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Écrit par : Lionel 12 Feb 2018, 13:03

Un test complet et orienté audiophile du HomePod a été publié sur Reddit.

On y comprend mieux pourquoi Apple a décidé d'en vanter le côté audio plus qu'autre chose. Pour un produit de sa catégorie, l'enceinte est très efficace.
Outre sa capacité à s'adapter à son environnement en exploitant au mieux la réverbération des murs pour remplir l'espace de son, la qualité audio délivrée est très bonne, avec très peu de distorsions en fonction des fréquences sonores.
On apprend aussi que l'enceinte utilise un système de compensation dynamique dit "Fletcher-Munson" qui adapte la sortie audio aux courbes isosonique humaines — en résumé, le son produit est adapté aux qualités et limites du système auditif humain afin de lui donner un son qui soit le plus proche possible de ce que l'on peut qualifier de son optimum.

Bien entendu, le seul regret est de ne pas avoir de stéréo. Mais Apple a prévu la chose pour plus tard, avec la possibilité de la créer avec deux HomePod.

http://macbidouille.com/news/2018/02/12/le-homepod-a-une-tres-bonne-acoustique

Écrit par : JayTouCon 12 Feb 2018, 13:06

750 euros pour un système stéréo (non hi-fi) & hyper fermé ça pique & l'on connait les 1ères versions chez la pomme...

Écrit par : __otto__ 12 Feb 2018, 13:38

L'enceinte propose une courbe de réponse assez plate.... à coup de filtres numériques et s'adapte à l'oreille humaine... et pas de chance l'oreille humaine est différente suivant les régions du monde et les langues utilisée

Pour un audiophile ce qui compte c'est une qualité de son non dégradé et surtout rehaussé a coup de filtre dans tout les sens . Les japonais faisaient ça dans les années 80/90 : des enceintes stéréo avec des courbe parfaites à coup d'électronique et un rendu sonore pourtant très mauvais à l'écoute...

Écrit par : Hebus 12 Feb 2018, 13:40

Il rend dispo les data de ses tests à la fin de son rapport

https://www.reddit.com/r/audiophile/comments/7wwtqy/apple_homepod_the_audiophile_perspective/?st=JDK7FVVI&sh=93caf755

A quand l’HomePod Pro ?

Écrit par : iAPX 12 Feb 2018, 13:40

+1 ce qu'on a nommé après le son "hifi", à cause de cette norme (un norme DIN allemande je crois), qui a apporté un son "électronique" très caractéristique, sans chaleur, sans présence, sans dynamisme.

Le pire étant qu'on nous a bassiné pendant des années avec des mesures "objectives", qui démontraient d'ailleurs scientifiquement que la transmission de signal était presque identique entre des câbles de modulation à quelques Euros et les audiophiles, alors qu'à l'écoute la différence était juste évidente, pour s'apercevoir des années après qu'on avait pas considéré et surtout pas mesuré les interactions entre les conducteurs et leurs isolants, produisant de micro-décharges

Écrit par : ekami 12 Feb 2018, 13:45

Le HomePod ne s'adresse pas aux mélomanes, donc il est certain que ces derniers vont pousser des cris d'Orfraie.
Je ne doute pas des qualités audio du produit.
Mais il est trop dépendant de l'écosystème d'Apple (c'est le but recherché) pour qu'il soit acceptable pour bcp de personnes.
Le fait que l'enceinte incorpore du BlueTooth 5.0 et ne soit pas utilisable comme enceinte BT "universelle" est quand même difficilement acceptable.
Sans parler de l'absence totale de connectique…

Écrit par : Sgt.Pepper 12 Feb 2018, 13:57

Il est tout à fait dépendant de l'écosystème d'Apple (c'est le but recherché) ce qui convient parfaitement à bpc de personnes.

Écrit par : thend 12 Feb 2018, 14:02

Isosonique, peut-être.

Écrit par : philsw 12 Feb 2018, 14:04

C'est quoi un mélomane en fait ? En quoi serait-il plus apte a considérer qu'un son est bon et l'autre pas ? J'ai 2 musiciens à la maison qui se pretendent ainsi ( et en discutant avec les copains de l'orchestre c'est encore plus flagrant!)... et pourtant sur l'ecoute de pas mal de morceaux ils ne sont souvent pas d'accord . D'ailleurs si je compare avec ce que j'entends moi je me dis que j'ai vraiment pas besoin de l'avis de mélomanes pour apprecier ou pas une musique, un appareil ou un instrument! Bref on s'en fou pas mal de l'avis des mélomanes ici je crois et en se basant uniquement sur des mesures physiques on aura au moins quelque chose d'ecoutable.
J'ai l'impression que ce homepad repond à ce cahier des charges...et si c'est reussi c'est bien finalement.

Écrit par : [ Rork ] 12 Feb 2018, 14:12

+1
Ne pas pouvoir écouter les rips de ces propres CD, c’est limite...

Écrit par : Lionel 12 Feb 2018, 14:13

Le correcteur de macOS a pas aimé, merci.

Écrit par : petia 12 Feb 2018, 14:14

Isophoniques. (en anglais seulement). Effectivement, isosoniques en bon français.

Écrit par : Sgt.Pepper 12 Feb 2018, 14:15

Apple ne s'adresse pas à ceux qui aiment la musique, mais à ceux qui la consomment.

Écrit par : Hebus 12 Feb 2018, 14:15

Tu peux et c’est bien ce que je compte faire, envoie en AirPlay de ton lossless à partir de l’application de ton choix...

Écrit par : Xample 12 Feb 2018, 14:19

J'attend un comparatif HomePod vs Devialet

Écrit par : __otto__ 12 Feb 2018, 14:21

Attention, les musiciens ont très souvent une audition "déformé" par la pratique... Rien de pire qu'un violoniste par exemple pour juger la qualité d'un son Et les paramètres sont nombreux et souvent inconnu du grand publique... par exemple les meilleurs enceintes du monde mal placés dans un pièce donnera une image sonore merdique!
Et non les mesures physique ne suffisent pas, une erreur que la mesure physique ne me sure pas mais à laquelle l'oreille peut être très sensible : des fréquence de coupure d'un HP à l'autre mal choisie (très très souvent les zones fréquencielles où l'oreilles est très fine). Dans le genre il y avait les ampli de classe B (années 70-80) que tout les ingénieurs trouvaient parfait aux mesures, le résultat à l'écoute était pitoyable... ces idiots mesuraient la qualité de leurs amplis avec des type de signaux qui n'étaient pas représentatif de la musique...résultat distorsion inter-harmonique très importante et pas de chance c'est un type de distorsion très bien analysée par l'oreille!

Les mesures c'est beau, reste à savoir si ce que tu mesures est pertinent et suffisant. L'histoire de la hifi, c'est des fabricants et audiophiles qui passent leurs temps à lutter contre ingénieurs et scientifiques qui mettent des fois des dizaines d'années a reconnaître leurs erreurs...

Écrit par : Sgt.Pepper 12 Feb 2018, 14:23

Autant comparer ceux qui entendent de la musique et ceux qui l'écoutent.

Écrit par : iAPX 12 Feb 2018, 14:25

Justement c'est un choix individuel, subjectif, qui varie d'un individu à l'autre.

Pour ça que le "one size fit all" du HomePod, qui semble avoir les défauts des casques Beats, défauts pour moi qui sont des qualités pour beaucoup d'autres, tout ça ne me paraît pas bon pour la musique, qui ne se juge pas avec un instrument de mesure, pouvant au mieux corroborer des défauts entendus à l'écoute, mais certainement pas définir le niveau de qualité subjective d'un système audio.

Écoutez-le et si vous aimez, go

Écrit par : [ Rork ] 12 Feb 2018, 14:25

@Hebus
Merci. J’avais du mal comprendre le test de mac4ever. Ça doit être l’utilisation de Siri qui est limitée à l’écosystème Apple pour la lecture de morceaux.

Écrit par : JayTouCon 12 Feb 2018, 14:26

evident. d'ailleurs les 4 qui viennent survendre les produits vont avoir du boulot sur ce bidule mais rien ne leur fait peur.

en v2 le truc balancera de la couleur, en v3 des appli spécifiques avec écran déverrouillabes par la montre. en v4 remplacera le boitier tv à 200 euros etc

Écrit par : petia 12 Feb 2018, 14:27

Un mélomane c'est quelqu'un qui aime la musique. A différencier d'un audiophile, quelqu'un qui aime la technologie de reproduction musicale.
On peut être l'un sans être l'autre (et ce dans les deux sens).
A noter qu'une fraction non négligeable des audiophiles n'ont pas de pratique musicale et vont rarement au concert ; ceux-là n'ont qu'une idée approximative du timbre réel des instruments.

Écrit par : iAPX 12 Feb 2018, 14:30

Ouhhhlllaaa une bonne part des amoureux de voitures ne vont pas voir de rallye, encore moins conduire une voiture de rallye ou de course, cela les empêchent-ils de s'y connaitre?

Pour ma part, je vais à des concerts et évènements, beaucoup, car je les photographie

PS: le timbre change justement d'un instrument acoustique à l'autre, de même type, un plaisir rare que peux goûter un audiophile mélomane (ou un mélomane audiophile)

Écrit par : malhomme 12 Feb 2018, 14:36

Tout le monde l'a dit, les courbe de l'oreille humaine ne sont pas plates.

En fait, une courbe la plus plate possible est ce qu'on attend d'enceinte de monitoring pour mixer de la musique.
Ca ne sonne pas beau, ça sonne précis et avec le moins de coloration possible. Et donc, pas fait pour écouter de la musique mais pour analyser, pour mixer.

Si en plus on compte sur la reverb des murs (quelle idée mais OK admettons), on aura une courbe qui fera disparaitre le bas du spectre, le haut du spectre et mettra en valeur les fréquences réverbérées, donc plutôt les mediums et haut mediums: bref l'anti hi-fi où on a tendance à suivre l'oreille et à mettre un peu d'emphase sur le bas et le haut du spectre tout en ayant des courbes de medium plus ou moins complexe qui accroitront le sens de détail.


Mais tout cela est théorique : je n'ai pas entendu ces diffuseurs.

Écrit par : thend 12 Feb 2018, 14:38

C'est clair, mais justement ce qui plait subjectivement à un individu peut déplaire à une majorité d'autre. D'où l'intérêt de la mesure objective pour connaitre les défauts et qualité objective independement des gouts subjectifs et individuels.

Quand au MDI (Micro Décharge d’Interface) je pensais que plus personne n'en parlait plus depuis au moins 10ans.

(Quoi? ça se voit que je suis Beta testeur de FuzzMeasure)

Écrit par : ekami 12 Feb 2018, 14:40

Tu pourrais me montrer où se trouve le bouton "Choix du périphérique audio à utiliser" dans Spotify sur Mac svp, je ne le trouve pas…
Je peux bien sur envoyer tout le flux audio de mon Mac vers un périphérique AirPlay, mais ce n'est pas le but recherché.
Il doit bien y avoir des utilitaires capables de router les flux audio des applications vers les périphériques audio de son choix, il faudra que je les trouve et les teste…

Écrit par : thend 12 Feb 2018, 14:45

Une courbe plate oui, mais en condition anéchoïque, une fois en condition d'écoute la même enceinte aura une courbe descendante (moins d'aigus).

Écrit par : napoléon 1er 12 Feb 2018, 14:46

N'est-ce pas largement suffisant pour entendre du mp3 ?

Écrit par : petia 12 Feb 2018, 14:46

Les courbes de l'oreille humaine n'ont pas grand chose à voir avec la haute-fidélité. La fidélité, au sens strict du terme, c'est reproduire le signal émis par les instruments, et capté par l'ingénieur du son. La première partie de la chaîne vous échappe complètement, vous pouvez juste agir sur la deuxième partie (reproduction). Que ce message musical soit ensuite non-intégralement capté par le cerveau humain peut avoir une importance en compression du signal, ou encore pour aider à mettre des priorités dans les améliorations à apporter au matériel, mais ça n'empêche qu'une courbe de réponse plate (dans l'acoustique de la pièce) reste l'idéal.


Après, si beaucoup d'audiophiles n'aiment pas les enceintes de monitoring, même de haute qualité, c'est pour la même raison qu'ils ne sont pas exigeants sur la véracité des timbres et des attaques : avoir les musiciens dans son salon, c'est vite fatigant.

Ah ben là je ne vais me faire des copains, tiens

Écrit par : Hebus 12 Feb 2018, 14:52

Il est vrai que dès lors que l'on envoie par AirPlay, d'après ce que j'ai compris, pas d'EQ ... juste une fidélité maximum au signal qui est dans le morceau à jouer... En quoi est ce que c'est mal? Le morceau devrait deja contenir l'effet recherché ?

Sinon, l'element noté dans le rapport de l'audiophile, qui écrit aussi dans un journal de musique... c'est que l'enceinte fait un travail pour supprimer les réverbération justement de sa piece a-symetrique ... Bref, je crois que pour les gens un peu honnêtes sur cette question ... il seraient bon qu'ils lisent le rapport et les mesures associées ... Pour en avoir un débat constructif et sortir des declarations qui reposent sur rien de tangible.

Par contre quand la musique viens du streaming AppleMusic, le soft utilise l'EQ qui si j'ai bien compris est le produit des données collectées sur l'eq des morceaux, et d'un algo de machine learning... qui prend en compte les spécificités de la piece ...

Donc un algorithme de machine learning, un réseau de neurones si vous préférez.. basé sur des features/attributs des équalisations et des mesures réalisées par le DSP de l'HP grace aux micros et l'A8... CoreML en action...





Heu... je n'utilise plus Spotify depuis un bail mais leur aide est bien foutue non ?

https://support.spotify.com/us/listen_everywhere/on_phone_tablet_desktop/stream-spotify-using-airplay/


Sinon la seule manière que j'ai trouvé pour envoyer le son des manipulations que je fais avec GarageBand sur mes Sonos... c'est d'envoyer le son du Mac par AirPlay, l'icône du son dans la bare des menus à droite... oui, c'est quand même bien pratique !

Écrit par : Sgt.Pepper 12 Feb 2018, 15:46

Ils ne "s'y connaitront", comme tu dis, que pour la part qu'ils ont approchée (théorique) et sans doute pas pour celle dont ils sont restés éloignés (la pratique, notamment). Ou alors, tu vas me dire qu'il est possible d'avoir une connaissance théorique de la pratique ?

Écrit par : ekami 12 Feb 2018, 16:03

Pratique…si tu n'as qu'un seul flux audio à écouter !
Mais si tu veux écouter un fond musical avec Spotify sur une enceinte AirPlay et garder le son (de ton navigateur par exemple) sur une sortie audio (la sortie casque du Mac par exemple), tu fais comment ?
Soit tu ne fais pas, soit tu utilises un utilitaire idoine, soit tu cesses d'utiliser Spotify au profit d'Apple Music + iTunes, qui sait tout fait router son flux audio sur un périphérique AirPlay.
Spotify va devoir se bouger pour faire aussi bien qu'iTunes dans le choix de la sortie du flux audio, c'est à présent vital pour leur activité.
Bien sur, Siri ne voudra jamais comprendre une commande destinée à Spotify, mais ça, c'est une histoire…

Écrit par : Ze Clubbeur 12 Feb 2018, 16:08

Attention cependant...
La belle courbe présentée dans l'article, c'est la réponse en fréquence linéaire, pas le THD...
En d'autres termes, à quel volume, le HomePod restitue telle ou telle fréquence, sans dire si il est bien restitué ou non.

Quand on regarde les courbes de distorsion, c'est pas pareil... Ce n'est qu'à partir de 500Hz que le THD devient inférieur à 0,01%. En dessous de 500Hz, c'est du 0,5% minimum...

Écrit par : landrih 12 Feb 2018, 16:30

à ce prix, y'a mieux, ailleurs.

Écrit par : _Panta 12 Feb 2018, 16:31

Tout comme un écran pro étalonné est fadasse et que les rendus putassiers sont de la post production, si le résultat est le même pour le son, ça ne me gêne pas, importe le flacon pour peu qu'on ait l'ivresse.
Quoiqu'il en soit on constate que la plupart des gens lui trouve une acoustique très bonne et que les audiophiles qui s'y connaissent en mesure techniques sont également agréablement surpris.

Vous avez tendance à comparer l'incomparable, on ne peux pas mettre sur la même échelle un HP et un matériel HiFi Haut de Gamme; vous oubliez qu'on reste dans une enceinte basique et bon marché, de tout temps la Hi-Fi à été tres cher, j'ai payé plus de 30.000 FF des années 80 pour mon service 3 pieces Ampli Anglais/platine Allemande /enceinte française, avec des couts en câblages du double du prix d'un Homepod.

De pus s'il y a 1% des commentateurs qui l'ont écouté, cela serait déjà énorme, je me ferais un avis quand je l'aurais entendu (et pas à la FNAC dans 80dB de brouhaha ambiant.

Écrit par : Ze Clubbeur 12 Feb 2018, 16:44

C'est vrai que tu as raison.
On ne peut pas comparer une enceinte bluetooth à un système hifi stéréo (voir plus). Ce n'est pas son but de toute façon. J'ai envie de dire que si le HomePod devait être une voiture, ce serait une 2CV. Une très belle 2CV, la meilleure même, mais ça restera une 2CV et on ne pourra en aucun cas la comparer à une Aston. (Bon, ma métaphore ne marche pas trop, car la 2CV, on pouvait la réparer, mais bon... )

L'important, comme tu le soulignes, c'est que ceux qui l'ont essayé et qui ont l'habitude d'écouter de la musique sur des systèmes de qualité la trouve bonne.
Néanmoins, quand on constate que le sub accuse une distord de 30% entre 20Hz et 90Hz, je ne donne tout de même pas cher de sa durée de vie...

M'enfin, avec Apple, on est habitués au jetable hors de prix maintenant.

Écrit par : Hebus 12 Feb 2018, 16:51

Pour info, toutes les data sont dispo, distorsion du KEF également

Il faut récupérer Room EQ Wizard pour consulter les data ... c’est free

Écrit par : _Panta 12 Feb 2018, 16:58

Je suis incapable d'analyser ces Datas, donc je fais confiance dans l'analyse de mes prochains et de ceux qui savent les lire. Mais j'ai pas encore trouvé mon "tiers de confiance audio" ici

Edit : De toute manière, mon épouse étant malentendante, j'ai fais une croix il y a plus de 20 ans sur le matos haut de gamme, autant paradoxale que cela puisse paraitre, beaucoup de sourds ne supportent pas la musique ; dans le sens ou certaines fréquences leur sont insupportable, c'est le cas de mon épouse : je peux rentre chez moi et entendre toutes les alarmes incendies hurler suite à une detection de merguez trop cuite sans qu'elle ne sourcille, alors qu'elle réagit fréquemment certaines basses à peines audibles dans des films en me demandant de baisser le son (à peine audible lui même). Elle est très susceptible au pre-reglages des TV (Cinema, theatre, relief etc), et je suis encore à la recherche du son qui lui permettra d'isoler la voie de maniere optimale. C'est pour ces raisons que je ne ferme pas la porte à l'Homepod, s'il plait et est supportable par Mme, j'aurais enfin trouvé le Graal

Écrit par : Hebus 12 Feb 2018, 17:05

Il y aurait bien Palm...

Putain 30000fr en 80 ... la notre 15000fr en 81, c’etait déjà pas mal... j’ai un peu regretté, c’etait trop compliqué pour mes parents... y avait une chaîne intégrée B&O pour le même prix... mais poussé par mon côté audiophile ... de l’epoque... bref mes parents auraient bien plus profité de la B&O .... qui pour les audiophiles étaient un truc frime et de mauvaise qualité.

En fait les audiophiles c’est la techno qui compte ... la mélodie ? Y a des trucs plus sérieux dans la vie

Écrit par : bwaje 12 Feb 2018, 17:08

Oui, c'est un test technique, pour reprendre l'analogie avec le voiture citée plus haut, c'est comme si le testeur avait fait tourner le moteur de la 2CV et jugé de son fonctionnement à l'arrêt.
En voiture comme en écoute musicale, il y a un paramètre essentiel qui se nomme le plaisir, c'est lié à la route qu'on prend et à la musique qu'on écoute.

Écrit par : _Panta 12 Feb 2018, 17:14

La paire d'enceintes Jean-Marie Raynaud à 5.000 FF piece, la platine McIntosh au même prix, ampli Cambridge dans les 8000FF et pré-ampli a 4.000, plus de 1.500 FF de câblages et de pieds d'enceintes, on y arrivait vite - Mais je les ai bien revendu, comme toujours le haut de gamme décote peu en comparaison au matos lambda - un Denon "de merde" valait deja 2 à 3K FF à l'époque, j'en était tres heureux jusqu'a temps qu'on m'explique que c'etait du bas/moyen de gamme

Écrit par : Sardequin 12 Feb 2018, 17:22

Gaffe quand même, l’audiophile peut vite virer à l’idiophile !!

Écrit par : Pixelux 12 Feb 2018, 17:45

Autant dire que tu souhaites qu'Apple se fasse massacrer...

Écrit par : Hebus 12 Feb 2018, 17:57

Et de ce que je comprends... la courbe dont on parle ici ... ce n'est pas la réponse en fréquence ...

C'est la déviation en réponse ... pour chaque fréquence d'un signal fort et faible...

Écrit par : jojozuf 12 Feb 2018, 18:01

Meme philosophie, un marketing mensonger et au final rien de miraculeux, juste un bon rapport qualité encombrement .

Et des distorsions qui deviennent vite catastrophiques dans le grave, mais rien d'étonnant la fable de la grenouille et du boeuf et toujours vraie ,

Écrit par : Hebus 12 Feb 2018, 18:01

Le titre du graphe : Deviation Lineaire 12db contre 24db

Écrit par : Ze Clubbeur 12 Feb 2018, 18:26

D'où le mot "linéaire" (qui change tout).
En gros, on prend le signal d'entrée et on le compare au signal de sortie en s'intéressant à la différence de volume entre les deux. Ça permet d'obtenir cette courbe. C'est une courbe de réponse en fréquence (son échelle est en dB) mais, c'est assimilé à de la distorsion (distorsion linéaire).
D'ailleurs, on retrouve ce type de "courbe" sur tous les égaliseurs : Editez un fichier audio dans Adobe Audition et ouvrez le module égaliseur... Quand tous les gains sont à 0, c'est plat. Si on joue avec les curseurs, on peut arriver à obtenir la même courbe.
Bref, ce que nous apprend cette courbe, c'est que les bass / medium-bass ainsi que les aigües sont poussés un peu vers le haut. Et vu les corrections numériques qui sont visiblement appliquées au signal, on peut penser que c'est volontaire, pour rendre les basses plus présentes et les aigües plus clairs.

Écrit par : Pixelux 12 Feb 2018, 18:45

Pas certain de ça du tout. J'écoute de la musique constamment. Je suis un fan de musique. J'ai passé un bon deux heures avec mes propres cd dans une sale d'écoute de qualité et ma fois : j'ai eu du fun noir à redécouvrir mes disques. Ce que j'ai entendu ça vaut 15 000 dollars. J'ai vraiment eu beaucoup de plaisir.

Écrit par : raoulito 12 Feb 2018, 18:53

franchement les gars, vous avez pas l'impression de remacher un vieux chewingum ?
le homepod n'est pas pour les audiophiles, mais il pourra contenter les moins exigeants sans détériorer leurs oreilles.
point barre...

Écrit par : Pixelux 12 Feb 2018, 18:54

La dessus, je te rejoins complètement.

Écrit par : Mokona 12 Feb 2018, 18:56

Aussi bien soit-il, tant qu'on ne pourra pas balancer un fichier musique ne venant pas d'Apple dedans, ce truc n'aura qu'un intérêt très limité.

Écrit par : Hebus 12 Feb 2018, 19:05

Bah, sur le fil de discussion le gars qui a fais le graphe a mis une precision car vu que ce graphe est repris... il a préféré expliquer à cause d'une certain confusion ...



J'ai récupéré l'application qui va bien et je regarderai les graphes à tete reposée, j'ai encore du taff là... bon, pas simple de saisir ce qui est mesuré et comment l'interprété ...

Écrit par : raoulito 12 Feb 2018, 19:11

https://gizmodo.com/how-to-stream-anything-from-android-to-airplay-1578516449

sinon on peut dire pareil des produits chromecast...

Écrit par : Xample 12 Feb 2018, 19:53

Sur quelles enceintes ?

Écrit par : Pixelux 12 Feb 2018, 20:23

Un peu de tout mais principalement chez moi avec mini chaîne stéréo. Rien de particulier. J'écoute aussi souvent des musiciens en live l'été dans les parcs. J'ai vraiment de bonnes oreilles, je suis très capable de reconnaître mon plaisir et je discrimine bien les sons.

Ce qui fait que je suis très capable de déterminer rapidement qu'il y a un gouffre entre la qualité du son de l'empli Devialet et ce j'écoute chez moi. Le son des Devialet est beaucoup mieux rendu et naturel. C'est vraiment une autre classe.

Écrit par : _Panta 12 Feb 2018, 20:31

Et dire que je ramenais et vendais à prix d'or des cassettes dites Pirates des concerts des années 80, genre The Cure à Amsterdam, les Peels Sessions piraté sur la BBC, bref tout la scene Punk Rock de l'époque y avait droit et c'etait un grand must dans sa collection etc etc ... C'est pas la qualité de l'audio qui rend un artiste fabuleux ou pas, mais l'émotion, faudrait pas l'oublier. Alors de voir chipoter les soit disant pro du son devenu a moitié sourd comme 50% de la generation Walkman, même pas besoin de Walkman, si vous avez l"age de l'avoir connu, votre audition n'est plus la même du tout qu'à cet époque , ca me fait doucettement sourire

Écrit par : Pixelux 12 Feb 2018, 20:36

Je te comprend mais en même temps en studio il y a vraiment du travail fait par les musiciens et l'équipe technique qui a une valeur bien réel. A mon avis c'est tout l'intérêt d'avoir un bon, je ne trouve pas le bon mot, système de son.

Dans ces affaires là. Il y a des gens qui ont du talent qui mettent de la plus valu. Perso, c'est l'aspect du son que j'aime le plus dans les trucs haut de gamme. J'aime vraiment ça.

Écrit par : _Panta 12 Feb 2018, 20:51

Sans vouloir dévier trop le sujet, on ne peut nier également qu'il existe un débat très polémique "le son est il meilleur en analogique qu'en digital ?"

Tout comme il est impossible de dire que tel teinte de couleurs est plus belle qu'une autre, on oublie trop le caractere personel du ressentiment avant qu'il devienne sentiment, et forcement subjectif de l'analyse du son perçu : ce qui plait à l'un ne plaira pas forcément à l'autre. Ce qui donne plus de précision et dynamisne à l'un lui enlevera la nuance que l'autre adore etc etc . Sp'a si simple.

Je me méfie de l'avis des jeunes qui pour qui sans basse ultra forcées point de salut, tout autant que ceux d'un vieux comme moi avec l'appareil auditif usagé

Écrit par : palm 12 Feb 2018, 21:04

Ces courbes la en particulier servent en effet a montrer les effets du « loudness » variable en fonction du volume

Faut voir qu’avec une enceinte passive hifi classique, l’equilibre tonal est fixe. Tant que l’on reste dans un regime linéaire (dans le sens ou l’ampli et les HP n’arrivent pas en bout de course) les bandes de fréquence restent au meme niveau relativement par rapport aux autres.
Mais pas l’oreille (d’ou la reference aux courbes isosoniques)
Ce qui fait qu’une grosse enceinte pensée pour être équilibrée a un niveau d’ecoute presque réaliste (donc plutôt élévé) sonnera un peu maigre a un volume plus faible (ou compatible avec les voisins en appartement)

Ici le HomePod applique une recette connue : a faible volume les basses et hautes fréquences sont remontées pour garder une écoute colorée certes mais moins frustrante. Lorsque c’est bien implémenté c’est tres efficace.

Par contre, cela demande que le signal musical envoyé a l’enceinte soit normalisé en volume et c’est la que cela se corse...
En effet, ces dernières années la production s’est fait toujours plus proche du clipping pour sonner plus fort
Résultat si l’equilibre est réussi avec un album bien produit, avec un autre album masterisé « a fond » on sera amené a baisser le volume pour garder le meme niveau sonore, et du coup le loudness va rajouter des basses et on va se retrouver avec un déséquilibre.
La seule parade est d’utiliser une normalisation du volume style replayGain pour ceux qui on connu foobar.
Ou sur iOS ou iTunes d’activer « l’égaliseur de volume » (qui n’est pas parfait malheureusement)

Écrit par : _Panta 12 Feb 2018, 21:09

Bien voila, il n'y avait qu'a demander, on a la chance de pourvoir trouver un pro de n'importe quel domaine sur MB, autant s'en servir

Écrit par : Hebus 12 Feb 2018, 22:03

Une bonne explication simple du graphe est aussi dispo ici : http://iphone.appleinsider.com/articles/18/02/12/exhaustive-acoustical-analysis-demonstrates-homepod-is-100-percent-an-audiophile-grade-speaker

Écrit par : _Panta 12 Feb 2018, 22:37

Ahahahahahahahahahahaha
""What Apple has managed to do here is so crazy, that If you told me they had chalk, candles, and a pentagram on the floor of their Anechoic chambers, I would believe you," wrote the reviewer. "This is witchcraft. I have no other word for it.""

Ca éveille tout de même la curiosité (y)

Écrit par : mR_Zlu 12 Feb 2018, 22:53

Il faut savoir proportions garder, à seulement 29€ le câble de rechange il y a peut de chance que cela intéresse un audiophile

Écrit par : Hebus 12 Feb 2018, 23:25

Ha ha ha ... Je parle des graphes... ensuite ils reprennent ce qu'à écrit le gars de Reddit...

Sinon Consumer report Considère que c'est bon mais moins bon qu'une Play-1... en blind test... Well j'ai deux Play-1 et je ne trouve pas ça génial.. bien sur dans l'usage pour lequel c'est prévu...

On verra à l'essai individuel.

Écrit par : Anozer 12 Feb 2018, 23:27

Beh si si, tu t'es fait un copain. Je pense exactement la même chose.

Dès qu'on parle d'Audio ça part toujours dans les mêmes directions. C'est fatiguant. Alors que, comme tu le dis, la musique est complexe et surtout traverse une longue chaine sur laquelle on a d'effet qu'à la fin. Et comme à chaque fois, on en revient à deux discours :
- Ceux qui préférerons écouter la même chose que ce qu'a entendu le musicien pendant qu'il enregistrait. On lira alors des mots comme fidélité, réponse plate, monitoring, etc...
- Les autres qui préfèrent construire le son qui colle à leur goût (ou parfois le goût d'un autre en se persuadant). On lira réponse humaine, hifi, filtre et amplificateurs, constructeurs, etc.

Et comme à chaque fois c'est totalement subjectif en se prétendant être objectif parce que quasiment personne n'a la moindre notion d'électronique, d'acoustique, de physique, de traitement du signal, etc. Mais par contre tout le monde sera certain de ce qu'il avance, à n'en pas douter.

Écrit par : iAPX 12 Feb 2018, 23:29

Étrange d'utiliser ces courbes, car elles n'ont que peu de valeur (déjà dit), un peu comme si pour parler de l'agilité d'une voiture dans une petite route de montagne, on sorte la courbe de puissance du moteur.

Attendons la réponse en impulsion de la bête, elle nous en apprendra bien plus

Comme l'avait écrit quelqu'un ici (en trollant au passage sur les "audiophiles", apparemment le modèle choisi collectivement pour faire taire d'autres opinions): les attaques, et pour moi toutes les transitoires, sont extrêmement plus dures à reproduire proprement que des sinusoïdes...

PS: pour être technique, une courbe de mesure comme celle-ci indique seulement qu'en envoyant un signal simplifié, très loin d'aucune musique existante (sauf pour les amateurs de LSD), on a un bruit d'une certaine intensité sonore.
Le bruit peut être d'une autre fréquence (carrément), ne pas ressembler au signal sonore d'origine, être largué coté phase, ne pas être stable, ça comptera quand-même!

Écrit par : bwaje 12 Feb 2018, 23:31

Le Chromecast audio est au contraire très ouvert, tu peux balancer du son via Plex, un navigateur chrome, et pas mal d'autres applis.

Écrit par : Billjobs 12 Feb 2018, 23:41

Au lieu de parler des heures de courbes, de mélomanes etc...pour rien dire il faudra attendre pour écouter ce Pod et pour juger!

Écrit par : iAPX 12 Feb 2018, 23:45

Un dernier point pour les amateurs de courbes et de "HiFi", inventées pour masque une absence totale de musicalité, c'est à dire d'émotion dans la vérité...

On accepte les courbes allant de +0 à -3dB pour définir une bande-passante.
Dans ce cas la bande-passante de cette enceinte est de 25 à 60Hz. Ça fait un peu court...
Dans l'autre sens (0db à +3dB), de 60Hz à 15Khz grand max. Ça fait un peu court aussi.

Achetez les courbes, elles sont là, pour vous simplifier le choix (surtout quand elles ne sont pas accompagnées de SPL)

Écrit par : raoulito 12 Feb 2018, 23:51

heu, des émetteurs compatibles airplay yen a des tonnes aussi
voici un truc qui date de.. 2011 et déjà on avait une tripotée de possibilités...
https://lifehacker.com/5802958/how-to-make-your-entire-home-airplay-compatible

@iApx, achètes ou fait-toi offrir un homepod. Je suis sûr que tu sauras nous en faire une vraie analyse, parce que là, j'ai l'impression d'être tombé sur une émission de nuit sur Arte au sujet d'un colloque de de vieux paranoïaques du son qui discutent en boucle de choses absolument incompréhensibles au sujet d'un appareil qu'aucun d'entre eux n'a pu se procurer.
yen a pas au canada ?

Écrit par : Hebus 12 Feb 2018, 23:52

IAPX

Cette analyse technique des réponses en fréquence, des déviations ... c’est comme une série de test unitaires que tu ferais en logiciel... ça a une valeur, ça ne dit pas tout... mais c’est déjà une base pour savoir si l’electronique n’est pas à l’ouest.

Le truc interessant et à voir c’est l’ajout de l’EQ sur le streaming AM ... à partir de l’analytics ... là c’est le facteur humain... quelle couleur est donnée

Pas mal de gens qui on l’HP trouve que le son envoyé par AirPlay est moins bon ... car il manque la couleur dirait on. Donc dans le cas de l’usage de AirPlay il y les corrections nécessaires pour le volume de la pièce, la réverbèration et l’echo... il faut ajouter alors de la couleur avec le soft qui envoie la musique en AirPlay...

Écrit par : iAPX 12 Feb 2018, 23:58

Pour le premier point on est d'accord, mais la courbe serait catastrophique même pour l'immense daube qu'est la "HiFi", une norme poussé par des grands fabricants pour vendre de la merde en boîte avec une belle étiquette normalisatrice dessus...
Sérieux de 60Hz à 15Khz? Un poste radio FM?

Il ne peut pas corriger pour la pièce, personne ne sait corriger pour une pièce, même pour la réponse en fréquence et phase, on ne peut que corriger pour un seul point, et avec un microphone de référence utilisé pour faire la mesure dans ce point. That's it.

Apple peut prétendre le contraire, mais se réfugiera derrière des déclarations légèrement floues pour se rétracter quand ils seront au pied du mur
D'ailleurs https://www.apple.com/homepod/.

Analyse basique des réflexions, orientation du son vers le milieu de la pièce (moi pas besoin de 7 tweeters pour ça, je tourne le bousin!), et envoi de son "créé" magiquement sur les autres pour produire un effet d'ambiance. Rien à voir avec de la vérité musicale!

Écrit par : raoulito 13 Feb 2018, 00:06

iAPx a dit la vérité, il devra être exécuté

Écrit par : Hebus 13 Feb 2018, 00:11

IAPX

Ils utilisent du machine learning pour la correction de la pièce ... ils ont des data sur des situations diverses et variées ... ils balancent de la musique... font leurs mesures avec les micros, récupèrent les features... balancent ça dans leur réseau de neurones et sorte une approximation des corrections à apporter

Et désolé... je sais que tu y va avec tes tripes... mais vu les mesures du gars de Reddit.. ça a l’air de bien fonctionner cette correction... après dire c’est bien ou mal... rien ne peut remplacer l’essai perso avec mes oreilles pourries et des aides auditives à 4300€....

Écrit par : iAPX 13 Feb 2018, 00:12

Ben puisque tu ne les comprends pas ces courbes, et surtout ce qu'elles ne représentent pas, ça à l'air de marcher

"Le son direct est dirigé vers le centre de la pièce, tandis que le son ambiant est diffusé dans les canaux gauche et droit, et renvoyé par le mur." - https://www.apple.com/fr/homepod/

Le bon test, le placer contre un mur, et avoir un son bizarre en se plaçant contre un des deux murs adjacents. Parcequ'il n'optimise pas "pour la pièce", mais pour essayer d'être correct au milieu de l'espace. Cas typique d'un bureau placé contre un mur (ou devant une fenêtre) et l'Apple bousin placé sur un meuble d'un des murs adjacents.

Écrit par : Laurent17lr 13 Feb 2018, 00:29

Vraiment c'est perdre son temps que de lire ces courbes de réponse. La qualité d'un son de bonne qualité change tellement d'une personne à l'autre. Même une pièce suivant ça température peut influer sur cette qualité. Pour avoir une bonne idée il n'y a que sa propre écoute avec ces propres réglages qui peut vraiment faire que l'on aime ou non un son.

Écrit par : patrick_a_a 13 Feb 2018, 00:30

Bon, nous sommes au moins 2 sur MB à avoir choisi des JMR.

Pour moi, ce sont des Jean-Marie Raynaud XO-2, achetée 8000 FF la paire, connecté à un Marantz 1090 et une Dual CS515.
Le Marantz est toujours utilisable, mais a été confortablement remplacé par un ampli intégré Musical Fidelity à 4000 FF.

Pour l'anecdote, le vendeur Choukroun nous a laissé 4 amplificateurs à emporter chez nous pour choisir celui qui convenait le mieux au reste.

Cette présentation n'est pas un concours de technologie, cela a été un choix suite à de nombreuses heures d'écoutes comparatives.

Tout cela pour dire que l'ensemble nous a couté environ 15000 FF dans les années 80, avec un lecteur CD Philips CD 721 et un magnétophone Sony, et que nous utilisons tous les jours l'ampli et les enceintes et que cet ensemble surprend et enchante les auditeurs de passage.

Écrit par : Laurent17lr 13 Feb 2018, 00:42

Joli graphe, mais il indique quoi au juste? Que celui-ci est plat car il y a une correction en temps réel. Par contre je ne trouve pas le rendement qui est un critère qui est loin d'être négligeable. Mais bon en même temps je pense que le Homepod s'adresse pas non plus à des mélomanes

Écrit par : iAPX 13 Feb 2018, 00:47

Le rendement est une donnée annexe dans un appareil intégrant l'amplification et les transducteurs, le niveau sonore de reproduction maximale à certains niveaux de distorsions (à 1m) est un bien meilleur indicatif, pour ce qui concerne la pression sonore, non la qualité.

Mais très bon point pour les modifications dynamiques du son, l'appareil décidant de ce qui fait parti du signal sonore principal et de ce qui est "ambiant", les ingénieurs du son apprécieront le respect de leur travail

Écrit par : Laurent17lr 13 Feb 2018, 00:52

C'est vrai que cette donnée est plus utilisée sur des enceintes passives. D'ailleurs je serais curieux de connaitre la puissance de ce homepod avant que le son ne soit plus qu'une bouillie distordue

Écrit par : Rolano 13 Feb 2018, 00:53

En effet, le meilleur appareil de test est composé de nos deux oreilles reliées à notre cerveau.
Rien ne remplace une écoute de sa musique en conditions les plus proches de celles qu'on a à la maison.

Pour ma part, dans ce genre d'appareil "connecté", j'ai écouté un Devialet et un Naim Mu-So. Et le second m'a beaucoup plus séduit.
Mais, ça ne veut pas dire qu'io est meilleur. Il plaît juste mieux à mes tympans.

Quant au HomePod. J'irai l'écouter par curiosité. Mais, comme pour toute V1 d'Apple, je n'achèterai pas.

Écrit par : Hebus 13 Feb 2018, 00:53

Non le graphe qui est lisse et assez plat n’est pas la réponse en fréquence ... le deuxieme graphe donc.

Pour un ensemble de fréquences il envoie deux Impulsions de puissance différente (12 et 24 db à ce que je comprends) et regarde la déviation de la réponse ... de la fréquence envoyée

Ça mesure comment la réponse de l’enceinte varie en fonction de la puissance demandée

L’autre est la réponse en fréquence ... à une distance assez proche , il y a un autre graphe à une distance plus grande.

Voir l’article et plein d’autres données dispo... dispersion, distorsion et je ne sais plus quoi d’autre...

Écrit par : Laurent17lr 13 Feb 2018, 00:57

Désolé j'avais mal vu, mais on sent tout de même une grosse correction pas très naturelle autour des 20hz

Écrit par : Hebus 13 Feb 2018, 01:00

Je crois bien que rien n’est naturel la dedans ... et j’ai cru comprendre que que l’enceinte démarre à 40 hz

Écrit par : Laurent17lr 13 Feb 2018, 01:06

Non rien de naturel et c'est pour ça que les gens qui aiment le bon son lui tourneront le dos du moins ça reste mon avis

Écrit par : iAPX 13 Feb 2018, 01:07

Pas si tu respectes les normes de la hifi, dans ce cas là elle reproduit les fréquences (pas les sons!) entre 60Hz et 15Khz.

Quand aux courbes "plates" elles dérivent sur 5dB, et là on est dans le grand n'importe quoi, mais le même n'importe quoi à différent niveaux d'écoute (pression sonore non mesurée à 1m empêchant de comparer proprement).
Pour les amateurs de rendements, les 82.3dB s'il s'agissait de SPL à 1m, serait reproductible avec 1 watt pour des enceintes très très médiocres (enceintes pour PC au hasard!), et du coté de 100 mW avec une enceinte à bon rendement voir seulement 10mW avec des transducteurs à haut rendement.

Avec 2x1W les gens ont le souffle coupé chez moi, et à 2x10Watts si l'impétrant tient bon, les planchers des deux étages supérieurs vibrent (et quelques lampes aussi ). N'achetez pas des Watts

Écrit par : Laurent17lr 13 Feb 2018, 01:23

Grande histoire que celle des Watts, il y en a eu à toutes les sauces: les musicaux, les efficaces, les je sais plus trop quoi.. du grand art de la part des constructeurs

Écrit par : iAPX 13 Feb 2018, 01:32

Et encore tu n'as pas tout lu, sur la crédulité du grand-public et l'art consommé de la communication des multinationales: ici on ose parler "puissance" des enceintes en Watt.
Et plus c'est puissant mieux c'est, comme les amplificateurs bien sûr, sans parler des mesures de distorsions sur des charges stables (des sortes de haut-parleur magiques!), qui ne tiennent aucunement compte de la disparité à l'oreille des harmoniques paires et impaires, ni même de l'impédance variable des enceintes (Ô joie des courbes d'impédance des graves accordés par event!), etc.

À la fin on vend un ampli de 200W (ad minima que pourrait-on faire avec un superbe ampli à lampe de 2x15W qui distord bien plus avec des harmoniques présentes?!?), des enceintes d'une "puissance" de 300W, tout cela "HiFi", et voilà vous êtes paré pour massacrer et la musique et vos oreilles!

Quelques suggestions très "pop", donc facile à passer :
Alain Bashung, Madame rêve: un secteur grave très chargé mais qui doit être lisible (malgré le synthé basse à fond!), la voix parfaite ainsi que le piano, l'espace préservé (oups!) et à déconseiller aux âmes prudes!
David Bowie, Hallo Spaceboy: ne doit pas se transformer en bouillie et l'ensemble doit rester "compact" en étant parfaitement lisible (pas évident, c'est sur le fil!), c'est un peu rock quand-même surtout à haut-niveau
Madonna, Secret Garden: l'impact et la lisibilité du registre grave, mélangeant instruments acoustiques et électroniques, qui ne doivent pas influencer l'intelligibilité de la voix
Christophe, les vestiges du chaos: attention à 3'25" ça redémarre très fort et il faut du controle pour le restituer fort et proprement sans déglinguer les oreilles (ni les HP!)
Jean-Michel Jarre, Automatic (part 2, avec Vince Clarke): des infragraves qui dépotent à 0'37" très difficilement reproductibles puisque descendant probablement sous 10Hz, j'ai déjà fait talonner mes enceintes avec. Mais je suppose que mes voisins en profitaient même si leurs maison étaient pas si proches!
Eurythmics, Room 101: accrochez-vous au bas-médium qui amène l'urgence, le coté dramatique et semble rythmer les vocalises d'Annie Lennox. Artistiquement parfait. Et seuls mes Cabasse 4-voies ont pu reproduire ce morceau parfaitement jusqu'à présent (hors mon casque actuel, un Fostex fabriqué pour une autre marque).
U2, Sunday bloody sunday: presque dans les conditions du live, simpliste en apparence mais d'une efficacité incroyable, la batterie rempli la pièce littéralement!

C'est avec des morceaux difficiles à reproduire parfaitement, voire proprement, qu'on juge si un système audio peut faire son travail.

PS: pour tout les morceaux notés, écoutés après coup sur un MacBook Pro retina 15" 2017, certes loué pour ses haut-parleurs, les graves, sous-graves et mêmes bas-médium sont soit tronqués soit carrément castrés (cf JM Jarre Automatic Part 2). La magie du traitement numérique!

Écrit par : Cekter 13 Feb 2018, 07:47

C'est un peu vain de comparer l'homepod avec un système de son dédié de type "hifi", tant de la part d'Apple que des encenseurs ou des détracteurs...

Pour moi c'est comme si on essayait de comparer l'écran d'un ipad avec un home cinéma, les uns mettant l'accent sur l'ecran retina et les autres sur, ben..., tout le reste.

L'homepod est un gadget, qui peut être performant (et tant mieux pour lui) mais ça reste un gadget qui doit être comparé avec les autres gadgets du même type. En gros la seule question valable c'est : est-ce qu'il est moins bien, pareil ou mieux que les autres enceintes autonomes connectées dans la gamme de prix visée.

Le reste c'est soit de la com, soit un débat qui est de toute façon joué d'avance et qui revient à se poser la question : un vélo electrique est-il meilleur ou moins bon qu'une Formule 1 pour gagner le grand prix de monaco...

Par contre si je puis me permettre une petite reflexion personnelle, je trouve toujours assez étonnant qu'on soit tellement sensible au discours clairement publicitaire d'Apple et des boites techno en général. Je veux dire par là que quand une lessive dit qu'elle lave plus blanc, personne sur ce forum ne va sortir des courbes statistiques pour confirmer ou infirmer la véracité de l'assertion.
Mais quand c'est technologique on dirait qu'une sorte de magie s'opère et qu'on oublie tous (moi le premier) ce qu'est un discours marketing et qu'il ne faut peut-être pas prendre pour argent comptant ce que dit Apple (dans un sens comme dans l'autre). Parce que vouloir prouver à toute force qu'Apple ment quand elle (ou ses testeurs triés sur le volet) dit que son Homepod a un son exceptionnel c'est quand même avoir pour présupposé qu'elle aurait pu éventuellement dire la vérité (alors que non hein, elle fait sa com' parce que c'est pas très vendeur de dire "notre enceinte a un son pas trop mal pour le prix ).

Écrit par : Hebus 13 Feb 2018, 08:07

Cekter tu as entièrement raison, mais de savoir, comprendre si y a un boulot intéressant derrière ce petit engin... étant sur un site ... on va dire qui s’interesse avant tout à l’actualité Apple... c’est un peu logique... et de savoir si cet appareil vaut le coup ou pas pour son prix...

De toute façon ... il y aura aucune autre alternative que de l’ecouter en situation ... à la maison.

Pour ce qui est des comparaisons ... ma foi... on dirait que pour certains c’est un crime de lèse majesté que d’ecouter avec ce genre d’engin ... le snobisme de certains audiophiles/mélomanes est sans fond.

Écrit par : Sardequin 13 Feb 2018, 08:12

Allez, premier test audio du matin, à fond sur la platine, j’en profite, pas de voisins pour venir tambouriner à la porte !



Et après on parle courbes, graphes !

Sinon, juste en passant The Sonics, c’est à cause d’eux que le terme Garage Rock a été inventé !

Écrit par : Cekter 13 Feb 2018, 08:26

@hebus : Ah ben là oui, s'interroger sur la qualité réelle de l'engin par rapport à d'autres machins équivalents, ou sur la conception interne du bidule, ou souligner le fait que cette histoire de son "intelligent" c'est de la flute (comme l'a fait remarquer iAPX). Tout ça ok !

Ma reflexion dépassait le cadre du homepod mais touchait les autres produits Apple. J'ai l'impression qu'on a tendance à oublier l'aspect 'publicitaire' des annonces d'Apple. En bien comme en mal. Et du coup après on est toujours soit un peu déçu comme si on avait été trahi ("oh non, cet imac pro pourtant acheté à prix d'or surchauffe comme un grille pain !") soit content d'avoir eu raison ("ah ah la preuve que cet imac pro c'est de la merde, il surchauffe !"). Mais se sentir trahi, ou content d'avoir raison, devant une opération marketing ? On est vraiment des drôles d'oiseaux geek...

Écrit par : zero 13 Feb 2018, 08:29

Drôle, je ne sais pas mais oiseau, non.
Geek, ça oui pour beaucoup.

Écrit par : el fifito 13 Feb 2018, 08:54

Il y a les courbes de distorsion (THD). A-12db du niveau maxi, on est quasiment à 90% de distorsion sous 100 Hz, malgré le DSP interne qui limite l'excursion et donc le niveau du boomer. Toujours pas de miracle dans le grave avec un petit boomer même à longue excursion :
https://i.imgur.com/SZJGcSj.png
https://i.imgur.com/X2gG8mB.png
https://i.imgur.com/jUyMlYX.png

A noter que sur ces tracés on voit la vraie courbe de réponse sans lissage 1/3 d'octave, c'est déjà beaucoup moins propre et linéaire, ce que montre également celui ci qui est beaucoup plus lissée :
https://i.imgur.com/TqsWgfq.png
Un bump + 6db à 250 Hz pour gonfler les graves perçus et un autre vers 1,5 khz pour apporter un peu de chaleur aux voix...
On voit également que sous 150 Hz le niveau sonore est moindreet sera compensé en partie un placement proche d'un mur ou d'un coin de pièce pour profiter du room-gain.

Écrit par : Hebus 13 Feb 2018, 09:11

Celui ci c’est la réponse à 2 pieds

https://i.imgur.com/lmAel7t.png

Le 4 eme que tu indiques : https://i.imgur.com/TqsWgfq.png c’est la mesure à 5 pieds



Ha pour la distorsion si j’ai bien compris ce que j’ai lu ... il a publié les captures avec les db... le THD n’est pas mis en pourcentage en divisant par le truc global... pas tout compris et aujourd’hui c’est littérature

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Taux_de_distorsion_harmonique

Écrit par : Sgt.Pepper 13 Feb 2018, 09:20

Oui, je comprends.

Prenons ma femme (enfin... moi, pas vous).

Disposée à l'horizontale dans le salon, ses courbes affichent une certaine linéarité avec un renflement dans les médiums. Mais si je la place debout dans la salle de bains, et que je dirige mon micro vers elle à mi-hauteur, je constate immédiatement que dans les hautes fréquences ça devient très pointu, avec une tendance à la saturation dans le bas, ou la courbe est ronde, pleine et ouverte.

Elle affiche une grande capacité d'adaptation à l'environnement.

Je précise qu'elle n'est pas enceinte, mais qu'elle aime les baffles.

Écrit par : 406 13 Feb 2018, 09:56

Donc le placement conseiller est le même que pour des Magnat Quantum Edelstein (si j'ai bien compris)

Écrit par : thend 13 Feb 2018, 10:33

Pour moi les mesures données sont trop mauvaises pour être interprété sérieusement, on voit bien qu'il a tout autant mesuré l'enceinte que la "relatively spartan apartment room" (je crois comprendre "réverbérante").
La seule chose que je peux dire c'est que ça n’a pas l'air catastrophique.
En tout cas y'a des merveilles commerciales qui font de la musique et pas du son qui ont été conçus avec les pieds, mais des pieds d'artisans musiciens (de père en fils depuis 1412) qui peuvent faire bien pire et de loin, mais ce sont des merveilles, forcement elles sont chère.

Et puis cette histoire de Fletcher&Munson dans laquelle s'attarde l'auteur avec un certain plaisir, ça ne donne pas confiance, c'est comme parler de la Ford T, ce n’est pas que ça ne marche pas, mais c'est très fortement anachronique.

Il utilise un sweep (fréquence glissante) de 20 secondes, ce qui est invraisemblablement long (sauf pour la mesure de distorsion, mais comme il mesure beaucoup la reverb de sa spartan room, ça ne change pas grand-chose).
En théorie avec ce sweep on peut obtenir une bonne réponse en impulsion, ou a échelon (plus lisible pour le calage temporel des HP), ou tout simplement la réponse en phase, mais il ne donne rien de tout ça alors que c'est quasiment les courbes les plus intéressantes, avec la directivité...

La directivité il la donne, avec ça c'est difficile de se tromper. Sur la mesure a 1 foot (mesurer en pieds... c'est un coup à perdre un satellite, où c'est la marque indéniable d’un spécialiste artisans depuis 1412), il y a un gros trou à 900hz, mais entre un problème de phase à la fréquence de transition entre le grave et l'aigu à cause d'une mesure trop proche ou un rebond du son à cause de la table sur laquelle est posé l'enceinte et qui crée une interférence, difficile à dire, en tout cas ça n'a pas intéresser autant l'auteur que Fletcher&Munson.

En parlant de fréquence de transition, l'auteur donne une fréquence qui devrait être entre 200 à 500Hz (peut-être même variable, DSP tout ça, ce qui je pense est totalement absurde), sans pouvoir tranché faute de pouvoir... bin ils pouvaient juste pas. Personnellement j'aurai mis le micro dans le nez du HP (très très proche quoi), n'importe lequel de HP, ça aurait déjà donné un début d'indication de cette fréquence de transition, mais apparemment c'était trop simple, pas faisable avec un DSP je suppose.

Et puis son micro de mesure USB ce n’est en réalité pas pratique du tout quand on veut faire des mesures complètes comme la mesure du temps de transmission/distance (pourquoi pas en mètre), de la compensation automatique des défauts de l'électronique (module/phase/THD).

Bon évidemment aussi, la courbe que montre l'article de MacBidouille ne montre pas la courbe d'amplitude, mais la compression dynamique pour un niveau donnée, un truc Fletcher&Munson si vous voulez.

Écrit par : Ze Clubbeur 13 Feb 2018, 10:48

Faut dire que rare sont ceux, aujourd'hui, à avoir une installation digne de ce nom... Et c'est là qu'ils constatent en général qu'on peut écouter la musique pendant des heures sans aucune fatigue, là où, chez eux, au bout de 30 minutes, ils coupent le son parce qu'ils en ont assez...
Un autre truc, aussi. La stéréo existe pas seulement pour "spatialiser" le son. Certains instruments, lors d'enregistrements studio ou concerts, sont volontairement placés à droite ou à gauche parce que c'est comme ça que les musiciens voulaient raconter leur musique. Ça ne vous est jamais arrivé, parfois, d'être étonnés d'entendre tel ou tel instrument d'un côté et de vous dire : Tiens, je n'avais jamais remarqué ça avant ?

Écrit par : chartz 13 Feb 2018, 10:57

On ne sait toujours pas si l’image stéréophonique est au niveau des critères hi-fi. On nous parle de mesures, de courbes, de basses, de médiums et d’aigus, mais désolé, pas de hi-fi.

Écrit par : Hebus 13 Feb 2018, 11:10

Y a pas de stéréo pour le moment

Y a bien sur la dernière beta de iOS l’interface pour mettre deux HP en tandem...

Écrit par : cyril1 13 Feb 2018, 11:10

Consumer Report, mentionne que Google Home Max & Sonos ont un meilleur son que HomePod !

Écrit par : 406 13 Feb 2018, 11:17

Ben comme le homepod semble se servir des réverbérations des murs pour améliorer le son, l'écouter dans une chambre anéchoïque, ça me semble ridicule...pareil si ils devaient tester des barres de son ou des magnat edelstein...., non ?

Écrit par : chartz 13 Feb 2018, 11:30

Mais alors ce ne serait pas vraiment de la haute fidélité ?
Comment juger de la profondeur, de la hauteur, de la scène sonore, critères tellement importants ?
Je ne vois rien à ce sujet dans le test, qui n’est toujours pas, désolé Lionel, « audiophile ».

Écrit par : _Panta 13 Feb 2018, 11:32

Je l'attendais depuis hier la mention du micro gna-gna-gna, ça a tardé mais c'est venu -

Quand on mets d'un coté une enceinte grand public de salon et bon marché que personne n'a écouté et tout les beaux discours techniques, c'est savoureux, on pourrait alimenter une sous-prefecture de province avec toute cette énergie

"you make my day"

Écrit par : Hebus 13 Feb 2018, 11:43

C’est parce que tu vis en province que tu dis ça...

Écrit par : thend 13 Feb 2018, 11:58

Note que je n'ai pas dit que c’était mauvais, mais pas pratique (parce que certaine mesure sont tout simplement impossible avec).
Un micro de mesure classique à 40€ (c’est rarement moins cher), n’importe lequel, est préférable dans tous les cas à mon avis (mais c’est mieux avec un fichier de calibration).

Pour la spatialisation ce sont les courbes de directivité qui faut aller voir, forcement.
Dans le cas du Homepod, c’est une sorte de Line Array (disposition surtout utilisée en sono) circulaire, dont la caractéristique est d’avoir une excellente directivité. D’après les mesures fournies, c’est le cas, c’est peu directif et donc sur ce critère en particulier ça devrait remplir l’espace de manière très homogène, un peu comme avec un HP large bande, mais en mieux (sur ce critère).

Edit: Sans parler du câble USB qui est de longueur limiter par la norme, je me souviens plus combien, mais je ne vous fais pas un dessin: c'est court , le problème se pose beaucoup moins avec un câble audio XLR.

Écrit par : Hebus 13 Feb 2018, 12:05

Thend, intéressantes tes remarques, n’hésite pas à éclairé notre lanterne... au delà de l’HP, c’est instructuf

Sinon son micro est calibré :

Écrit par : 406 13 Feb 2018, 12:13

J’aurais dit que son micro linéaire est plutôt "caractérisé" et non « calibré »...

Écrit par : thend 13 Feb 2018, 12:16

Oui oui je sais, ce n’était pas une critique déguisée. Je voulais dire que c'était toujours mieux avec une calibration dans tout les cas.

Écrit par : palm 13 Feb 2018, 12:17

Les mesures brutes sont disponibles - y'a qu'a

Ces sujets sur le HomePod illustrent ce que je disais http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=406822&view=findpost&p=4192682


Comme d'hab en audio, y'a ceux qui disent ouvertement que les courbes ne servent a rien (mais sans avoir fait l'experience de comparer chez soi plusieurs enceintes avec les mesures et de faire justement ce lien entre les sensations auditives et la mesure)
Ceux qui pensent comprendre de quoi il s'agit, mais se sont assez peu casses les dents sur des cas reels.
Ce qui fait qu'au final il ne reste qu'une minorité avec qui on peut échanger de manière logique et constructive

Sinon en quoi la compensation a faible volume est anachronique pour toi ?

Écrit par : raoulito 13 Feb 2018, 12:31

ils sont bien les seuls.. Alors soit la moitié du web est acheté par Apple ( et ca ne se sait pas) soit consumer report se sont encore plantés..

Écrit par : Lionel 13 Feb 2018, 12:36

Il faut lire l'article pour comprendre leur point de vue. En tout cas une seule certitude, contrairement à l'essentiel des autres testeurs, ils ont acheté dans le commerce leur HomePod.

Écrit par : Hebus 13 Feb 2018, 12:39

Et y a ceux, humbles, qui à cette occasion veulent bien élargir le champs de leurs connaissances...

Écrit par : _Panta 13 Feb 2018, 12:57

J'ai quoté tes propos car bien que très interessants, je les trouves un peu anachronique par rapport à ce dont on parle.
Mais tu remarqueras que j'ai enlevé ton nom de la quote pour generaliser ce propos, et ne pas stigmatiser une personne en particulier, et englober tous ceux qui à mon avis s'égarent un peu, donc rien de personnel . Ca ne reste qu'une enceinte de salon "bon marché", l'utilisateur/acheteur ne l'achetera pas pour ses qualité audio et la mettra dans son salon, mais ne construira pas son salon autours de son Pod

Écrit par : Pixelux 13 Feb 2018, 13:06

Alors là, ça sent la com a plein nez, vous mieux faire gaffe. La com d'Apple a toujours été particulièrement puissante. Consumer Report ne faisant pas partie de leur sphère d'influence. Il vaut mieux prendre au sérieux leurs allégations.

Écrit par : Laurent17lr 13 Feb 2018, 13:06

En même temps toutes ces mesures sont elles vraiment utiles car ça n'est qu'une enceinte plus ou moins intelligente avec a ce qu'il semble un son pas trop mauvais vu sa catégorie

Écrit par : raoulito 13 Feb 2018, 13:23

je ne crois pas une seconde qu'on puisse imposer un texte à des centaines de milliers de journalistes, de youtubeurs et de bloguers, sans parler de ceux sur reddit ou autres forums...

Pixelus, as-tu entendu parler de cette mystérieuse réunion sur Beltégueuse ? Ce sont les familles d'étoiles de la fédération galactique qui discutaient de la planète terre suite à la tentative d'attaque nucléaire sur Hawaï...

Écrit par : bwaje 13 Feb 2018, 13:38

Justement voici un https://lifehacker.com/5802958/how-to-make-your-entire-home-airplay-compatiblequi lui n'est pas favorable au produit d'Apple : Trop de basses au détriment des medium et des aigus.

Écrit par : thend 13 Feb 2018, 13:50

Vu les trous et les bosses, la critique était inévitable, ce n’est quand même pas des courbes faciles qu'il montre. À ce niveau là, pour moi, le lissage n'est pas d'une grande utilité.
Comme tu dis, il y a un problème sur le fenêtrage (je n'en ai parlé, ici, pour ne pas jargonner sur des concepts compliqués). Je vais passer, mais apparemment c'est déjà un peu le cas, pour le vieux con péremptoire, mais c'est une fonction, le fenêtrage, qu'il n'a pas l'air de connaitre.

Après comme c'est une enceinte adaptative (amplitude/phase ET dynamique), d'après ce que j'ai compris, ça va forcement donner des résultats inattendus en mesure quasi anéchoïque, ce qui ne facilite pas les choses, mais quand même.




Ce n’est pas le principe que je critique, d'ailleurs par analogie automobile je dis que ça fonctionne, c'est de parler du nom de courbes qui datent des années 30 et qui ont été remplacées plusieurs fois depuis (le nom et les courbes).
Et personnellement je suis allergique au discours idiophile qui dit que c'était mieux avant et qu'on n’a rien fait de mieux depuis les années 50 (âges d'or de l'audiophile du point vu américain), c'est plus le conservatisme que je dénonce.
Dans ce siècle ce sont des courbes d'isosonie et ce ne sont pas les Fletcher&Munson, alors pourquoi en parler à part pour un intérêt historique ce qui est largement hors sujet, parler de la norme actuelle est suffisant et clair.
Et comme tu le dis, c'est juste du loudness numérique, ce n’est fondamentalement pas exceptionnel. Ça a le mérite d'exister comme les mesures faites d'ailleur, je ne dis pas le contraire.

Bref, c'est ce genre de chose qui me rend critique sur tout le reste (un fenêtrage temporel inexistant pas mal aussi).

Écrit par : el fifito 13 Feb 2018, 14:04

C'est vrai que curieusement, la THD n'est pas indiquée en pourcentage Dand la fenètre de mesure, on voit la courbe de réponse (vers 85/90db) et en dessous on voit la courbe de distorsion, le tout gradué en db avec la même échelle pour les deux.
A -12db sous 100 Hz (vers la gauche), on constate que la courbe de distorsion rattrape quasiment la courbe de réponse, donc le haut parleur reproduit certes du son à 85db, mais distordu à fond.

En même temps su tu as un signa 50 hz à 85db et une distorsion à 80 db-> (80/85 : 0,94 % sur 1... Donc 94 % de distorsion, mesire pondéré ou pas...
C'est tout à fait normal à ces fréquences avec un petit HP, même pour un niveau sonore relativement modeste. cette enceinte ne prétend pas répondre au normes drastiques de sonorisation, monitoring ou cinéma. Nul doute qu'avec des tweeter à 360°,un DSP+micro qui intègre la réponse de la pièce(çaexisye depuis un bail), le rendu global soit très bon pour ce genre de petite enceintes. Faut juste ne pas la prendre pour ce qu'elle n'est pas.

Les commentaires dithyrambiques concernant le son "amazing ++" laisseraient supposer que ces journalistes n'ont jamais rien écouté d'autre que des petites enceintes nomades ?
je trouve quand même très élévé dans l'absolu pour des HP en plastique et un ampli DSP qui coûte que dalle.

Écrit par : iAPX 13 Feb 2018, 14:21

Voilà une analyse poussée, qui va au fond du sujet.

D'ailleurs, sans vouloir déflorer celui-ci, existe-t'il un site scientifique (genre xtubeaessai ou youcourbe) sur lequel on puisse consulter ces dites courbes et surveiller l'expérimentation, cela intéressera certains qui à défaut de rigueur (scientifique) auront au moins de la vigueur.

Et au passage on a enfin un test d'écoute sérieux, https://www.consumerreports.org/smart-speakers/apple-homepod-early-test-results/, qui place la HomePod derrière la Google Max et la Sonos One, avec un grave "boomy" et trop présent (oui 10cm grande excursion avec une charge accordé ça ne peut produire que ça), un médium "hazy" (que je traduirais par brouillon dans ce cas), et des aigus en retrait.

Écrit par : palm 13 Feb 2018, 18:24

Alors clairement 50Hz pour un si petit HP ce n'est que pour les faibles niveaux sonores.
Une 8020 ou KH80, des moniteurs avec des 4", coupent très raide sous 60Hz et c'est sans doute plus sage.

Apres juste pour le plaisir d'argumenter:
- sans savoir a quel niveau sonore absolu on se trouve (le -12dB ne nous dit pas) c'est très difficile de comparer avec d'autres produits
- mais c'est très intéressant car ce sera l'occasion de verifier si la longue excursion et le micro près du HP permettant une sorte d'asservissement se retrouvent a la mesure
- on ne divise pas les dB sur ces mesures inexploitables sans reference on serait a 50% de distorsion ce qui reste certes très élevé mais si ca tombe c'est a un niveau ou n'importe quel autre moniteur de cette taille est aussi en protection et ou une petite biblio hifi a perdu son HP... La question sur un produit grand public c'est plutôt de faire cette protection en douceur pour limiter les dégâts sans que ce soit trop audible

"HP en plastique et un ampli DSP qui coûte que dalle" : ca n'apporte pas beaucoup a la discussion

Écrit par : Anozer 13 Feb 2018, 18:54

Parce que c'est bien connu, un son n'a pas de fréquence.

Edit: bon je trolle. Mais j'aimerais rappeler qu'un signal, qu'il soit représenté spectralement ou temporellement, c'est le même. Ce ne sont que des représentations mathématiques d'un même phénomène physique. Ici le son. Dans un cas, c'est une somme de sinus d'amplitudes différentes qui parcourent une plage de fréquences. Dans l'autre c'est une somme de différentes amplitudes qui parcourent une plage de temps. Dans le cas du son, l'amplitude étant la variation de pression de l'air.
Autrement dit, considérer une raie à 440Hz sur un spectre, c'est exactement la même chose que jouer un sinus pur de 440Hz sur un temps infini. C'est bien un son. C'est même un La.
Autre exemple, un morceau de musique de 2'30, c'est aussi bien la suite des amplitudes au court de 2'30 (multipliées à une porte de largeur 2'30) que la somme de la totalité des fréquences qui le composent (convoluées à la transformée de Fourrier de cette même porte).
L'analyse fréquentielle en audio est pertinente. Elle est simplement difficile à correctement manier.

Écrit par : vlady 13 Feb 2018, 19:02

Et tu attend quoi des gugus qui étaient "élevés" à la qualité des AirPods.

Écrit par : sandorfal 14 Feb 2018, 07:59

Fautes montrant que le texte n'a même pas été relu avant d'être mis en ligne

Écrit par : Hebus 14 Feb 2018, 08:25

De nouvelles mesures

https://www.fastcompany.com/40530175/acoustics-tests-show-apples-homepod-audio-claims-are-legit

Écrit par : Hebus 14 Feb 2018, 10:25

Un rapport intéressant d’un audiophiles ... détaillée au niveau de l’ecoute.

https://www.computeraudiophile.com/ca/reviews/apple-homepod-review-an-audiophile-perspective-r697/

Écrit par : bwaje 14 Feb 2018, 10:58

Merci pour les liens Hebus, on a là 2 types d'articles complètement antagonistes et assez dérangeants : d'un côté un article technique qui analyse la spatialisation et finit par dire que "It’s true that the speakers and other components inside the HomePod are of very high quality."--> Comment les composants provenants d'un appareil à 350$ (donc prix de fabrication autour de 150 ?) peuvent ils être de bonne qualité ?
Et de l'autre un audiophile qui met en avant son matos audio, avec un câblage autour de 10.000$ (!), pour moi ce genre de geek ne peut que faire partie d'une secte…

Écrit par : Hebus 14 Feb 2018, 11:19

“Il ne faut pas de tout pour faire un monde. Il faut du bonheur, et rien d’autre.”

Paul Eluard ...

Bah c’est pour rester dans la variété des avis... David Pogue a fait une écoute en aveugle mais cet idiot a utilisé Spotify ... donc pas d’EQ sur l’HP ... donc biaisé...

Ce que je retiens, c’est ce qui a été dit par ailleurs... cet appareil vaut le coup dans sa gamme de prix... Apple ne l’a pas comparé à un Play 5 ... par hasard... et que cela constitue un excellent accessoire dans l’écosyste Apple...

Perso, j’ai passé la soirée à écouter la Play 3 dans la chambre... j’espère sincèrement que c’est meilleurs... car la Play-3 c’est vraiment moyen à mes oreilles... il faut dire que la chambre a une acoustique ... terrible... ce sera un test intéressant, même si l’HP sera plutot destinée à mon espace de travail.

Écrit par : Pixelux 14 Feb 2018, 12:35

La presse informatique est reconnue depuis des années et des années pour être particulièrement corrompue.

Écrit par : chartz 14 Feb 2018, 13:51

Et bien c’est clair : ce n’est pas de la hi-fi, mais on s’en doutait.
À noter que comme d’habitude , il n’y a pas de tests avec du classique, ou du bon jazz classique, qui sont encore plus impitoyables que de la musique amplifiée.

Écrit par : Hebus 14 Feb 2018, 14:07

Le gars a appremment un système HiFi de $90k ... dont le cablage à $10K... en effet ça laisse pensif.

Écrit par : Hebus 15 Feb 2018, 11:24

Nouvel article de FastCompany sur l’audio de l’HP, réponse en fréquence

https://apple.news/AU1M0o-_QTmWEtuhG28qpMA

Il y a des graphes dans cet article plus facile à saisir ...

En particulier le THD

Écrit par : palm 15 Feb 2018, 11:47

L'article ne mentionne pas le niveau auquel la mesure de distorsion a été fait donc ce n'est pas evident de comparer avec d'autres produits comme ce moniteur actif :
http://www.neumann-kh-line.com/neumann-kh/home_en.nsf/root/prof-monitoring_studio-monitors_nearfield-monitors_KH80_DSP_A_G
Mais ca a l'air du meme ordre de grandeur.

L'article explique aussi que ce n'est pas evident de mesurer une enceinte dont on ne connais pas complètement le principe de fonctionnement, c'est a prendre en compte avant de couper les dB en 4

Écrit par : Hebus 15 Feb 2018, 12:24

Oui tout à fait, c'est pour ça que pour éviter l'effet de correction de loudness, le gars de reddit avait mis sa mesure avec 100% du son... si j'ai bien compris..

Et puis ce que fait Apple aussi avec l'EQ calculé en machine learning à partir des données qu'ils collectent... Ils ont pensé leur produit en fonction de tout cette chaine de traitement axé sur AM ... et ça m'étonnerait sincèrement que l'on voit arriver le support des autres services de musique pour cette raison... c'est un accessoire exclusivement réservé à leur écosystème.

Tout ça ... de toute façon, à essayer en réel

Écrit par : thend 15 Feb 2018, 12:34

La distorsion mesurée dans cet article me semble plus réaliste que sur reddit (les niveaux de distorsions n'ont totalement rien à voir entre les deux), de plus cette courbe semble indiquer que le grave est coupé (numériquement) vers 70Hz, car la distorsion chute rapidement en dessous (le HP ne peut pas faire çà tout seul).

D'un point de vue musical, descendre à 70Hz est suffisant pour se faire plaisir à l'écoute. On ajoute à cela le loudness automatique et la spatialisation (hard+soft) et c'est une enceinte qui doit probablement plutôt bien faire le boulot, à savoir sonoriser une pièce sans défaut majeur acoustiquement et sans les inconvénients d’un système hifi plus classique (encombrement, câbles,…).

Écrit par : Hebus 15 Feb 2018, 12:51

Par contre toute cette histoire de son, d'EQ... m'a fait me poser la question de comment faire en sorte de pouvoir mettre un EQ general à la sortie du Mac ou de iOS ... histoire de compenser par défaut, grossièrement ma propre réponse en fréquence... comme je le fais avec l'equalizer de iTunes... mais globalement

J'ai bien trouvé un truc sur macOS : http://osxdaily.com/2012/05/18/equalizer-for-all-audio-mac-os-x/

Et je vais essayer de re-compiler SoundFlower avec un xcode recent ... et je mettrais sur GitHub si j'y arrive ...

Mais quid de iOS, ou quid de solution plus clefs en main ?

Écrit par : JayTouCon 15 Feb 2018, 12:51

on se calme les pom pom boys.

la sonos one est vendue 100 euros de moins.

Écrit par : bwaje 15 Feb 2018, 15:06

Aux USA tu as 2 Sonos One pour le prix d1 HomePod, encore mieux !

Écrit par : palm 15 Feb 2018, 17:37

C'est exactement ca. C'est comme essayer de mesurer un ampli home-cinema qui applique un tel loudness variable en fonction du niveau d'écoute.
Le résultat c'est que la mesure sera differente entre:
- un sweep fait a 0dBFS mais avec le potard de l'ampli a -12dB
- le meme signal mais a -12dBFS avec le potard a 0dB

Un autre aspect venant compliquer la mesure de distorsion, c'est que le filtre subsonique pour protéger le HP est probablement variable en fonction du volume (et sans doute la temperature de la bobine)
A volume plus faible, le HP ayant plus de marge, on peut étendre un peu la réponse dans l'extreme grave.



J'ai beaucoup utilisé Audio Hijack Pro pour appliquer diverses corrections.
C'est un petit soft qui mérite largement de payer sa license. Ce sont les meme derriere AirFoil d'ailleurs.

Sur iOS le meme principe d'Audio Unit est désormais possible en théorie, mais je n'ai pas encore mis les mains de le cambouis.
Il est fort possible que des restrictions empêchent de faire son player appelant Apple Music et en routant une AU pour des raisons de piratage (restrictions n'ayant pas cours pour des applications de creation musicale a la source de ces AU)

Écrit par : os2 15 Feb 2018, 18:14

lu sur http://www.osnews.com/story/30197/Head_to_head_does_the_Apple_HomePod_really_sound_the_best_

Écrit par : palm 15 Feb 2018, 18:14

C'est vrai pourquoi s'embêter a mettre 6 HP en plus, réfléchir a comment diffuser le son dans la piece, et utiliser un système de correction autonome plutôt que de gesticuler avec le smartphone pendant la calibration?

La ou tu as raison cela dit c'est si tout ca ne sert a rien a l'écoute... alors oui c'est de l'over engineering.
Mais dire par défaut que 100 EUR trop cher...

Je pense que la Sonos a tout a fait sa place.
En particulier pour le moment tant qu'on ne peut pas pairer deux HomePod et pour écouter dans son bureau par exemple: deux petites enceintes, position d'écoute bien centree, y'aura pas photo.

Perso je ne suis pas client pour la Sonos parce que j'ai deja un système audio.
Pour une autre piece a vivre je n'ai pas besoin de deux enceintes (pas adapte de toute façon puisque pas de bonne position d'écoute)
Et je pense que dans ce cas la diffusion du HomePod est plus adaptée.

Écrit par : Hebus 15 Feb 2018, 18:57

C'est David Pogue il me semble dans son Blind Test.

Le soucis dans son test c'est qu'ensuite, il a envoyé Spotify par AirPlay sur l'HomePod... donc pas l'EQ utilisé par Apple pour Apple Music... donc son test est biaisé ... il devrait refaire le test avec AM

Quelqu'un lui a d'ailleurs fait la remarque, mais je n'ai pas suivi la suite du débat.

https://finance.yahoo.com/news/head-head-apple-homepod-really-sound-best-160346138.html

Écrit par : Hebus 15 Feb 2018, 19:47

Excellent !!! merci !

Equaliser and boost

Écrit par : Illiade 15 Feb 2018, 21:13

On se calme le hater boy.
Sonos vient de modifier http://macbidouille.com/news/2017/08/23/sonos-franchit-le-rubicon-en-obligeant-ses-clients-a-renoncer-a-une-partie-de-leur-confidentialite
avec commentaire : « Le client peut choisir de reconnaître la politique, ou peut accepter que, au fil du temps, son produit puisse cesser de fonctionner. »
Curieusement tu as oublié de venir déverser ton fiel à ce sujet.

Écrit par : Hebus 15 Feb 2018, 22:26

J'ai réussi à recompiler le projet Sound Flower, c'est une extension kernel pour materialiser un 'output' de la sorte on peut capturer le son global du système, en le selectionnant dans la sortie audio du mac.. et ensuite on peut traiter ce son pour le sortir vers un autre 'output'

je l'ai installé ... ainsi pouvoir l'utiliser dans des applications de traitement du son du Mac ... entre autre AU Lab...

Faut que je vois dans AU Lab comment splitter gauche et droite pour appliquer une correction différente...

Je vais pouvoir écouter mes conf-call avec la correction dans les AirPods

PS: Je viens de tester ... on peut jouer avec GarageBand... very nice...

Écrit par : palm 15 Feb 2018, 23:37

Par contre j’ai oublié de préciser, avant d’utiliser Hijack comme hôte pour les audio units, j’utilisais au lab et soundflower. Mais au bout d’un certain temps j’avais des craquements (utilisation avec un long FIR comme filtre de correction) et des problèmes de son en sortie de veille qui m’obligeait à redémarrer core audio. Zéro souci avec hijack.

Écrit par : Hebus 16 Feb 2018, 08:54

Ha ... ok

Je vais tester...

Hijack , très joli boulot

Écrit par : palm 16 Feb 2018, 09:05

Cela se produisait après quelques heures, donc pas non plus hyper gênant mais bon j’aime bien quand ça fonctionne parfaitement. C’était peut être lié à mon interface audio aussi (usb) mais hijack ne le faisait pas.
Le problème vient peut être de la synchro des horloges, en effet en utilisation normale j’imagine que c’est la carte son qui demande des échantillons que lui envoie au fur et à mesure l’appli disons iTunes via core audio. Avec soundflower c’est une carte son virtuelle et j’ai toujours suspecté qu’une dérive puisse finir par créer un problème.

Écrit par : Hebus 16 Feb 2018, 09:53

Y a une application compagnon dans la barre de menu, SoundFlowerBed que j'ai recompilé aussi... mais qui à l'air de plater qq fois, qui permet de jouer avec les redirection et de regeler la taille du buffer, ça joue peut être aussi.

Écrit par : chartz 16 Feb 2018, 13:01

Salut !

Marrant j’utilise aussi Sound Flower et Audio Hijack Pro !

Heu... 10% de distorsion un bon résultat ? Mes Galion en produisent moins de 0,5 % dans les mêmes conditions.

Écrit par : zero 17 Feb 2018, 11:35

Le son a l'air relativement pas trop mal (ça ne fait pas trop le son qui sort d'une petite boite) mais le reste n'a pas l'air très au point.

https://www.youtube.com/watch?v=hoBaGfs8ZW4

Écrit par : Hebus 17 Feb 2018, 11:43

N'oublie pas que tu peux poster les video avec les tags :

Il faut l'application musique installée... si on l'a supprimé... faut la ré-installer

Écrit par : JayTouCon 17 Feb 2018, 12:28

entre les 3 le choix est vite fait : anoner tout la journée " d'accord machine" ...
le truc d'amazon est bluetooth utilisable avec n'importe quel téléphone c'est la très grosse faiblesse du homepod en tout cas dans cette v1 & à ce prix

Écrit par : Anozer 18 Feb 2018, 13:53

Soundflower est un outil extraordinaire. Si ça vous intéresse, je me permet de vous proposer une série d'articles que j'ai écrit sur l'audio sur mac, avec un chapitre dédié à Soundflower.
https://anozer.xyz/l-audio-sur-mac-part1/
C'est pas vraiment de la pub puisque j'ai rien à y gagner ^^.

Écrit par : Hebus 18 Feb 2018, 15:22

Ha intéressant... ton chapitre sur Sound Flower... j'étais parti de la version sur google code... de 2012 ... bien

Je vais lire ta prose

Qui je dois dire est d'une grande clarté ...

Écrit par : CPascal 19 Feb 2018, 12:05

ah parce qu'en plus c'est pas stéréo ?
sans déconner c'est le festival du rire
apres le téléphone qui permet pas de prendre les appels la HIFI mono
what else ?
le stylo qui n'écrit pas reste à inventer

dans quelle société à la c.. sommes nous.

Allez je vais faire cuire ma viande sur une poêle sur un Ifeu qui ne chauffe pas
même mon ancêtre préhistorique m'aurait donné un coup de massue pour une connerie pareille

Écrit par : chartz 19 Feb 2018, 12:52

CPascal, tu m’a bien fait rire.

Quant à ceux qui postent des vidéos sur YouTube pour juger de la qualité de leur hi-fi, mais qu’est-ce qu’on rigole !

Écrit par : palm 19 Feb 2018, 12:58

Il est evident que pour une écoute serieuse et impliquée il faut deux enceintes.
Autant je ne remplacerai jamais mon système principal par un truc avec une seule enceinte, autant il y a plein d'autres occasions d'écouter de la musique ou la stereo n'est pas un must. Moi ca ne me choque pas.
J'ai tout le temps de la musique chez moi mais le temps passé en étant bien assis face au deux enceintes est largement minoritaire...

Écrit par : raoulito 19 Feb 2018, 13:08

et rebellote: le homepod n'est PAS pour les mélomanes. il n'egalera jamais un système à double enceintes plus ou moins lourdes et un ampli avec ou sans ampoules etc..
le homepod c'est "je branche et ca marche. 1 fil, la voix, un iphone, bonne journée"
pas de lumières blingbling, pas de place à prendre particulièrement d'installation de placement ou autre.. on le met là ou on peut et il fait le reste. Comparez-le aux autres enceintes connectées, je comprendrais, mais pas à n'importe quel système.

@cpascal (hello again) se moque de l'absence des stereo, tu devrais lire le forum de MB, yen a une tripotée de gens qui t'explique que la stereo sur un truc de 20cm de large c'est stupide. Faut savoir, qui a raison ? Perso, et pour travailler toutes les semaines avec le podcast à jongler sur la stéréo, je peux effectivement confirmer que d ela stéréo sur le bluetoooth de 15cm de large c le meme resultat que sur l'iphone: peanuts. Seul l'intensité et les tonalités sont meilleures... (ce qui est déja très bien)

Écrit par : Hebus 19 Feb 2018, 14:05

@palm

Pas sur qu’un discours raisonnable puisse être entendu ...


@raoulito

Cherche pas, y a des audiophiles qui se touchent sérieusement...

Et ceux qui ne veulent pas comprendre que l’HomePod n’est qu’un accessoire pour Apple Music (pour le moment) que la stereo va venir (ils ne sont pas fous, ils veulent en vendre des camions), que sans doute également les profils EQ récupérés à la volée par l’HomePod vont sans doute évoluer (il se dit que les basses sont quand même bien présentes)

J’ai été étonné ce week-end j’ai essayé divers casques, entre autre un beats studio 3... je ne l’ai pas trouvé trop fort en basse ... avec le réglage « Treeble Boost » qui compense un peu ma défaillance dans les aigües... mais rien qui justifie en qualité la dépense... pas eu moyen d’essayer des Sennheiser ... dommage. Bose et divers autres ne m’ont pas convaincu non plus.

cela dit difficile de juger pour moi, mon cerveau doit corriger naturellement... c’est fou ce que le cerveau corrige ... par exemple au début lorsque l’on porte des appareils auditifs, tout est amplifié et c’est assez insupportable ... après quelques jours le derveau atténue certains bruits inutiles...

Écrit par : Sardequin 19 Feb 2018, 19:52

Mince, je vais faire quoi des dizaines d’albums vinyles de jazz ou de rock et même de blues qui sont en mono et que j’écoute sur ma chaîne hi-fi ?

@raoulito > sur ma chaîne hi-fi, pas de lumières blingbling et de trucs qui clignotent ! Juste un voyant rouge, tout petit, qui me permet de penser à éteindre ou même à allumer l’ampli ! Faut pas généraliser non plus hein !

Écrit par : zero 20 Feb 2018, 02:27

J'ai utilisé le conditionnel !
Evidemment, le son n'est pas assez bien reproduit par ces vidéos pour juger de la qualité réelle mais il l'est assez pour reconnaitre "l'effet boite".
Et puis, la vidéo n'est pas là pour ça d'ailleurs mais pour comparer le fonctionnement de 3 appareils.

Écrit par : Hebus 20 Feb 2018, 11:26

Je veux bien récupérer tes Vinyles

Écrit par : Sardequin 20 Feb 2018, 11:33

Même pas en rêve !

Écrit par : raoulito 20 Feb 2018, 18:41

mais ya les câbles enroulés derrière..
non ?

(parce que bébé elle adore aller les chercher et tirer dessus...)

Écrit par : Sardequin 20 Feb 2018, 19:18

Il y a toujours moyen de sécuriser les câbles ! Mes enfants sont grands, mais il n’y a jamais eu aucun problèmes avec les câbles de l’installation hi-fi !

Écrit par : raoulito 20 Feb 2018, 19:24

mmmhmm
tu vois l'idée ? certes pas trop de blingbling, mais installation, espace et securisation. le homepod n'a aps ces inconvenients (en echange d'un son "seulement" très correct.
apres au niveau tarif cela s'équivaut ?

Écrit par : Sardequin 20 Feb 2018, 19:36

Je ne conteste pas la place que peut prendre une installation hi-fi. La question de la sécurisation n’est pas un problème, il n’y a pas plus de risques avec les câbles d’une installation hi-fi qu’avec le câble de raccordement électrique de l’HomePod à mon avis ! Et pour la question du coût, ben, je ne sais pas, mon matériel est soit ancien : mes enceintes, achetées en 1984, la platine CD doit avoir 25 ans, l’ampli 38€ sur le boncoin (et il n’est pas jeune non plus) et la platine vinyle 8€ en vide-greniers !!! Et j’ai un second ampli et une seconde platine vinyle qui m’ont été donnés par un ami (il se reconnaitra s’il passe sur ce fil) ! Bref, la question n’a pas de sens pour moi !

De toute manière, je ne suis pas client de systèmes comme le HomePod ou autres ! C’est juste un choix de mode d’écoute musicale, c’est tout ! Mais jamais la place prise ni les câbles n’ont été des problèmes !

Écrit par : raoulito 20 Feb 2018, 21:40

intéressant en effet..
en effet, un système son pour pas cher du tout donc.
merci !

Écrit par : Sardequin 20 Feb 2018, 23:21

Les enceintes (achetées en 1984) m’avait couté un peu quand même ! Je ne me souviens plus du prix exact, mais ça représentait une belle somme à l’époque, en tout cas pour mes revenus ! Pas loin des 4000 francs de l’époque ! Mais j’avais économisé pour ça ! C’est du matériel « vintage » (le mot est à la mode) mais de bonne qualité ! Ce n’est pas non plus du haut de gamme ! Mais les petites enceintes format bibliothèque Pierre Étienne Léon (artisan français) avaient une très bonne réputation à l’époque !

Écrit par : Lionel 21 Feb 2018, 18:03

Bon, je reçois ce WE un HomePod en provenance de Londres.
Je vous tiens au courant en espérant qu'il soit configurable en France.

Écrit par : raoulito 21 Feb 2018, 18:33

je te propose de le bruler tout de suite. D'après les avis éclairés ici, la santé de tes oreilles est en grand danger !!!

Écrit par : Hebus 21 Feb 2018, 18:35

En français sans doute pas pour Siri

Écrit par : cyril1 22 Feb 2018, 01:38

Et Hop ! plus d'Air Play 2 pour les HomePod avec IOS 11.3 !

Source = http://www.iclarified.com/64656/airplay-2-removed-from-ios-113-and-tvos-113-betas

what next ?

Écrit par : raoulito 22 Feb 2018, 02:27

attend attend, il n'est pas rare qu'ils desactivent des trucs sur une beta et le remettent ensuite.
la 11.3 sera définitive une fois sortie officiellement , pas avant

Écrit par : cyril1 22 Feb 2018, 03:53

Wait & See donc pour la version finale ! ;-) Si entre temps y aura de "BooMerGATE ou TweeTerGate"....ok, Je sors....===>

Écrit par : Lionel 22 Feb 2018, 08:07

Au pire, comme l'Apple Watch, elle ira à tour de rôle chez ma femme et mes trois enfants, jusqu'à finir dans un tiroir.
Tu as l'air inquiet que je puisse la tester.
Il est vrai que je suis plutôt mélomane, et très éclectique avec une bonne connaissance du classique.
On verra si avec le HomePod et son immersion j'ai l'impression d'être sur scène avec Pavarotti.

Écrit par : Hebus 22 Feb 2018, 09:07

Fais gaffe quand même par ne pas la comparer à un système stéréo ... on sait déjà que deux sonos One ou Play 1 c’est meilleur au niveau effet stéréo....

Perso je comparerai avec mon Play3 qui m’a pas mal déçu mais que je garde car mon fils n’en veut pas...

Je regarde au niveau HomeKit pour l’eclairage ... je trouve ça super cher pour juste appuyer sur un bouton a ma place ...

Écrit par : palm 22 Feb 2018, 09:30

Homekit c'est clairement pas indispensable mais j'assume - tout le salon est équipé en ampoules Hue et en plug Osram.
(beaucoup de lampes indépendantes qui n'ont pas d'interrupteur sur le mur)

Au lieu de tout allumer et éteindre une a une, un click sur le Hue Tap Switch et tout s'allume.
Pouvoir le faire avec Siri au depart semble gadget, mais ca permet de rester assis et éteindre les lumières pour regarder un film.

J'ai une commande en preparation pour une autre Pi et un concentrateur infrarouge Broadlink RM, pour envoyer les commandes vers les appareils (descente de l'écran, mise en route ampli et projecteur) via Homebridge.

Écrit par : Lionel 22 Feb 2018, 09:46

Tu n'as pas de femme ? (désolé je déconne).

Écrit par : Hebus 22 Feb 2018, 09:52

Ha... il ne reste plus qu’a te tacler toi même...

Écrit par : Lionel 22 Feb 2018, 09:59

Je me suis banni pendant 120 secondes.

Écrit par : raoulito 22 Feb 2018, 12:19

#balanceTonLionel ?

NAN ME BANNISSEZ PAS !!
C'ETAIT UNE BLAGUE NULLE

Écrit par : CPascal 22 Feb 2018, 12:23

t'as que ca à faire mon gars de reprendre mot à mot mes interventions pourtant sans importance
bref . j'ai pour ma part autre chose à faire mais que tu tentes d’expulser 1/1 les contradicteurs de ta marque chérie n'y fera rien.
bonne consommation de masse (je mets un machin des fois que le gars traumatisé n'en dorme pas la nuit )
et encore plein d'autres

Écrit par : raoulito 22 Feb 2018, 12:29

meuuuh non, allons, la blanche colombe, le paquet de linge sale, tout ca..
Je bloque sur certaines affirmations à la fois injustes, violentes et surtout (très surtout) insultantes ou frôlant la ligne rouge de la décence.
il s'avère qu'une fois sur deux tu rentres dans cette catégorie, alors obn.. forcement on se retrouve à discuter.

pas de smiley désolé, tu as épuisé notre quota journalier de kikololitude.

EDIT:
retour au sujet avec une étude passionnante au sujet des utilisateurs d'enceintes connectées
https://www.igen.fr/accessoires/2018/02/89-des-possesseurs-denceintes-intelligentes-en-sont-satisfaits-103079

Écrit par : Hebus 22 Feb 2018, 14:39

J’y pense aussi, le salon a pas mal de lumières indépendantes et ce serait intéressant de pouvoir activer certaines scènes d’une seule commande à Siri...

Par contre le cout semble quand même exorbitant

Mais bon pour le fun de l’expérimentation, je vais y venir.

Écrit par : Lionel 22 Feb 2018, 15:34

En même temps, il y a marqué haut parleur intelligent, pas station SIRI qui n'aurait besoin que d'une enceinte mono de base.

Écrit par : _Panta 22 Feb 2018, 17:28

Je m'interesse depuis un moment à la domotique, mais pas à la mode et pas vraiment au tarif Apple mais Alibaba, j'ai mon atelier/réserve à plusieurs km, qui est sous surveillance alarmes, ouverture de la porte, Webcam IP, chauffage-VMC et éclairage externe/interne, mais j'utilise des modules au protocoles Z-Wave, c'est sur c'est pas de l' user friendly à la sauce Apple et j'ai passé pas mal de temps à parametrer tout ça correctement, mais c'est pas le même prix non plus ; je pense passer à OpenThread niveau software, un autre protocole de domotique mais libre et Open Source, qui semble supérieure sur le papier à Z-Wave

Les quelques video que j'ai vu de l'Home Pod montre sa grande réactivité et bonne integration de Homekit, loin devant le couple Google. Mais les modules "Apple" sont définitivement trop cher.

Écrit par : Hebus 22 Feb 2018, 17:41

Wow, tu n’as pas peur des problèmes de sécurité ... avec tout ça sur le reseau ?

Je ne dis pas que HomeKit c’est... mais au delà de l’éclairage .. j’ai du mal à y aller ...

Écrit par : Lionel 22 Feb 2018, 17:45

Perso, je ne fais pas encore confiance dans le HomeKit, et il faudra du temps quand je vois le nombre de failles en domotique en général, chez Apple en particulier et la facilité globale à trouver des appareils faillibles avec Shodan.

Écrit par : Hebus 22 Feb 2018, 17:59

Franchement avec ce que cela peut impliquer... oui, moi j’attends

Faire confiance à l’électronique pour ma porte d’entrée... cela dit à l’hotel pour le taff, je flippe quand je laisse mon ordi dans la chambre...

Écrit par : _Panta 22 Feb 2018, 18:31

Non, car de toute manière le réseau est à deux niveaux (j'y ai une freebox, qui a d'ailleurs, et ça m'agace, un bien meilleur débit que de chez moi car la distance lui permet de synchroniser en vdsl2 alors que chez moi à 2300m du DSLAM je suis trop loin) :
- La partie domotique de z-Wave, les appareils sont appairés entre eux et ne communiquent pas sur le réseau iNet (c'est un peu leur limite avec ce protocole justement). Ils n'ouvrent pas la porte, il la surveille (alarme passive, allumage auto des lumières que je me casses pas la gueule dans le fatras etc)
- A partir de la box, ne sort en WAN que la CamIP, en VPN avec client unique (mon réseau local maison), toute machine distante avec IP fixe, filtrage strict et exclusif MAC address + liste blanche des 3 appareils autorisés à s'y connecter (mon iPhone, mon MBP, et un vieux serveur Linux qui sert un peu à tout en plus du firewall et VPN gérer par pfSense (une simple VM et 3 vielles cartes réseau 10/100). La camera sur Ip marche bien, elle fait WFi mais je l'ai désactivé car cela serait le maillon faible de ce réseau, et donc relié en ethernet, et ne peut être jointe sans passer 1:/ par mon vpn qui à des regles d'accès par clef tres strictes et exclusives ("Ca" et "uniquement ça") et des fichiers client.conf specifique au 3 machines de ma maison ayant doit d'y acceder (MAC+CLEF SSH) 3/ Par son propre système d'identification interne.
Donc rien n'est inviolable bien sur, mais la j'ai le minimum syndicale d'une bonne protection. en théorie, tu ne la trouveras pas sur Shodan/ Autant y aller au pied de biche, ils auraient beaucoup plus de chance d'entrer, mais se retrouveraient emmerder avec mes disques chiffrées.

ici intervient le protocole Thread de google, du moins OpenTHREAD, qui aporte au niveau sécurité un grand plus et l'interconnexion des réseaux et sur lequel je veux migrer les taches de mes 5 modules Z-Wave - Mais il faudra que j'en change:


Un tres bon résumé vulgarisateur pour bien comprendre les différents protocoles domotique, c'est un peu le bordel, et pas mal de choses à apprehender avant de se lancer tête baissé sur tel ou tel module pas cher, sans savoir ce qui va le faire tourner ensuite
https://www.stuffi.fr/protocoles-domotique/

Écrit par : Hebus 22 Feb 2018, 19:25

Merci pour ces infos Panta... putain de prise de tête quand même
C vrai que payer à l’heure je me paye un paquet d’ampoules intelligentes...

Écrit par : _Panta 22 Feb 2018, 19:56

Écrit par : palm 23 Feb 2018, 10:46

On est HS mais :

C'est aussi le cout qui m'a freiné un moment, mais j'utilisais deja des prises commandées en RF par commodité (un seul plafonnier avec interrupteur au mur...)
Et ces prises de supermarché / grande surface de bricolage ont rendu l'âme une par une, sans compter que la pile de la télécommande coute une blinde.

Donc au final j'ai acheté un starter kit Hue en Apple Store, puis d'autres ampoules Hue en soldes, puis des prises commandées Osram Lightify compatibles (au prix d'une petite manip) : sur des lampadaires a plusieurs ampoules j'utilise la prise commandée Osram, et sinon les ampoules Hue.
L'interrupteur physique reste indispensable et le Hue Tap Switch Zigbee fonctionne sans pile ! (juste l'énergie cinétique)
Ca fonctionne nickel depuis 2 ans avec deux bémols :
- l'appli Hue de Philips demande régulièrement de faire une "mise a jour" et je me demande toujours si je ne vais pas perdre le support des Osram
- l'appli Home de Apple est un peu limitée (pour le support des temperature de couleurs par exemple - il faut voir cela plus comme un 'rappel' des scenes)

La sur Amazon je vois que deux ampoules Hue sont a 30 EUR...
Sinon je dois essayer les Ikea Tradfri qui sont a 12 EUR pieces et qui serait compatibles aussi.
Je n'ai aucune ampoule de couleur, par contre je trouve assez sympa celles ou on peut varier la temperature de couleur entre blanc chaud, normal et froid.
Partout ailleurs j'ai des GU10 et la clairement ca fait un budget donc je n'ai pas franchi le pas.
Surtout que d'experience il ne faut pas mélanger les divers fabricant a cause des assez grosses disparites de rendu de lumière...

Écrit par : raoulito 23 Feb 2018, 12:42

c'est ptt HS mais c'est passionnant
merci @palm