce qu'on peut faire de ces outils que les outils eux-mêmes, dont j'ai fini par me contrefoutre. Pourvu qu'ils répondent à mes besoins. Ce ne sont pas des doudous.

Ça n'a pas de sens ce que tu dis là.

[divoli]

D'ailleurs tu sembles confondre Mac Fan et Apple Fan. J'ai été le second à l'âge de 15 ans, le premier infiniment plus longtemps.

Quelle est la différence ? Personnellement, je n'arrive pas à voir où est la différence fondamentale entre idolâtrer un produit de consommation, et idolâtrer la firme que le vend.

[zero]

Etre fan ce n'est forcement idolâtrer.

[Muludovski]

[Hebus]

[divoli]

Etre fan ce n'est forcement idolâtrer.

Par définition, il y a quand même un peu de ça, avec une sorte de dimension affective qui fait que le fan n'a plus vraiment un comportement rationnel.



Ce message a été modifié par divoli - 12 Jan 2017, 14:48.

[zero]

Par définition, il y a quand même un peu de ça, avec une sorte de dimension affective qui fait que le fan n'a plus vraiment un comportement rationnel.

Non, pas du tout. On peut idolâtrer sans être fan. C'est courant en religion. Il y en a qui idolâtrent des écrits ou des lieux "saints".

Ce message a été modifié par zero - 12 Jan 2017, 14:50.

[Sgt.Pepper]

Etre fan ce n'est forcement idolâtrer.

Par définition, il y a quand même un peu de ça, avec une sorte de dimension affective qui fait que le fan n'a plus vraiment un comportement rationnel.

Oui. Tout à fait.
Le hater aussi met une dimension affective tout aussi débile.

[Lionel]

Pourquoi ne pas dire ouvertement à ce public : "Apple c'est mort, cessons de perdre du temps, élaborons notre plan B et concentrons-nous dessus ?"

Parce que ce serait tout simplement faux.
Je le répète, je n'ai pas consacré ces années à Apple, mais à aider ses utilisateurs. Je pense sincèrement qu'il y a encore beaucoup à partager autour du Mac. Mais ne t'inquiète pas, si Apple cesse d'en faire, ou passe à ARM, j'arrête ou plutôt bascule vers une ligne éditoriale visant à aider les gens à passer sous Linux ou Windows.

D'ailleurs tu sembles confondre Mac Fan et Apple Fan. J'ai été le second à l'âge de 15 ans, le premier infiniment plus longtemps.

Quelle est la différence ? Personnellement, je n'arrive pas à voir où est la différence fondamentale entre idolâtrer un produit de consommation, et idolâtrer la firme que le vend.

Il n'y a que toi qui vois de l'idolâtrie là dedans. Je n'en vois aujourd'hui que chez certains actionnaires, pas des clients.
Alors oui, j'ai énormément d'affection... pour la communauté de ceux qui utilisent un Mac, pas sur l'outil qui reste un outil. Sauf que maintenant on te vend une règle pour tracer des cercles alors qu'avant on te vendait un compas alors que Microsoft ne proposait que des équerres.

[Sgt.Pepper]

Non, pas du tout. On peut idolâtrer sans être fan. C'est courant en religion. Il y en a qui idolâtrent des écrits ou des lieux "saints".

Ne joue pas sur les mots. Tout le monde a très bien saisi le sujet. Pas la peine de se lancer dans des débats sémantiques propres à noyer le poisson.

[zero]

Etre fan ce n'est forcement idolâtrer.

Par définition, il y a quand même un peu de ça, avec une sorte de dimension affective qui fait que le fan n'a plus vraiment un comportement rationnel.

Oui. Tout à fait.
Le hater aussi met une dimension affective tout aussi débile.

Toujours à côté de la plaque (et avec un métro de retard) se brave Pepper.

[divoli]

Etre fan ce n'est forcement idolâtrer.

Par définition, il y a quand même un peu de ça, avec une sorte de dimension affective qui fait que le fan n'a plus vraiment un comportement rationnel.

Oui. Tout à fait.
Le hater aussi met une dimension affective tout aussi débile.

Le hater est généralement le fan d'une marque concurrente, il exprime simplement un autre symptôme de la même aliénation mentale.

[raoulito]

Pourquoi ne pas dire ouvertement à ce public : "Apple c'est mort, cessons de perdre du temps, élaborons notre plan B et concentrons-nous dessus ?"

Parce que ce serait tout simulent faux.
Je le répète, je n'ai pas consacré ces années à Apple, mais à aider ses utilisateurs. Je pense sincèrement qu'il y a encore beaucoup à partager autour du Mac. Mais ne t'inquiète pas, si Apple cesse d'en faire, ou passe à ARM, j'arrête ou plutôt bascule vers une ligne éditoriale visant à aider les gens à passer sous Linux ou Windows.

D'ailleurs tu sembles confondre Mac Fan et Apple Fan. J'ai été le second à l'âge de 15 ans, le premier infiniment plus longtemps.

Quelle est la différence ? Personnellement, je n'arrive pas à voir où est la différence fondamentale entre idolâtrer un produit de consommation, et idolâtrer la firme que le vend.

Il n'y a que toi qui vois de l'idolâtrie là dedans. Je n'en vois aujourd'hui que chez certains actionnaires, pas des clients.
Alors oui, j'ai énormément d'affection... pour la communauté de ceux qui utilisent un Mac, pas sur l'outil qui reste un outil. Sauf que maintenant on te vend une règle pour tracer des cercles alors qu'avant on te vendait un compas alors que Microsoft ne proposait que des équerres.

et si on attendait les résultats officiels avant d'enterrer qui ou quoi que ce soit ?

[Sgt.Pepper]

Je le répète, je n'ai pas consacré ces années à Apple, mais à aider ses utilisateurs. Je pense sincèrement qu'il y a encore beaucoup à partager autour du Mac. Mais ne t'inquiète pas, si Apple cesse d'en faire, ou passe à ARM, j'arrête ou plutôt bascule vers une ligne éditoriale visant à aider les gens à passer sous Linux ou Windows.

Bien. Je le reçois.
Je suis juste intrigué par le temps que ça te prend. Cela veut-il dire que tu "crois" encore à du possible positif ?

Mais si OUI, tu appuies cet "espoir" sur quel élément (rationnel) ?

Le hater est généralement le fan d'une marque concurrente, il exprime simplement un autre symptôme de la même aliénation mentale.

Je pensais surtout à ceux qui, après avoir "tant aimé", sont entrés dans la détestation. Amour/haine ne valant pas mieux l'un que l'autre.

[yves62]

si tu passes à windows préviens nous à l'avance que l'on se mette sous Prozac

[divoli]

Il n'y a que toi qui vois de l'idolâtrie là dedans. Je n'en vois aujourd'hui que chez certains actionnaires, pas des clients.
Alors oui, j'ai énormément d'affection... pour la communauté de ceux qui utilisent un Mac, pas sur l'outil qui reste un outil. Sauf que maintenant on te vend une règle pour tracer des cercles alors qu'avant on te vendait un compas alors que Microsoft ne proposait que des équerres.

Les actionnaires (je parle des gros actionnaires, pas des quelques fanboys qui ont quelques actions AAPL et avec lesquels tu te chamailles régulièrement) ne sont pas idolâtres, c'est tout le contraire, ils sont aussi froids que ces multinationales; lorsqu'ils les ont pressées comme des citrons et qu'elles ne sont plus assez rentables à leurs yeux, ils vont voir ailleurs.

Quand un fabricant vend une règle pour tracer des cercles, n'importe quel consommateur un tant soit peu sensé n'insiste pas et se tourne vers un fabricant qui vend une règle pour tracer des lignes, il ne chouine pas à longueur de journées parce que son fabricant préféré ne lui propose dorénavant que des règles qui tracent des cercles.

Je pense que tu as le nez dans le guidon depuis tellement d'années que tu n'arrives plus à voir ni sur quoi tu roules ni où tu vas.

Tu dois pourtant être l'utilisateur d'une multitude de produits proposés par une multitude de marques. Est-ce que pour autant tu as les mêmes rapports avec tous ces objets, comme tu en as avec les Mac ? Je suppose que non. Alors quel est ce rapport particulier avec Apple, ou en tout cas avec ses Mac, sinon une forme d'idolâtrie, même "contrariée" ?

Ce message a été modifié par divoli - 12 Jan 2017, 15:31.

[Hebus]

@Raoulito

Je prépare la grue... (Homeland fin de la saison 3, si je ne m'abuse)

[goum]

Je le répète, je n'ai pas consacré ces années à Apple, mais à aider ses utilisateurs. Je pense sincèrement qu'il y a encore beaucoup à partager autour du Mac. Mais ne t'inquiète pas, si Apple cesse d'en faire, ou passe à ARM, j'arrête ou plutôt bascule vers une ligne éditoriale visant à aider les gens à passer sous Linux ou Windows.

Bien. Je le reçois.
Je suis juste intrigué par le temps que ça te prend. Cela veut-il dire que tu "crois" encore à du possible positif ?

Mais si OUI, tu appuies cet "espoir" sur quel élément (rationnel) ?

Le hater est généralement le fan d'une marque concurrente, il exprime simplement un autre symptôme de la même aliénation mentale.

Je pensais surtout à ceux qui, après avoir "tant aimé", sont entrés dans la détestation. Amour/haine ne valant pas mieux l'un que l'autre.

Peut être qu'on prête plus attention aux défauts qui, contrairement à une époque, ne compensent plus suffisamment les qualités.

[Hebus]

Heu ? Y a un bug...

[Sgt.Pepper]

@Raoulito

Je prépare la grue... (Homeland fin de la saison 3, si je ne m'abuse)

Attention... il est question d'un retour en saison 6 !

(J'ai dit ? Non, j'lai pas dit ! Bon... tant pis !)