Apple part en guerre contre la taxation des importations chinoises, Réactions à la publication du 08/09/2018

[Lionel]

L'administration américaine a décidé de lancer une guerre commerciale à l'échelle mondiale en pratiquant le protectionnisme à coup de taxes sur les importations de certains produits.
La Chine est tout particulièrement concernée et de nouvelles taxations très lourdes vont bientôt être décidées.
Apple a décidé de rentrer dans la danse pour dénoncer les conséquences de ces taxations.
Dans une lettre ouverte adressée aux autorités, elle explique que cette taxation va renchérir aux Etats-Unis le coût de certains produits comme l'Apple Watch, les AirPods, l'Apple Pencil, les Mac mini, les chargeurs et câbles....

Avec cette manoeuvre, la société tente donc de faire basculer l'opinion publique en lui expliquant que ce protectionnisme va entraîner une augmentation de tarif de produits qu'ils achètent tant.

[MàJ] Des analystes ont tenté d'évaluer les conséquences de ces mesures sur Apple. S'ils ne se trompent pas, l'impact serait relativement faible avec une baisse de revenus de 5% et des bénéfices de 1%.

Lien vers le billet original

[el fifito]

Apple n'envisage pas d'utiliser d'autres matériaux (carbone ? par exemple) ou simplement de réduire sa marge ?

[Rorqual]

Réduire la marge : impossible, ce serait très mal vu des actionnaires puisque baisse du chiffre d'affaires sans compensation par des ventes plus fortes !

[Fafnir]

Le déséquilibre commercial des Etats Unis d'Amérique, aggravé par l'effort militaire qui atteint 4% du PIB et d'autres facteurs, n'est pas tenable à moyen terme.

[zero]

Trump n'est pas capable de faire mieux que son prédécesseur donc pour que l'argent rentre, même si cela comporte un risque sur le long terme, il va taxer à tout va. Comme c'est le premier à lancer les hostilités, au début, ça va rapporter.

Ce message a été modifié par zero - 8 Sep 2018, 07:46.

[Lionel]

Trump n'est pas capable de faire mieux que son prédécesseur donc pour que l'argent rentre, même si cela comporte un risque sur le long terme, il va taxer à tout va.

Il a réalisé une baisse d'impôt historique pour les plus riches il y a quelques mois.

[divoli]

Réduire la marge : impossible, ce serait très mal vu des actionnaires puisque baisse du chiffre d'affaires sans compensation par des ventes plus fortes !

Oui, c'est plus facile de prendre les consommateurs pour des cons.

[malloc]

Avec cette manoeuvre, la société tente donc de faire basculer l'opinion publique en lui expliquant que ce protectionnisme va entraîner une augmentation de tarif de produits qu'ils achètent tant.

J'ai l'impression que l'opinion publique a, depuis l'élection, très bien compris la réalité des barrières douanières.

Quand, pour 1 emploi sauvé en mettant des taxes sur l'acier, on condamne 5 emplois dans le seul secteur de l'automobile, les gens sont suffisamment intelligents pour faire le calcul eux-même (même les nord-américains ).

[divoli]

Trump n'est pas capable de faire mieux que son prédécesseur donc pour que l'argent rentre, même si cela comporte un risque sur le long terme, il va taxer à tout va.

Il a réalisé une baisse d'impôt historique pour les plus riches il y a quelques mois.

Michael Moore vient de réaliser un documentaire sur Trump et sa politique, ça promet !

[VSD]

"Mode HS"
"Il a réalisé une baisse d'impôt historique pour les plus riches il y a quelques mois. " Forcément au vu de sa propre fortune !!!
Pourquoi ne donnerait-il pas l'idée à notre cher Président ! (Eux aussi sont en train de bien s'enrichir au profit de certains !)
Je suis un retraité très modeste ça veut dire moins que le SMIC ! au point ou on n'en est, il peut tout nous prendre...
A tout nous prendre... L'idéal serait même de nous exterminer !!!

[JayTouCon]

un grand LOL

[linus]

Cette brève comporte une information CAPITALE si elle trahit pas la pensée d’Apple, le Mac mini existe toujours et Apple le cite au nombre de ses produits phare.

[Pat94]

"Mode HS"
"Il a réalisé une baisse d'impôt historique pour les plus riches il y a quelques mois. " Forcément au vu de sa propre fortune !!!
Pourquoi ne donnerait-il pas l'idée à notre cher Président ! (Eux aussi sont en train de bien s'enrichir au profit de certains !)
Je suis un retraité très modeste ça veut dire moins que le SMIC ! au point ou on n'en est, il peut tout nous prendre...
A tout nous prendre... L'idéal serait même de nous exterminer !!!

Seul petit problème, qui va bientôt devenir un très gros, les retraités votent.
Je pense que cela va calmer les ardeurs de nos chers dirigeants, qui je vous le rappelle ne sont là qu'à titre provisoire.

Pour Trump si les Chinois finissent par s'énerver il va lui aussi avoir un très gros problème, il ne faut pas oublier qu'ils détiennent un joli paquet de bon du trésor Américain, et utilisé avec amour cela peut faire très très mal.

[Ze Clubbeur]

Pour Trump si les Chinois finissent par s'énerver il va lui aussi avoir un très gros problème, il ne faut pas oublier qu'ils détiennent un joli paquet de bon du trésor Américain, et utilisé avec amour cela peut faire très très mal.

Précisons que ça revient à dire que la Chine détient la majorité de la dette des USA. Et donc, comme tu le dis, si ils décident de réclamer cette dette, ça peut faire très mal.
Mais c'est à double tranchant pour la Chine car en tapant sur les USA, ces bons perdent de la valeur et donc, la dette diminue mécaniquement, en suivant le cours du dollar.

[Red Alert]

Apple pourrait faire construire ses produits ailleurs que dans une dictature communiste qui pratique le pillage systématique des emplois, de la propriété intellectuelle, et qui maintenant menace militairement l'ensemble de l'Asie.

Suffit qu'elle renonce à une partie de ses marges, mais Apple n'a rien d'une entreprise socialement responsable, ce n'est que du vent marketing pour maximiser son bilan.

[divoli]

Seul petit problème, qui va bientôt devenir un très gros, les retraités votent.
Je pense que cela va calmer les ardeurs de nos chers dirigeants, qui je vous le rappelle ne sont là qu'à titre provisoire.

C'est vrai que les votes ont une grande valeur dans nos ersatz de démocratie. Quelque soit leur bord politique, nos politicards ont de moins en moins de pouvoir, et une fois élus ils se mettent aux ordres de la haute finance et de son ultra-libéralisme.

Et comme je n'imagine pas non plus des millions de retraités entamer une révolution ou une guerre civile à coup de cannes et en poussant leur déambulateur, je ne suis pas franchement optimiste, d'autant que le reste de la société ne voudra pas non plus assumer à elle-seule le poids que constitueront les retraités devenus très nombreux.

[zero]

Pour Trump si les Chinois finissent par s'énerver il va lui aussi avoir un très gros problème, il ne faut pas oublier qu'ils détiennent un joli paquet de bon du trésor Américain, et utilisé avec amour cela peut faire très très mal.

Lorsqu'un pays taxe les produits d'un autre pays, l'autre fait de même avec d'autres produits en représailles. Ça fini par s'équilibrer plus ou moins finalement. La seule différence, c'est que les consommateurs payent plus cher par la suite.

Ce message a été modifié par zero - 8 Sep 2018, 10:21.

[Red Alert]

Pour Trump si les Chinois finissent par s'énerver il va lui aussi avoir un très gros problème, il ne faut pas oublier qu'ils détiennent un joli paquet de bon du trésor Américain, et utilisé avec amour cela peut faire très très mal.

Précisons que ça revient à dire que la Chine détient la majorité de la dette des USA. Et donc, comme tu le dis, si ils décident de réclamer cette dette, ça peut faire très mal.

Non vraiment aucun, le dollar américain est la monnaie de réserve mondiale. Ils peuvent émettre autant de dollars qu'ils veulent.

Le fameux QE et si nécessaire, émettre une pièce de monnaie de 1 Trillion suite à un vide juridique.

[raoulito]

Pour Trump si les Chinois finissent par s'énerver il va lui aussi avoir un très gros problème, il ne faut pas oublier qu'ils détiennent un joli paquet de bon du trésor Américain, et utilisé avec amour cela peut faire très très mal.

Précisons que ça revient à dire que la Chine détient la majorité de la dette des USA. Et donc, comme tu le dis, si ils décident de réclamer cette dette, ça peut faire très mal.

Non vraiment aucun, le dollar américain est la monnaie de réserve mondiale. Ils peuvent émettre autant de dollars qu'ils veulent.

Le fameux QE et si nécessaire, émettre une pièce de monnaie de 1 Trillion suite à un vide juridique.

et surtout la chine se débarrasse de cette dette depuis un an, elle a baissé sa participation.

Quoiqu'il en soit, pour @divoli, si apple renonce à sa marge de 30%, cela couvrira à peine l'augmentation des taxes, et en plus cela supprimera les bénéfices.
donc ce que les economistes en herbe de ce forum proposent c'est qu'une entreprise privée prenne sur ses fonds pour compenser les errements de la politique d'un état.

pas mal les gars, pas mal... Melenchon n'aurait pas osé mais ici, nos spécialistes sont d'avant-garde...

[Hebus]

Seul petit problème, qui va bientôt devenir un très gros, les retraités votent.
Je pense que cela va calmer les ardeurs de nos chers dirigeants, qui je vous le rappelle ne sont là qu'à titre provisoire.

C'est vrai que les votes ont une grande valeur dans nos ersatz de démocratie. Quelque soit leur bord politique, nos politicards ont de moins en moins de pouvoir, et une fois élus ils se mettent aux ordres de la haute finance et de son ultra-libéralisme.

Et comme je n'imagine pas non plus des millions de retraités entamer une révolution ou une guerre civile à coup de cannes et en poussant leur déambulateur, je ne suis pas franchement optimiste, d'autant que le reste de la société ne voudra pas non plus assumer à elle-seule le poids que constitueront les retraités devenus très nombreux.

vendredi 28 octobre 2005

Entretien réalisée par Hernando Calvo Ospina.

Hernando Calvo Ospina : Mme. Mitterrand, qu’a signifié pour vous l’arrivée au gouvernement de votre époux François ? Est-ce que les idéaux sociaux et politiques qu’il portait dès sa jeunesse ont été reconnus en ces moments-là ?

Mme Danielle Mitterrand Danielle Mitterrand : Mai 1981 fut un mois de grande activité, car c’était la préparation de l’arrivée au pouvoir de François. J’essayais d’apporter tout ce qu’il y a de meilleur en moi, pour que ces rêves d’avoir une société socialiste, quoique à l’européenne, deviennent réalité. Mais bien vite j’ai commencé à voir que cette France juste et équitable ne pouvait pas s’établir. Alors je lui demandais à François : Pourquoi maintenant que tu en as le pouvoir ne fais-tu pas ce que tu avais offert ? Il me répondait qu’il n’avait pas le pouvoir d’affronter la Banque mondiale, le capitalisme, le néolibéralisme. Qu’il avait gagné un gouvernement mais non pas le pouvoir.

J’appris ainsi que d’être le gouvernement, être président, ne sert pas à grand-chose dans ces sociétés sujettes, soumises au capitalisme. J’ai vécu l’expérience directement durant 14 ans. Même s’il essayait d’éviter le côté le plus négatif du capitalisme, les rêves ont commencé à se briser très rapidement.

...

https://blogs.mediapart.fr/pizzicalaluna/bl...sa-ni-en-france

[PierreH]

Apple pourrait faire construire ses produits ailleurs que dans une dictature communiste qui pratique le pillage systématique des emplois, de la propriété intellectuelle, et qui maintenant menace militairement l'ensemble de l'Asie.

Suffit qu'elle renonce à une partie de ses marges, mais Apple n'a rien d'une entreprise socialement responsable, ce n'est que du vent marketing pour maximiser son bilan.

Sauf qu'à force de vouloir produire moins cher ailleurs, la Chine est un des seuls, si ce n'est le seul, pays qui puisse fabriquer des iPhones à la pelle - et autres bidules électroniques. Trump fait du populisme de base en vendant l'idée simpliste que les chinois ont volé le boulot. Ca l'a fait élire. La réalité est plus complexe...

[raoulito]

Apple pourrait faire construire ses produits ailleurs que dans une dictature communiste qui pratique le pillage systématique des emplois, de la propriété intellectuelle, et qui maintenant menace militairement l'ensemble de l'Asie.

Suffit qu'elle renonce à une partie de ses marges, mais Apple n'a rien d'une entreprise socialement responsable, ce n'est que du vent marketing pour maximiser son bilan.

Sauf qu'à force de vouloir produire moins cher ailleurs, la Chine est un des seuls, si ce n'est le seul, pays qui puisse fabriquer des iPhones à la pelle - et autres bidules électroniques. Trump fait du populisme de base en vendant l'idée simpliste que les chinois ont volé le boulot. Ca l'a fait élire. La réalité est plus complexe...

et encore tu es gentil dans ta réponse...
Apple n'est pas socialement responsable, ok, donc LA TOTALITE des autres multinationales qui TOUTES produisent en chine, pour une part non négligeable sinon majoritaire de la production mondiale et qui sont utilisés quotidiennement par nous tous, sont quoi   ?
j'en ai marre de lire des demi-dieux qui continue à pleurer alors qu'ils sont au cœur du système (consommation, travail, etc..)

PERSONNE ici ne peut se prévaloir de donner des leçons de morale aux ricains ou aux autres car tous en croquent, et à moins de démontrer une réelle volonté de s'en séparer (en gros à moins d'aller s'installer dans une ZAD sans téléphone, je vois pas) on devrait mieux se taire. (et avoir honte, j'approuve ca aussi)

[fudo]

Mon dieu ! Oh my godness !
Manquerait plus qu'Apple crée des emplois dans son pays tellement ca reviendra plus cher de faire payer des chti niakwé dans leur pays ou le code du travail est ce qu'il est, que les ibidules traversenent toute la planète dans des containers à baord de cargo pour arriver à bon port sur la cote ouest des Etats Unis. Oh mon dieu

[EmileEssent]

Apple est depuis longtemps une entreprise chinoise qui a délocalisé design et direction en Californie ! Pas étonnant qu'ils réagissent contre le protectionisme US.

[iAPX]

"Mode HS"
"Il a réalisé une baisse d'impôt historique pour les plus riches il y a quelques mois. " Forcément au vu de sa propre fortune !!!
Pourquoi ne donnerait-il pas l'idée à notre cher Président ! (Eux aussi sont en train de bien s'enrichir au profit de certains !)
Je suis un retraité très modeste ça veut dire moins que le SMIC ! au point ou on n'en est, il peut tout nous prendre...
A tout nous prendre... L'idéal serait même de nous exterminer !!!

Ça c'est déjà vu en France quand un riche ministre des finances, issu d'une très riche famille de marchands d'art a justement fait détaxer ce secteur...

La gauche-caviar à son meilleur

Pour ce qui concerne les taxes douanières, l'Europe en a plein, et elles servent comme partout à protéger certains pans de l'industrie ou du commerce d'une concurrence trop déséquilibrée, incitant les propriétaires de l'outil de production de garder celui-ci localement.
Il y a évidemment des effets collatéraux, mais ils ne sont en général que peu marqués et sont largement contrebalancés par les bénéfices.

Et je rajouterais qu'une part importante de la production des produits d'Apple se fait à Taiwan aussi!

Ce message a été modifié par iAPX - 8 Sep 2018, 13:25.

[kenzo05000]

Avec cette manoeuvre, la société tente donc de faire basculer l'opinion publique en lui expliquant que ce protectionnisme va entraîner une augmentation de tarif de produits qu'ils achètent tant.

J'ai l'impression que l'opinion publique a, depuis l'élection, très bien compris la réalité des barrières douanières.

Quand, pour 1 emploi sauvé en mettant des taxes sur l'acier, on condamne 5 emplois dans le seul secteur de l'automobile, les gens sont suffisamment intelligents pour faire le calcul eux-même (même les nord-américains ).

Sur certains Nord Américains, j'ai quelques doutes ....
Pas les "cousins d'en haut" bien sur qui n'ont finalement pas les mêmes bases culturelles.
Mais le bon redneck au milieu de nulle part, ou le wasp la main sur la bible et l'autre sur le flingue j'ai plus de doutes.....

Sinon ? un protectionnisme qui fonctionne est un protectionnisme qui a de quoi proposer l'équivalent "local" a ce qu'il veut taxer a fond.
Mais actuellement, c'est pas tout a fait ça .....

[divoli]

Quoiqu'il en soit, pour @divoli, si apple renonce à sa marge de 30%, cela couvrira à peine l'augmentation des taxes, et en plus cela supprimera les bénéfices.
donc ce que les economistes en herbe de ce forum proposent c'est qu'une entreprise privée prenne sur ses fonds pour compenser les errements de la politique d'un état.

Sur quoi tu te bases pour affirmer des choses pareilles ?

Et (je digresse un peu) je pars du principe qu'à partir du moment où une multinationale fait du business dans un pays, qui plus est en engrangeant des bénéfices faramineux, elle doit payer des taxes et des impôts en rapport dans ledit pays. Si cela ne lui plait pas, ben elle n'a qu'à aller se faire du fric ailleurs. Les finances publiques s'en sortiraient mieux si toutes ces multinationales ne fonctionnaient pas en mode parasite avec leur optimisation fiscale qui en choque plus d'un.

et encore tu es gentil dans ta réponse...
Apple n'est pas socialement responsable, ok, donc LA TOTALITE des autres multinationales qui TOUTES produisent en chine, pour une part non négligeable sinon majoritaire de la production mondiale et qui sont utilisés quotidiennement par nous tous, sont quoi   ?
j'en ai marre de lire des demi-dieux qui continue à pleurer alors qu'ils sont au cœur du système (consommation, travail, etc..)

Toutes ces multinationales se sont montrées socialement irresponsables, en délocalisant à fond les manettes en Asie histoire de s'en mettre plein les poches, au point d'atteindre un niveau de richesse qui dépasse l'entendement. Et maintenant on devrait les plaindre ? Sans déconner...

Ce message a été modifié par divoli - 8 Sep 2018, 13:50.

[polo50]

Quoiqu'il en soit, pour @divoli, si apple renonce à sa marge de 30%, cela couvrira à peine l'augmentation des taxes, et en plus cela supprimera les bénéfices.
donc ce que les economistes en herbe de ce forum proposent c'est qu'une entreprise privée prenne sur ses fonds pour compenser les errements de la politique d'un état.

Sur quoi tu te bases pour affirmer des choses pareilles ?

Et (je digresse un peu) je pars du principe qu'à partir du moment où une multinationale fait du business dans un pays, qui plus est en engrangeant des bénéfices faramineux, elle doit payer des taxes et des impôts en rapport dans ledit pays. Si cela ne lui plait pas, ben elle n'a qu'à aller se faire du fric ailleurs. Les finances publiques s'en sortiraient mieux si toutes ces multinationales ne fonctionnaient pas en mode parasite avec leur optimisation fiscale qui en choque plus d'un.

et encore tu es gentil dans ta réponse...
Apple n'est pas socialement responsable, ok, donc LA TOTALITE des autres multinationales qui TOUTES produisent en chine, pour une part non négligeable sinon majoritaire de la production mondiale et qui sont utilisés quotidiennement par nous tous, sont quoi   ?
j'en ai marre de lire des demi-dieux qui continue à pleurer alors qu'ils sont au cœur du système (consommation, travail, etc..)

Toutes ces multinationales se sont montrées socialement irresponsables, en délocalisant à fond les manettes en Asie histoire de s'en mettre plein les poches, au point d'atteindre un niveau de richesse qui dépasse l'entendement. Et maintenant on devrait les plaindre ? Sans déconner...

Mais sans délocaliser les produits Apple et pleins d'autres ne seraient pas vendable aux USA ! les seules usines qui peuvent encore fabriquer des l'informatique (et autres) aux USA ce sont les Usines robotisées avec tres peu de main d'oeuvre ! Trump va juste planter l'économie américaine et faire diminuer la consommation et la croissance (cela se vera que dans quelques années) Quand a l'emploi qui lui est si cher bof ! si les usines reviennent aux Usa ce sera sans les ouvriers ! de toute manière le protectionisme dans une économie Mondialisée contre laquelle on ne peut plus revenir en arrière ne peut conduire que a une guerre économique et déboucher a plus long terme sur une guerre réelle !!

[divoli]

Effectivement, c'est un vaste problème de société, qu'il est très difficile de résoudre dans une économie mondialisée.

[iAPX]

...
Mais sans délocaliser les produits Apple et pleins d'autres ne seraient pas vendable aux USA ! les seules usines qui peuvent encore fabriquer des l'informatique (et autres) aux USA ce sont les Usines robotisées avec tres peu de main d'oeuvre ! Trump va juste planter l'économie américaine et faire diminuer la consommation et la croissance (cela se vera que dans quelques années) Quand a l'emploi qui lui est si cher bof ! si les usines reviennent aux Usa ce sera sans les ouvriers ! de toute manière le protectionisme dans une économie Mondialisée contre laquelle on ne peut plus revenir en arrière ne peut conduire que a une guerre économique et déboucher a plus long terme sur une guerre réelle !!

Si je suis ton raisonnement, à l'inverse, plus il y a de délocalisation, plus il y a de croissance et d'emploi locaux?!?

Il n'y a absolument aucune guerre économique dans une monde où les marchandises se déplacent sans aucune taxe?!?

La Chine doit être en train de s'effondrer et de perdre un maximum d'emploi, avec d'un coté ses taxes douanières et de l'autre des obligations de production locales qui en découlent avec même l'obligation d'une majorité de contrôle Chinoise (et proche du parti, très proche) passé une certaine taille d'entreprise. Ou alors elle ne s'effondre pas?!?

La démonstration par l'absurde est assez claire, il y a des guerres commerciales, tout le monde utilise des taxes douanières, Chine et Europe en tête, et c'est un des moyens de garder ou rapatrier la production localement, même si c'est avec bien moins d'ouvriers qu'avant.