Seagate montre son premier disque dur 14 To et en promet des déclinaisons grand public, Réactions à la publication du 07/06/2018

[Lionel]

Au mois d'avril, Western Digital avait annoncé son premier disque dur non SMR doté d'une capacité de 14 To.
Seagate vient de proposer son équivalent.

L'Exos 14 To, destiné aux marchés professionnels, est un disque dur classique que l'on peut utiliser au quotidien, contrairement aux disques SMR voués au stockage car très lents en réécriture de données.

La société a promis que des modèles identiques en capacité et destinés au grand public (ordinateurs et NAS) arriveront au quatrième trimestre 2018.

Lien vers le billet original

[raoulito]

14to dans un disque dur "normal", doit y avoir un bon buffer au moins ?

il n'empêche, ça laisse rêveur...

[Touch78]

Dire que j'ai acheté mon premier disque dur 5000 balles chez MacWay d'une capacité de... 1 Go !

Là c'est quand même 14 000 Go !!

[Pat94]

Dire que j'ai acheté mon premier disque dur 5000 balles chez MacWay d'une capacité de... 1 Go !

Là c'est quand même 14 000 Go !!

À où est le temps du SCSI des années 80, où l'on bavait sur des disques de 512 Mo, nous étions "beaux et jeunes" à l'époque (l'âge déforme les souvenirs)...

[chrisels]

mon premier disque dur, en 85, faisait 32 Mo. On est à un facteur de quasiment 10^6 !! impressionnant !

[airelle]

mon premier disque dur, en 85, faisait 32 Mo. On est à un facteur de quasiment 10^6 !! impressionnant !

Haha, mon premier disque dur était un Atari Megafile 20 (oui, 20 megas !) qui coutait une blinde à l'époque !

[ekami]

Sa première marque de disque dur ça ne s'oublie pas… un Rodime SCSI de 20 Mo payé 6000 Francs en 1987.
Je n'ai pas retenu les suivants, sauf les amovibles SyQuest 44/88/200 et Zip 100/250, puis je suis passé aux vrais disques durs externes.
Et j'ai même eu un Micro-Drive Compact Flash de 1 Go en 2000, mais c'était fragile à manipuler.
--
Si seulement les débits internet avaient évolué à la même vitesse…

Ce message a été modifié par ekami - 7 Jun 2018, 10:30.

[LoopyToo]

mon premier disque dur, en 85, faisait 32 Mo. On est à un facteur de quasiment 10^6 !! impressionnant !

Haha, mon premier disque dur était un Atari Megafile 20 (oui, 20 megas !) qui coutait une blinde à l'époque !

Je l'ai eu et rendu tout de suite : il faisait un bruit de turbine !
Alors que dans l'Atari 1040 STF (sans ventilateur) on n'entendait que le doux crépitement de la disquette, parfois. (le passage au SE/30 a été une grosse déception de ce côté, sans compter l'écran plus petit que le 12" Atari)

Ce message a été modifié par LoopyToo - 7 Jun 2018, 12:26.

[SartMatt]

Si seulement les débits internet avaient évolué à la même vitesse…

Pour ceux qui habitent en centre ville, ils ont évolué beaucoup plus vite que ça...

Il y a 20 ans, les disques durs étaient autour de 10 Go, les accès Internet à 33.6k, éventuellement 128k (avec une double ligne numérique).

Aujourd'hui, les disques durs sont autour de 10 To, les accès Internet à 1G.

x1000 pour les disques durs, x8000-30000 pour les accès Internet.

[raoulito]

Si seulement les débits internet avaient évolué à la même vitesse…

Pour ceux qui habitent en centre ville, ils ont évolué beaucoup plus vite que ça...
Il y a 20 ans, les disques durs étaient autour de 10 Go, les accès Internet à 33.6k, éventuellement 128k (avec une double ligne numérique).
Aujourd'hui, les disques durs sont autour de 10 Go, les accès Internet à 1G.
x1000 pour les disques durs, x8000-30000 pour les accès Internet.

heu... ?

Ce message a été modifié par raoulito - 7 Jun 2018, 14:55.

[SartMatt]

heu... ?

Corrigé

[raoulito]

heu... ?

Corrigé

nickel, mais dire qu'aujourd'hui c 10TO, comme ya 20 ans 10GO, je te trouve bien trop gentil.
15/20 Go ya 20 ans, pour 4To, aller 8To pour un prix comparable aujourd'hui (du coup c'est pire encore)

[SartMatt]

heu... ?

Corrigé

nickel, mais dire qu'aujourd'hui c 10TO, comme ya 20 ans 10GO, je te trouve bien trop gentil.
15/20 Go ya 20 ans, pour 4To, aller 8To pour un prix comparable aujourd'hui (du coup c'est pire encore)

Perso je me rappelle du PC que j'ai acheté à l'été 98, le premier PC que j'ai monté moi même. 6.5 Go.
J'avais pas pris le plus gros disque dur disponible à l'époque, mais clairement pas non plus le plus petit. Je suis pas sûr qu'il existait des disques de plus de 10 Go à l'époque, et surement pas de 20 Go (sauf peut-être en 5.25"... mais c'est à part les 5.25", c'était d'une lenteur effarante).

Et en mai 99, il y a donc 19 ans, Hardware.fr publiait un comparatif de disques durs de 10 Go, avec deux modèles à 1800FF et un modèle à 1600FF : https://www.hardware.fr/articles/115-1/comp...go-7200rpm.html

Sans tenir compte de l'inflation, 1600/1800FF ça fait 240/275€. Donc si des disques durs de 10 To existaient un an plus tôt, ils étaient sans doute au dessus de 300€. Soit le prix auquel on peut aujourd'hui trouver un disque de 10 To : https://www.amazon.fr/Seagate-ST10000VX0004.../dp/B01IAY6AC4/

[Papalou]

Je me souviens très bien du Seagate SCSI 4,3Go "AV" (512KO de cache…), acheté à l'été 2017 pour environ 3500 Fr TTC (disque nu, monté en interne dans mon Power Mac 7300).

Pourquoi celui-là, je ne sais pas, mais en tout cas ça va dans le sens de ce que dis SartMatt

[ekami]

Si seulement les débits internet avaient évolué à la même vitesse…

Pour ceux qui habitent en centre ville, ils ont évolué beaucoup plus vite que ça...

Il y a 20 ans, les disques durs étaient autour de 10 Go, les accès Internet à 33.6k, éventuellement 128k (avec une double ligne numérique).

Aujourd'hui, les disques durs sont autour de 10 To, les accès Internet à 1G.

x1000 pour les disques durs, x8000-30000 pour les accès Internet.

Bien vu, j'avais oublié qu'internet à commencé à se démocratiser entre 1994 et 1997, et qu'à ces dates on trouvait déjà des disques durs de 25 Go.
Mais l'écart n'est pas si important que les extrêmes que tu cites:
14 To en 2018 vs 25 Go en 1998: 14.000/25 = 560
56 Mb en 2018 (ma connexion VDSL) vs 56 Kb en 1998: 56/0,056 = 1000
Mais bcp de personnes sont hélas sont bcp plus près des 10 Mb/sec que du gigabit permis par la fibre, et dans ce cas c'est bien la capacité de stockage qui semble avoir évolué plus vite que les débits adsl.

Ce message a été modifié par ekami - 7 Jun 2018, 17:45.

[raoulito]

heu... ?

Corrigé

nickel, mais dire qu'aujourd'hui c 10TO, comme ya 20 ans 10GO, je te trouve bien trop gentil.
15/20 Go ya 20 ans, pour 4To, aller 8To pour un prix comparable aujourd'hui (du coup c'est pire encore)

Perso je me rappelle du PC que j'ai acheté à l'été 98, le premier PC que j'ai monté moi même. 6.5 Go.
J'avais pas pris le plus gros disque dur disponible à l'époque, mais clairement pas non plus le plus petit. Je suis pas sûr qu'il existait des disques de plus de 10 Go à l'époque, et surement pas de 20 Go (sauf peut-être en 5.25"... mais c'est à part les 5.25", c'était d'une lenteur effarante).

Et en mai 99, il y a donc 19 ans, Hardware.fr publiait un comparatif de disques durs de 10 Go, avec deux modèles à 1800FF et un modèle à 1600FF : https://www.hardware.fr/articles/115-1/comp...go-7200rpm.html

Sans tenir compte de l'inflation, 1600/1800FF ça fait 240/275€. Donc si des disques durs de 10 To existaient un an plus tôt, ils étaient sans doute au dessus de 300€. Soit le prix auquel on peut aujourd'hui trouver un disque de 10 To : https://www.amazon.fr/Seagate-ST10000VX0004.../dp/B01IAY6AC4/

en fait j'achetais des 15 go moi, en 2001-2002 me semble-t-il.. (pas ya 20 ans, je te le concède en effet)
attention, on est d'accord hein? juste que je pense que l'analyse est encore plus pessimiste que ce que tu as dis..

[Kierkegaard]

heu... ?

Corrigé

nickel, mais dire qu'aujourd'hui c 10TO, comme ya 20 ans 10GO, je te trouve bien trop gentil.
15/20 Go ya 20 ans, pour 4To, aller 8To pour un prix comparable aujourd'hui (du coup c'est pire encore)

Perso je me rappelle du PC que j'ai acheté à l'été 98, le premier PC que j'ai monté moi même. 6.5 Go. J'avais pas pris le plus gros disque dur disponible à l'époque, mais clairement pas non plus le plus petit.

[ ... ]

Alors que tu n'avais que 14 ans. Bravo SartMatt!

[SartMatt]

heu... ?

Corrigé

nickel, mais dire qu'aujourd'hui c 10TO, comme ya 20 ans 10GO, je te trouve bien trop gentil.
15/20 Go ya 20 ans, pour 4To, aller 8To pour un prix comparable aujourd'hui (du coup c'est pire encore)

Perso je me rappelle du PC que j'ai acheté à l'été 98, le premier PC que j'ai monté moi même. 6.5 Go. J'avais pas pris le plus gros disque dur disponible à l'époque, mais clairement pas non plus le plus petit.

[ ... ]

Alors que tu n'avais que 14 ans. Bravo SartMatt!

Ça a rien d'un exploit, c'était plus facile de monter un PC en 98 que de changer un disque dur dans un iMac en 2018 Mes Lego Technic de l'époque étaient autrement plus compliqués.

Ce message a été modifié par SartMatt - 7 Jun 2018, 18:30.

[raoulito]

ha ouais.. donc des l'adolescence on a une idée du niveau des gamins.. je note

[Sethy]

Premier HD de PC : 43 MB

J'achète le compilateur Borland C++ 3.1 et je cherche partout sur la boite combien de MB il nécessite pour s'installer.

La surprise en rentrant chez moi, il faut 29 MB au minimum.

[zero]

x1000 pour les disques durs, x8000-30000 pour les accès Internet.

En prenant les débits max de l'époque, c'est un peu moins de x8000 pour l'accès Internet. Et encore, c'est sans compter l'ADSL qui est sortie en 1998 à certains endroits (pas en France).

Ce message a été modifié par zero - 8 Jun 2018, 01:26.

[SartMatt]

x1000 pour les disques durs, x8000-30000 pour les accès Internet.

En prenant les débits max de l'époque, c'est un peu moins de x8000 pour l'accès Internet.

Arrondi

Et encore, c'est sans compter l'ADSL qui est sortie en 1998 à certains endroits (pas en France).

Oui, je n'ai pas comptés les connexions rares, comme les premières connexions ADSL ou encore les lignes T1/T2 que quelques chanceux avaient à domicile.

Mais si on compte ça, alors en toute rigueur il faut aussi compter les débits maximum dont disposent quelques chanceux sur leur connexion, et là aussi, on dépasse largement le Gbit/s. Il y a déjà une offre commerciale à 10 Gbit/s en Suisse, et peut-être plus ailleurs.

[emmaco]

Dans la série nostalgie, quand les PC étaient plus chers que les Mac…
Rappelons que le SMIC en 1986 était d’environ 3500 Frs… (600 €).

 190F2A74_09F6_4588_B133_36642D82E397.jpeg ( 161.24 Ko ) Nombre de téléchargements : 14

Autres prix, 10 ans plus tard, en 1996, je vous laisse sourire.

 2EE3E381_6CC0_48F3_A4B8_CB8C015B42A4.jpeg ( 168.03 Ko ) Nombre de téléchargements : 18


Une brique le graveur de CD x4…

Les jeunes ne connaissent pas leur chance !…

Ce message a été modifié par emmaco - 8 Jun 2018, 08:48.

[zero]

x1000 pour les disques durs, x8000-30000 pour les accès Internet.

En prenant les débits max de l'époque, c'est un peu moins de x8000 pour l'accès Internet.

Arrondi

Oui mais c'est de la sacré fourchette dont je parle (x8000-30000) alors que c'est en dessous en fait.

Et encore, c'est sans compter l'ADSL qui est sortie en 1998 à certains endroits (pas en France).

Oui, je n'ai pas comptés les connexions rares, comme les premières connexions ADSL ou encore les lignes T1/T2 que quelques chanceux avaient à domicile.

Ceux qui avaient des disques de 10GB ne devaient pas être très nombreux non plus.

Mais si on compte ça, alors en toute rigueur il faut aussi compter les débits maximum dont disposent quelques chanceux sur leur connexion, et là aussi, on dépasse largement le Gbit/s. Il y a déjà une offre commerciale à 10 Gbit/s en Suisse, et peut-être plus ailleurs.

Qui ?

Ce message a été modifié par zero - 8 Jun 2018, 10:50.

[STRyk]

Il reste à voir le prix de la bestiolle...

[SartMatt]

x1000 pour les disques durs, x8000-30000 pour les accès Internet.

En prenant les débits max de l'époque, c'est un peu moins de x8000 pour l'accès Internet.

Arrondi

Oui mais c'est de la sacré fourchette dont je parle (x8000-30000) alors que c'est en dessous en fait.

La sacré fourchette, je l'ai expliqué dans le poste d'origine : les lignes numériques étaient rares, et les accès avec deux canaux encore plus (et je n'ai pas non plus compté ceux qui ont deux liaison fibre aujourd'hui...). Donc le gros des abonnés, même en centre ville, c'était du 33.6 en 98 (la norme pour le 56K est arrivée en 99, avant y avait deux protocoles concurrents, et on se retrouvait souvent limité à 33.6 même avec un modem 56k). D'où le 30 000 en arrondissant.

Ceux qui avaient des disques de 10GB ne devaient pas être très nombreux non plus.

Tout comme ceux qui ont des 10 To aujourd'hui... Donc ça reste comparable.

Les plus grosses capacités disponibles à mi-98 devaient être entre 10 et 15 Go (en janvier 1999, Hardware.fr citait 19.2 Go comme la plus grosse capacité disponible à fin 98, mais en 5.25"). 20 ans plus tard, on est entre 10 et 15 To.

Surtout qu'on parle là en ordre de grandeur de l'évolution hein. Quand on se retrouve avec un facteur 8 à 30 entre deux ordres de grandeur, on n'est pas à un facteur 1.5 ou 2 près, car ça ne change rien au fond, qui était juste de montrer que la vitesse des connexion Internet en ville a bel et bien augmenté plus vite que la capacité des disques durs. Que ça soit 4, 8 ou 30x plus, ça ne change rien au fait que c'est plus.

Mais si on compte ça, alors en toute rigueur il faut aussi compter les débits maximum dont disposent quelques chanceux sur leur connexion, et là aussi, on dépasse largement le Gbit/s. Il y a déjà une offre commerciale à 10 Gbit/s en Suisse, et peut-être plus ailleurs.

Qui ?

Salt

[seagate_surfer]

Bonjour à tous et à toutes

Merci pour votre intérêt sur notre nouvelle gamme de disques.

Le disque Exos X14 a été conçu pour des entreprises avec un grand volume de données, de manière qu’ils pourront gérer ses informations qui grandissent à l’échelle avec une performance optime.

Vu que le besoin de stockage de masse et en nuage atteint des niveaux sans précédents, le disque dur Exos X14 de Seagate répond directement à la demande des clients pour une capacité de stockage et une efficacité transcendant.

Cordialement,

[Touch78]

les lignes numériques étaient rares, et les accès avec deux canaux encore plus

J'ai eu cette chance de passer d'un modem 28,8 à une double ligne "numeris" de 128 k. A l'époque ça coutait 2 bras (et une jambe)!
Je me souviens encore du technicien condescendant "France telecom" d'alors : "Vous ne ferez jamais rien de ce débit..."

Je viens de passer à la fibre chez free (qui m'a tout installé gratos, merci à eux).

Je suis maintenant à 50/60 Mo/s en DL et 10/15 en Up. J'en reviens toujours pas

[zero]

x1000 pour les disques durs, x8000-30000 pour les accès Internet.

En prenant les débits max de l'époque, c'est un peu moins de x8000 pour l'accès Internet.

Arrondi

Oui mais c'est de la sacré fourchette dont je parle (x8000-30000) alors que c'est en dessous en fait.

La sacré fourchette, je l'ai expliqué dans le poste d'origine : les lignes numériques étaient rares, et les accès avec deux canaux encore plus (et je n'ai pas non plus compté ceux qui ont deux liaison fibre aujourd'hui...). Donc le gros des abonnés, même en centre ville, c'était du 33.6 en 98 (la norme pour le 56K est arrivée en 99, avant y avait deux protocoles concurrents, et on se retrouvait souvent limité à 33.6 même avec un modem 56k). D'où le 30 000 en arrondissant.

Ceux qui avaient des disques de 10GB ne devaient pas être très nombreux non plus.

Tout comme ceux qui ont des 10 To aujourd'hui... Donc ça reste comparable.

Les plus grosses capacités disponibles à mi-98 devaient être entre 10 et 15 Go (en janvier 1999, Hardware.fr citait 19.2 Go comme la plus grosse capacité disponible à fin 98, mais en 5.25"). 20 ans plus tard, on est entre 10 et 15 To.

Surtout qu'on parle là en ordre de grandeur de l'évolution hein. Quand on se retrouve avec un facteur 8 à 30 entre deux ordres de grandeur, on n'est pas à un facteur 1.5 ou 2 près, car ça ne change rien au fond, qui était juste de montrer que la vitesse des connexion Internet en ville a bel et bien augmenté plus vite que la capacité des disques durs. Que ça soit 4, 8 ou 30x plus, ça ne change rien au fait que c'est plus.

Donc tu consens que tes calculs étaient basés sur un raisonnement et des données très très approximatifs. (Parce que c'est ça que je voulais souligner et rien d'autre.)

Ce message a été modifié par zero - 9 Jun 2018, 16:05.

[SartMatt]

Donc tu consens que tes calculs étaient basés sur un raisonnement très très approximatifs.

Non. Pas sur un raisonnement approximatif. Sur des estimations approximatives des donnes. Quand on veut un ordre de grandeur, un calcul à base d'approximations suffit, tant qu'il s'agit d'approximations raisonnables. Inutile d'une précision à cinq chiffres après la virgule quand on veut juste comparer des ordres de grandeur.

Les chiffres ne sont pas rigoureusement exacts (on peut difficilement sortir des chiffres rigoureusement exacts, puisqu'il faudrait intégrer dans le calcul les prix, les revenus moyens et un grand nombre d'autre variable), mais la conclusion reste statistiquement valable : pour le résident urbain moyen, la capacité de disque dur accessible a augmenté nettement moins (~ d'un ordre 1000) depuis la mi-98 que le débit de la connexion accessible (~ d'un ordre 8 à 30 000).

Après, on peut discuter du caractère raisonnable des approximations que j'ai faites. Voilà pourquoi elles me semblent raisonnables :
* concernant le débit de 33.6 à 128k accessible pour un résident urbain à la mi-98, ce sont les meilleures offres largement disponibles dans les villes françaises en 98. Les offres câblées étaient encore rares, l'ADSL inexistant, les lignes T1 et cie étaient plus ou moins réservées aux entreprises (déjà pour le Numéris 128k, c'était pas forcément facile à avoir en tant que particulier, certaines agences FT t'envoyaient balader quand tu n'étais pas un professionnel...),
* pour le Gbit/s aujourd'hui, c'est ce que propose officiellement Free et officieusement Orange pour respectivement une quarantaine et une soixantaine d'euros par mois (oui, je fais aussi des approximations sur les prix). L'offre d'Orange est accessible dans plus de 10 millions de foyers, ce qui doit faire pas loin de 100% des centre-ville, au moins pour les agglomérations de plus de 50 000 habitants (sachant notamment que les zones très denses concentrent 6.4M de foyers et doivent être couvertes quasiment à 100% aujourd'hui),
* pour les 10 Go de disque dur mi-98, comme je l'ai dit, j'ai monté un PC avec un disque de 6.5 Go à l'été 98, et ce n'était pas la plus grosse capacité disponible (la taille au dessus devait être quelque chose entre 9 et 10 Go, avec 3 plateaux contre 2 sur mon 6.5 Go, je pense pas qu'il y avait plus de 10 Go en 3.5", mais il y avait par contre plus en 5.25"),
* pour les 10 To de disque dur aujourd'hui, ce n'est effectivement pas le plus gros, j'ai arrondi à la dizaine (la réalité, c'est 12 To, les 14 To étant pour l’instant juste annoncés), pour avoir quelque chose de rond. Mais cette approximation n'a pas d'impact significatif sur le résultat final, vu que pour 98 avoir pris une capacité de 10 Go est peut-être aussi légèrement inférieur à la réalité (ça l'est même assurément si on tient compte des disques de 5.25").

Ce message a été modifié par SartMatt - 9 Jun 2018, 16:25.