L'alerte de chute de l'Apple Watch activée uniquement pour les personnes de 65 ans et plus, Réactions à la publication du 24/09/2018

[Lionel]

L'Apple Watch 4 permet de détecter si une personne tombe violemment et avertir les secours automatiquement.
Cette fonction n'est toutefois activée par défaut que chez les personnes ayant plus de 65 ans.

Il est toutefois possible d'activer ou de désactiver cette fonction manuellement.

Lien vers le billet original

[VSD]

Si j'ai un AVC à 63 ans, (il n'y a pas d'âge !) seul je tombe... pas grave !
Je trouve cette limite d'âge complètement idiote !
Le fameux électrocardiogramme ne peut-il pas détecter une anomalie sur la personne ?
Il sert juste à dire "tu vas bien ou tu vas mourir" ?
Blague à part, les personnes âgées n'ont heureusement pas attendu sur Apple !!!
Apple chercherait-elle des clients sexagénaires ?

[erik]

VSD vous le faites exprès ou vous êtes incapable de lire correctement? Le billet dit que la fonction est automatique après 65 ans mais qu’on peut l’actionner si on le désire avant 65 ans.......ou est donc le probleme? Il faut vraiment avoir envie de critiquer pour rien pour dire des choses pareilles.......quant à l’électrocardiogramme il n’est pas la pour détecter un AVC. Pas mal de personnes (et malheureusement j’en connais) auraient pu être sauvées avec une fonction pareille.

Ce message a été modifié par erik - 24 Sep 2018, 07:25.

[DefKing]

VSD vous le faites exprès ou vous êtes incapable de lire correctement? Le billet dit que la fonction est automatique après 65 ans mais qu’on peut l’actionner si on le désire avant 65 ans.......ou est donc le probleme? Il faut vraiment avoir envie de critiquer pour rien pour dire des choses pareilles.......quant à l’électrocardiogramme il n’est pas la pour détecter un AVC. Pas mal de personnes (et malheureusement j’en connais) auraient pu être sauvées avec une fonction pareille.

Ce que je lis, c'est que ça fait 65 ans que cette fonction est dans l'Apple Watch, mais l'Apple Watch n'a pas 3 ans d'existence.

Le système d'avertissement en cas de chute de l'Apple Watch activé après l'âge de 65 ans will be better.

[Licorne31]

L'Apple Watch 4 permet de détecter si une personne tombe violemment et avertir les secours automatiquement.
Cette fonction n'est toutefois activée par défaut que chez les personnes ayant plus de 65 ans.

Il est toutefois possible d'activer ou de désactiver cette fonction manuellement.

Lien vers le billet original

Une fonction qui pourrait être utile aux motards (même de moins de 65 ans)...
Appel automatique aux secours en cas de gamelle, ça peut sauver la vie de celui qui se plante sur une route peu fréquentée!

[broitman]

Mais les motos (certaines -BeHem, par exemple) ont l'alerte CHUTE/ ACCIDENT, activee automatiquement pour prevenir le central des secours

Ce message a été modifié par broitman - 24 Sep 2018, 07:51.

[Macmmouth]

VSD vous le faites exprès ou vous êtes incapable de lire correctement? Le billet dit que la fonction est automatique après 65 ans mais qu’on peut l’actionner si on le désire avant 65 ans.......ou est donc le probleme? Il faut vraiment avoir envie de critiquer pour rien pour dire des choses pareilles.......quant à l’électrocardiogramme il n’est pas la pour détecter un AVC. Pas mal de personnes (et malheureusement j’en connais) auraient pu être sauvées avec une fonction pareille.

On peut s'interroger sur la logique qui a amené a choisir un âge et particulièrement cet âge.

Il sort d'où ?
De statistiques ? D'un calcul de bénéfice / risques ?

On considère qu'en dessous qu'à 64 ans ça va soliciter les secours parfois pour rien et à 66 non ?

Est-ce qu'une politique de santé doit être dictée par ce genre de logique arbitraire plutôt qu'au cas par cas ?

[lol71]

Si j'ai un AVC à 63 ans, (il n'y a pas d'âge !) seul je tombe... pas grave !
Je trouve cette limite d'âge complètement idiote !
Le fameux électrocardiogramme ne peut-il pas détecter une anomalie sur la personne ?
Il sert juste à dire "tu vas bien ou tu vas mourir" ?
Blague à part, les personnes âgées n'ont heureusement pas attendu sur Apple !!!
Apple chercherait-elle des clients sexagénaires ?

que dire, pffff

[Hebus]

ça reste activable, donc ?

Sans doute des stats, ça fait des années que Apple bosse sur la santé avec leur équipe autour de l’Apple Watch, ils doivent avoir en stock un nombre impressionant de data relatives au domaine.

[Fafnir]

On pourrait dire senior mais il me semble qu'il faudrait adopter en français le mot dyonisien (de l'île de la Réunion) de gramoune surtout que là il y a moins d'ostracisme.

[yponomeute]

J'achèterai une Apple Watch quand elle sera complète. Car là pour l'instant ça ne gère que les chutes et un problème cardiaque. Il manque encore le système de prévention de la migraine, de la chaude pisse, du rhume, des angines, des rhumatismes, des tendinites, du cholestérol, des triglycérides, de la chute des cheveux, des boutons sur le nez, du cancer, des moustiques qui piquent....
Au secours j'ai peur de vivre !

[malhomme]

Mince je suis seul à penser que tirer parti des accéléromètres des devices pour savoir si une personne a chuté et appeler éventuellement les secours, c'est plutôt un bonne idée ???

[Sardequin]

VSD vous le faites exprès ou vous êtes incapable de lire correctement? Le billet dit que la fonction est automatique après 65 ans mais qu’on peut l’actionner si on le désire avant 65 ans.......ou est donc le probleme? Il faut vraiment avoir envie de critiquer pour rien pour dire des choses pareilles.......quant à l’électrocardiogramme il n’est pas la pour détecter un AVC. Pas mal de personnes (et malheureusement j’en connais) auraient pu être sauvées avec une fonction pareille.

On peut s'interroger sur la logique qui a amené a choisir un âge et particulièrement cet âge.

Il sort d'où ?
De statistiques ? D'un calcul de bénéfice / risques ?

On considère qu'en dessous qu'à 64 ans ça va soliciter les secours parfois pour rien et à 66 non ?

Est-ce qu'une politique de santé doit être dictée par ce genre de logique arbitraire plutôt qu'au cas par cas ?

En France, l’APA (Allocation Personnalisée à l’Autonomie) peut être attribuée (sous condition de ressources) par le Conseil Départemental (ex Conseil Général) à partir de 60 ans. De même que la Télé-Assistance. Il y a des raisons tout à fait objectives, à savoir qu’à partir de cet âge, les risques de perte d’autonomie sont plus importants ! Et il faut bien fixer un critère d’âge !

Mince je suis seul à penser que tirer parti des accéléromètres des devices pour savoir si une personne a chuté et appeler éventuellement les secours, c'est plutôt un bonne idée ???

Les systèmes de télé-assistance qui fonctionnent avec soit un bracelet au poignet ou avec un collier autour du cou peuvent pour les plus sophistiqués intégrer un système de détection de chute brutale (plus efficace avec le bracelet au poignée). Donc, oui, ça existe et c’est très efficace !

Ce message a été modifié par Sardequin - 24 Sep 2018, 11:35.

[Pascal Funk]

Non,ne t'inquiétes pas @Malhomme.C'est une trés bonne chose (tout comme l'alerte sur iPhone)

Autrement + utile que des anitrucmoji ou qu'un triple apn !

Ce message a été modifié par Pascal Funk - 24 Sep 2018, 09:05.

[yponomeute]

Mince je suis seul à penser que tirer parti des accéléromètres des devices pour savoir si une personne a chuté et appeler éventuellement les secours, c'est plutôt un bonne idée ???

Il y a des dispositifs spécialisés pour ça, avec une autonomie à des milliers d'années lumières de celle d'une Apple Watch. Quand on se lève la nuit pour aller pisser, c'est con de faire une chute avec l'Apple Watch en train de charger sur la table de chevet.

[Macmmouth]

Et il faut bien fixer un critère d’âge !

Pourquoi ?

[WipeOut]

Apple va dire que c'est un bug ou pas ?

C'est un peu débile fixer un âge, une chute peut-être grave à n'importe quel âge.

[Lionel]

Et il faut bien fixer un critère d’âge !

Pourquoi ?

Bonne question, pourquoi ?
Autant la mettre en place pour tout le monde et permettre sa désactivation ou le contraire.

Je fais le pari que cela conduira à des procès si un gars de 64 ans et 11 mois tombe et n'est pas secouru.

[Tchou]

Je fais le pari que cela conduira à des procès si un gars de 64 ans et 11 mois tombe et n'est pas secouru.

Je pense que la défense s'orientera sur "vous auriez pu l'activer vous même mais vous ne l'avez pas fait".

Je pense que cet âge a été choisi selon les statistiques, 65 ans et plus est une classe d'âge qui est souvent reprise.
c'est actif automatiquement car ces personnes sont plus fragiles (statistiquement) plus jeune on tombe mais on se casse moins souvent quelque chose (donc on peut se relever) les personnes âgées ont un risque plus important de fracture.

Je pense que le fait de rattacher chute à AVC est bien réducteur, beaucoup d'AVC n'entrainent pas forcément de chute. et on peut très bien se fracasser en glissant.
à mon avis cette fonction n'a pas été automatiquement activée pour éviter trop d'appels en faux positifs.

Ce message a été modifié par Tchou - 24 Sep 2018, 09:51.

[Sardequin]

Et il faut bien fixer un critère d’âge !

Pourquoi ?

Vie la réponse de Tchou ci-dessus.

La fonction est activable et désactivable, donc chacun peut faire comme il le souhaite ! En quoi est-ce un problème ?

Comme le dit Tchou, à partir d’un certain âge - 60, 65 ans - les chutes (et pas forcément pour un AVC) peuvent être plus graves et les personnes âgées ont plus de mal à se relever sans une aide. Après, il existe d’autres dispositifs de ce type, mais le plus souvent cantonnés au domicile de la personne et liés à la ligne téléphonique. L’Apple Watch (ou tout autre moyen équivalent) permet plus d’autonomie puisque fonctionnant partout !

Ce message a été modifié par Sardequin - 24 Sep 2018, 10:02.

[djdoxy]

Mince je suis seul à penser que tirer parti des accéléromètres des devices pour savoir si une personne a chuté et appeler éventuellement les secours, c'est plutôt un bonne idée ???

Il y a des dispositifs spécialisés pour ça, avec une autonomie à des milliers d'années lumières de celle d'une Apple Watch. Quand on se lève la nuit pour aller pisser, c'est con de faire une chute avec l'Apple Watch en train de charger sur la table de chevet.

Apple a la solution: une seconde Apple Watch, que tu portes la nuit et qui se recharge le jour pendant que tu portes l'autre.
En fait, l'autonomie ridicule de la watch (Cook annonce 18h et tout le monde applaudit comme si c'etait un exploit) c'est comme l'absence de double SIM dans l'iphone: c'est pour t'en faire acheter un second exemplaire.

Y'a pas de petit profits.

[Macmmouth]

Je fais le pari que cela conduira à des procès si un gars de 64 ans et 11 mois tombe et n'est pas secouru.

Je pense que la défense s'orientera sur "vous auriez pu l'activer vous même mais vous ne l'avez pas fait".

Je pense que cet âge a été choisi selon les statistiques, 65 ans et plus est une classe d'âge qui est souvent reprise.
c'est actif automatiquement car ces personnes sont plus fragiles (statistiquement) plus jeune on tombe mais on se casse moins souvent quelque chose (donc on peut se relever) les personnes âgées ont un risque plus important de fracture.

Je pense que le fait de rattacher chute à AVC est bien réducteur, beaucoup d'AVC n'entrainent pas forcément de chute. et on peut très bien se fracasser en glissant.
à mon avis cette fonction n'a pas été automatiquement activée pour éviter trop d'appels en faux positifs.

C'est quand même très discutable comme principe :

Avoir droit à de l'aide uniquement si tu rentres dans les statistiques...

Et à mon avis si c'est pour discriminer des faux positif, ce n'est pas la bonne méthode.

C'est la détection qui n'est pas bonne et un message très simple avec confirmation pourait améliorer le système.
Par exemple :
" Une chute viens d'être détectée, appuyez ici si celle ci est sans gravité, dans la cas contraire, le secours seront appelés dans
Une minute"

[yponomeute]

Il y a un truc vachement efficace pour aider les personnes âgées qui font une chute, c'est de lutter contre l'isolement de ces dernières. Vous savez la mamie qui habite seule en face de chez vous sur le palier, elle préfère sans doute avoir de la visite plutôt qu'une Apple Watch pour prévenir au cas où.
Mais bon parait que la technologie c'est le futur du bien être de l'humanité.

[Twisell]

Je fais le pari que cela conduira à des procès si un gars de 64 ans et 11 mois tombe et n'est pas secouru.

Je pense que la défense s'orientera sur "vous auriez pu l'activer vous même mais vous ne l'avez pas fait".

Je pense que cet âge a été choisi selon les statistiques, 65 ans et plus est une classe d'âge qui est souvent reprise.
c'est actif automatiquement car ces personnes sont plus fragiles (statistiquement) plus jeune on tombe mais on se casse moins souvent quelque chose (donc on peut se relever) les personnes âgées ont un risque plus important de fracture.

Je pense que le fait de rattacher chute à AVC est bien réducteur, beaucoup d'AVC n'entrainent pas forcément de chute. et on peut très bien se fracasser en glissant.
à mon avis cette fonction n'a pas été automatiquement activée pour éviter trop d'appels en faux positifs.

C'est quand même très discutable comme principe :

Avoir droit à de l'aide uniquement si tu rentres dans les statistiques...

Et à mon avis si c'est pour discriminer des faux positif, ce n'est pas la bonne méthode.

C'est la détection qui n'est pas bonne et un message très simple avec confirmation pourait améliorer le système.
Par exemple :
" Une chute viens d'être détectée, appuyez ici si celle ci est sans gravité, dans la cas contraire, le secours seront appelés dans
Une minute"

C'est exactement ce que fait l'interface, il faut confirmer OU ne rien faire pendant 1 minute malgrès des stimulations haptiques répétées.

En cas d'activation par défaut pour tout le monde, je suis sûr qu'on aurait aussi put crier au scandale parce qu'on nous impose une nouvelle fonction...
Mais c'est tout bonnement la ligne éditoriale du site, il n'y a pas de quoi s'étonner, il faut toujours présenter les nouveautés en soulignant particulièrement un point qui permet de râler.

C'est comme les bracelets amovibles ça fait maintenant 4 générations d'Apple Watch qu'on nous promet ici qu'il faudra tout racheter et que c'est un scandale...
Sauf que tout les bracelets et boitiers de toutes les générations sont compatibles entres eux (a dimension égales). Mais ça on n'en parle pas trop, c'est pas dans l'esprit de souligner des point positifs.

Ce message a été modifié par Twisell - 24 Sep 2018, 10:45.

[Sardequin]

Il y a un truc vachement efficace pour aider les personnes âgées qui font une chute, c'est de lutter contre l'isolement de ces dernières. Vous savez la mamie qui habite seule en face de chez vous sur le palier, elle préfère sans doute avoir de la visite plutôt qu'une Apple Watch pour prévenir au cas où.
Mais bon parait que la technologie c'est le futur du bien être de l'humanité.

L’un n’empêche pas l’autre !

[raoulito]

C'est quand même très discutable comme principe :
Avoir droit à de l'aide uniquement si tu rentres dans les statistiques...
Et à mon avis si c'est pour discriminer des faux positif, ce n'est pas la bonne méthode.
C'est la détection qui n'est pas bonne et un message très simple avec confirmation pourait améliorer le système.
Par exemple :
" Une chute viens d'être détectée, appuyez ici si celle ci est sans gravité, dans la cas contraire, le secours seront appelés dans
Une minute"

alors là si tu as 70ans et que tu est fracassé au sol, meme appuyer sur ton bouton ca sert à rien.
mauvais plan donc, la méthode choisie est la meilleure, et désolé de t'annoncer que tu es dans les statistiques depuis ta naissance jusqu'à ta mort, ca va des sondages aux dimensions des portes, de la taille de ton iphone aux portions des barquettes de frites.

Il y a un truc vachement efficace pour aider les personnes âgées qui font une chute, c'est de lutter contre l'isolement de ces dernières. Vous savez la mamie qui habite seule en face de chez vous sur le palier, elle préfère sans doute avoir de la visite plutôt qu'une Apple Watch pour prévenir au cas où.
Mais bon parait que la technologie c'est le futur du bien être de l'humanité.

c'est pas faux. Même si le très peu d'heures sans travail ou choses importantes à faire, je le réserve à ma fille, suivi de ma femme, mes parents et la vieille voisine vient après, autant dire jamais
c pas contre elle, juste c'est que j'ai pas le temps

[Licorne31]

Mince je suis seul à penser que tirer parti des accéléromètres des devices pour savoir si une personne a chuté et appeler éventuellement les secours, c'est plutôt un bonne idée ???

Non, j'ai déjà dit que c'est une excellente chose pour les motards (sauf ceux qui roulent en BMW, selon Broitman, mais il n'y a pas que ça comme moto!)

[Sardequin]

Je fais le pari que cela conduira à des procès si un gars de 64 ans et 11 mois tombe et n'est pas secouru.

Je pense que la défense s'orientera sur "vous auriez pu l'activer vous même mais vous ne l'avez pas fait".

Je pense que cet âge a été choisi selon les statistiques, 65 ans et plus est une classe d'âge qui est souvent reprise.
c'est actif automatiquement car ces personnes sont plus fragiles (statistiquement) plus jeune on tombe mais on se casse moins souvent quelque chose (donc on peut se relever) les personnes âgées ont un risque plus important de fracture.

Je pense que le fait de rattacher chute à AVC est bien réducteur, beaucoup d'AVC n'entrainent pas forcément de chute. et on peut très bien se fracasser en glissant.
à mon avis cette fonction n'a pas été automatiquement activée pour éviter trop d'appels en faux positifs.

C'est quand même très discutable comme principe :

Avoir droit à de l'aide uniquement si tu rentres dans les statistiques...

Et à mon avis si c'est pour discriminer des faux positif, ce n'est pas la bonne méthode.

C'est la détection qui n'est pas bonne et un message très simple avec confirmation pourait améliorer le système.
Par exemple :
" Une chute viens d'être détectée, appuyez ici si celle ci est sans gravité, dans la cas contraire, le secours seront appelés dans
Une minute"

Histoire vraie : une personne âgée dont le service d’aide à domicile pour lequel je travaillais est tombée en se levant pour aller aux toilettes. Elle avait à son poignet le bracelet de la téléassistance ! Et elle n’a absolument pas pensé à appuyer sur le bouton pour alerter la plate-forme d’écoute, qui aurait pu appeler son neveu, ou les secours. C’est l’aide à domicile en arrivant à 9h le matin qui a entendu les cris de la sœur handicapée, qui elle non plus n’a pas eu le réflexe d’appuyer sur son propre bracelet de téléassistance (léger handicap mental expliquant aussi la confusion). Bref, un système comme celui de l’Apple Watch aurait fait « gagner » deux heures aux secours (et une longue hospitalisation ensuite, et une perte d’autonomie irrattrapable). Alors, il n’est pas forcément question de dire qu’il faut une Apple Watch pour tout le monde, que c’est la solution ultime et miraculeuse. Mais c’est une des solutions possible. Et dans certains cas, que le système soit activé automatiquement à partir d’un certain âge, alors pourquoi pas !

C’est vraiment un faux débat sauf si le sujet c’est encore une fois de trouver des prétextes pour cogner sur Apple !

PS : je n’ai pas d’Apple Watch, j’ai bientôt 60 ans, et pour le moment, je n’ai ni besoin d’un bracelet d’alerte ni envie d’une Apple Watch.

[Macmmouth]

C'est quand même très discutable comme principe :
Avoir droit à de l'aide uniquement si tu rentres dans les statistiques...
Et à mon avis si c'est pour discriminer des faux positif, ce n'est pas la bonne méthode.
C'est la détection qui n'est pas bonne et un message très simple avec confirmation pourait améliorer le système.
Par exemple :
" Une chute viens d'être détectée, appuyez ici si celle ci est sans gravité, dans la cas contraire, le secours seront appelés dans
Une minute"

alors là si tu as 70ans et que tu est fracassé au sol, meme appuyer sur ton bouton ca sert à rien.
mauvais plan donc, la méthode choisie est la meilleure, et désolé de t'annoncer que tu es dans les statistiques depuis ta naissance jusqu'à ta mort, ca va des sondages aux dimensions des portes, de la taille de ton iphone aux portions des barquettes de frites.

Tu n'as juste pas lu ce que j'ai écrit.

L'alerte ne demanderait aucune confirmation, c'est son annulation qui en nécessiterait une.

[yponomeute]

C’est vraiment un faux débat sauf si le sujet c’est encore une fois de trouver des prétextes pour cogner sur Apple !

Les dispositifs d'alerte automatique en cas de chute existent depuis un bon bout de temps.
Ce qui me semble affligeant c'est qu'on dirait qu'on découvre l'existence de personnes âgées qui vivent seules parce que Apple ajoute une application sur sa montre.