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> Apple s'oppose à une nouvelle taxe à Cupertino, Réactions à la publication du 31/07/2018
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Lionel
posté 31 Jul 2018, 05:38
Message #1


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Cupertino veut mettre en place une nouvelle taxe locale qui sera basée sur le nombre de salariés des entreprises. Apple a décidé de monter au créneau pour éviter qu'elle ne passe.
Kristina Raspe, vice-présidente est montée au créneau et a envoyé une lettre dans laquelle elle rappelle tout ce qu'Apple a fait pour Cupertino et les efforts réalisés ces derniers temps.


Pour Apple, imposer une taxe ne serait pas productif alors que la société est prête à discuter de nouveaux efforts pour améliorer encore le devenir de la zone.

[MàJ] Apple a gagné la bataille. Le vote de cette taxation a été repoussé au plus tôt à 2020.

Lien vers le billet original



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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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kwak-kwak
posté 31 Jul 2018, 07:09
Message #2


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Je ne comprends même pas pourquoi Apple a son mot à dire...
Cela dit Cupertino a surtout besoin d'un véritable système de transport en commun ...

Ce message a été modifié par kwak-kwak - 31 Jul 2018, 07:13.
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papag4
posté 31 Jul 2018, 07:12
Message #3


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Et puis des PCS maintenant... l'Ipad 5mini ne sera pas remplacé (tout collé impossible à réparer) et l'iPhone SE...devenu SE3 en urgence avec bonne promo!
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divoli
posté 31 Jul 2018, 07:29
Message #4


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Rien d'étonnant de la part de l'ultra-méga-richissime Apple, dont le niveau de parasitisme a atteint des sommets avec ses magouilles fiscales. Elle peut toujours se casser de Cupertino, mais cela lui coûterait sans doute infiniment plus cher, avec le risque à terme de se retrouver dans la même situation.

Citation (Lionel @ 31 Jul 2018, 06:38) *
Pour Apple, imposer une taxe ne serait pas productif alors que la société est prête à discuter de nouveaux efforts pour améliorer encore le devenir de la zone.

Des menaces à peine cachées. dry.gif


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zoso2k1
posté 31 Jul 2018, 07:31
Message #5


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vu l'investissement colossal dans son nouveau siège, il m'étonnerait fort qu'Apple ait la volonté de partir.


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La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! »

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shawnscott
posté 31 Jul 2018, 07:35
Message #6


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divoli
posté 31 Jul 2018, 07:39
Message #7


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Citation (zoso2k1 @ 31 Jul 2018, 08:31) *
vu l'investissement colossal dans son nouveau siège, il m'étonnerait fort qu'Apple ait la volonté de partir.

Oui, il est hautement improbable qu'Apple quitte Cupertino. Et elle a de toute façon tout intérêt à ce que la zone soit encore améliorée, ces menaces sont un peu grotesques. M'est avis que ses chouineries n'aboutiront pas et qu'elle devra passer à la caisse.

Ce message a été modifié par divoli - 31 Jul 2018, 07:40.


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Pat94
posté 31 Jul 2018, 07:49
Message #8


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Vous êtes des mauvaises langues, comment voulez-vous qu'Apple finance ces capotes pour claviers si en plus la ville des taxes, voyons...

Et pour le nouveau siège social l'investissement ne doit pas être si colossal que cela, comme toute multinationale ils doivent n'être que locataire d'un bâtiment construit par des fonds de placement, ils ne vont quand même pas toucher à leurs économies of shore.

Ce message a été modifié par Pat94 - 31 Jul 2018, 07:53.


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solex46
posté 31 Jul 2018, 08:03
Message #9


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Quand on pense à comment tout ça va finir au premier séisme digne de ce nom... ça laisse rêveur.
Je me demande comment va réagir le donut géant d'Apple en cas de vraiment "big one"... ohmy.gif


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divoli
posté 31 Jul 2018, 08:07
Message #10


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Citation (Pat94 @ 31 Jul 2018, 08:49) *
Vous êtes des mauvaises langues, comment voulez-vous qu'Apple finance ces capotes pour claviers si en plus la ville des taxes, voyons...

Et pour le nouveau siège social l'investissement ne doit pas être si colossal que cela, comme toute multinationale ils doivent n'être que locataire d'un bâtiment construit par des fonds de placement, ils ne vont quand même pas toucher à leurs économies of shore.

5 billions (5 milles milliards) de $, tu estimes que ce n'est pas "si colossal", toi ? huh.gif Ben purée...


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Pat94
posté 31 Jul 2018, 08:30
Message #11


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Citation (divoli @ 31 Jul 2018, 09:07) *
5 billions (5 milles milliards) de $, tu estimes que ce n'est pas "si colossal", toi ? huh.gif Ben purée...

Non :
Citation
Les chiffres de ce chantier à 5 milliards de dollars (4,6 milliards d’euros) donnent le tournis. Le bâtiment circulaire dessiné par l’agence Foster and Partners offre 260.000 m² de surface sur un terrain de 700.000 m². Il se présente comme l’un des bâtiments les plus chers du monde et sa surface dépassera celle du Palais du Louvre.


Mais ne coute "que" 5 milliards de dollars.


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divoli
posté 31 Jul 2018, 08:41
Message #12


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Effectivement, 5 milliards. Je me suis basé sur des articles anglo-saxons (comme celui-ci), le terme de billion ne doit pas avoir la même signification qu'en français.

Il n'empêche que 5 milliards, cela reste un investissement colossal.


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DefKing
posté 31 Jul 2018, 09:40
Message #13


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Citation (solex46 @ 31 Jul 2018, 09:03) *
Quand on pense à comment tout ça va finir au premier séisme digne de ce nom... ça laisse rêveur.
Je me demande comment va réagir le donut géant d'Apple en cas de vraiment "big one"... ohmy.gif

Ça va sans doute être précédé par des incenties...


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kikeo
posté 31 Jul 2018, 09:40
Message #14


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entre ceux qui ne comprennent pas l'anglais de base et les autres qui ne comprennent pas comment fonctionne une entreprise, je pensais bien me marrer en venant lire les commentaires. Je ne suis pas déçu.
C'est normal qu'Apple, probablement un des plus gros employeurs privés de Cupertino, se sente visé par cet impôt, et qu'ils fassent un peu de lobbying pour éciter qu'elle ne soit mise en place.
Il y a d'ailleurs fort à parier que ce n'est qu'une négociation de base : la ville de Cupertino menace Apple d'un impôt supplémentaire, Apple crie au loup, et la ville dit "si vous ne voulez pas d'impôt supplémentaire, c'est OK pour nous, mais si vous financez de l'infrastructure (transport, hôpital, etc.)".
Ce genre de négociations est très commun aux US et dans la plupart des économies libérales.

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vlady
posté 31 Jul 2018, 09:56
Message #15


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On dirait qu'Apple découvre les joies des "augmentations" arbitraires et trouve ça étonnamment désagréable.
Ça serait pas mal que toutes les installations publiques autour de la rondelle pharaonique soient en carton et doivent être refaites (à grands frais, bien entendu) tous les 2 ans. biggrin.gif


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castor74
posté 31 Jul 2018, 10:02
Message #16


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Je trouve un peu facile, lorsqu'on dispose dans «sa» ville d'une pareille entreprise, de vouloir mettre en place un nouvel impôt aux contours très arbitraires (juste pour ponctionner, quoi...). On n'est pas loin du racket, je trouve, même si je ne défends pas Apple et loin s'en faut.


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Apprentissage typo plomb en 1973 ;-) - PAO pro pendant 27 ans (début sur CRTronic 200) - Sur Mac depuis 1989 (Mac IIx jusqu'à PPC G5 2 x 2.3 Ghz) • Matériel perso: iMac Intel Core 2 Duo 20" - OS X 10.6.8 et El Capitan - CS2.3 - LiveBox Sagem • iMac DV 400 - OS 9.1 • iBook G3 Graphite - OS 9.2/10.2.8 • MacBook 13" OS 10.6.8 | Photo: Nikon D90 - 18-200 VR II - VR 105 Macro f:2.8 - Micro Nikkor 60 mm f:2.8 - Mon site mycologique
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masqurin
posté 31 Jul 2018, 10:12
Message #17


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Citation (Lionel @ 31 Jul 2018, 06:38) *
Pour Apple, imposer une taxe ne serait pas productif alors que la société est prête à discuter de nouveaux efforts pour améliorer encore le devenir de la zone.

lol biggrin.gif Apple (comme presque toutes les grosses boites) aime les initiatives qui coûtent peu et sur lesquelles on communique beaucoup. Ce que Cupertino "propose" c'est exactement le contraire : quelque chose de couteux, sur lequel il est difficile de communiquer. "Pas productif" franchement, PTDR. Ben si, justement, c'est du cash avec lequel on pourra construire et entretenir des infrastructures collectives. C'est précisément la seule chose qui soit "productive", sauf peut-être pour la notoriété d'Apple.
Derrière, ça pose la question de qui est chez qui : Est-ce encore Apple qui est à Cupertino, ou Cupertino qui maintenant squatte sur le campus d'Apple ?

Ce message a été modifié par masqurin - 31 Jul 2018, 10:13.


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SartMatt
posté 31 Jul 2018, 10:15
Message #18


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Citation (divoli @ 31 Jul 2018, 09:41) *
Effectivement, 5 milliards. Je me suis basé sur des articles anglo-saxons (comme celui-ci), le terme de billion ne doit pas avoir la même signification qu'en français.
Yep, il y l'échelle courte et l'échelle longue, avec les mêmes termes qui ne signifient pas du tout la même chose... Pour tout ce qui est au dessus du million, il faut donc faire très attention à la langue, voir à l'origine du texte (parce que dans un texte anglais, selon son pays d'origine et sa date, "billion" peut parfois signifier 10^9, parfois 10^12...).


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malloc
posté 31 Jul 2018, 11:38
Message #19


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Citation (castor74 @ 31 Jul 2018, 10:02) *
Je trouve un peu facile, lorsqu'on dispose dans «sa» ville d'une pareille entreprise, de vouloir mettre en place un nouvel impôt aux contours très arbitraires (juste pour ponctionner, quoi...). On n'est pas loin du racket, je trouve, même si je ne défends pas Apple et loin s'en faut.


Ouaip, et vue la puissance de feu d'Apple, j'y réflechirais à deux fois avant d'essayer de leur tordre le poignet...


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A vendre: Apple Cinema Display 20" ADC (Adaptateur actif DVI->ADC inclus). Pour G4 Cube, Quicksilver, ou offrir un look retro "OS X 10.0" à un setup !
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raoulito
posté 31 Jul 2018, 11:38
Message #20


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Citation (SartMatt @ 31 Jul 2018, 10:15) *
Citation (divoli @ 31 Jul 2018, 09:41) *
Effectivement, 5 milliards. Je me suis basé sur des articles anglo-saxons (comme celui-ci), le terme de billion ne doit pas avoir la même signification qu'en français.
Yep, il y l'échelle courte et l'échelle longue, avec les mêmes termes qui ne signifient pas du tout la même chose... Pour tout ce qui est au dessus du million, il faut donc faire très attention à la langue, voir à l'origine du texte (parce que dans un texte anglais, selon son pays d'origine et sa date, "billion" peut parfois signifier 10^9, parfois 10^12...).

soyons honnete, meme avec une rreur de traduction, @divoli a quand meme manqué de jugeotte, meme un gros batiment ne fera pas presque le double de la totalité du budget des etats-unis d'amerique biggrin.gif
hahaha

pour en revenir au sujet, ici ya une petite imprimerie dans le village ou je suis, ben avec ses 4 salariés c le deuxième employeur du coin.. Mais c pas apple, car contrairement à là-bas le patron est membre du conseil municipal et sa femme est la directrice du comité des fêtes. alors ils ont toutes les affiches du village et toutes les fetes.. et jamais on ne votera une taxe contre eux.
mais non apple c mal heureusement que chez nous ca se passe différemment...

d'ailleurs on peut se demander comment ca se passe )à Mountain view ou à Albuquerque, sauf à dire qu'apple est le seul mal absolu sur terre bien sûr...

Ce message a été modifié par raoulito - 31 Jul 2018, 11:43.


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Lucide Luciole
posté 31 Jul 2018, 11:49
Message #21


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il y avait en France une taxation sur la masse salariale que Mitterrand appelait "la taxe imbécile" (c'est quand même ******zy qui l'a supprimé)

c'est en effet plutôt intelligent de pénaliser les boîtes qui embauchent ...

"non productif" est typiquement un euphémisme à l'Américaine pour dire Bullshit !

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Edit: tiens c'est rigolo le petit Nicolas a été censuré en auto mais pas l'hautain tribun

Ce message a été modifié par Lucide Luciole - 31 Jul 2018, 11:51.
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iAPX
posté 31 Jul 2018, 12:39
Message #22


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Citation (kwak-kwak @ 31 Jul 2018, 02:09) *
Je ne comprends même pas pourquoi Apple a son mot à dire...
Cela dit Cupertino a surtout besoin d'un véritable système de transport en commun ...

Le problème de Cupertino est Apple, avec sa logique de concentration d'un nombre immense de salariés dont la plupart vivent en-dehors de la commune et qui crée à la fois des problèmes de transports mais aussi une pression incroyable sur l'immobilier.
J'avais déjà vu ça pour San-José mais à Cupertino c'est à un tout autre niveau!


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castor74
posté 31 Jul 2018, 12:59
Message #23


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Citation (iAPX @ 31 Jul 2018, 13:39) *
Citation (kwak-kwak @ 31 Jul 2018, 02:09) *
Je ne comprends même pas pourquoi Apple a son mot à dire...
Cela dit Cupertino a surtout besoin d'un véritable système de transport en commun ...

Le problème de Cupertino est Apple, avec sa logique de concentration d'un nombre immense de salariés dont la plupart vivent en-dehors de la commune et qui crée à la fois des problèmes de transports mais aussi une pression incroyable sur l'immobilier.
J'avais déjà vu ça pour San-José mais à Cupertino c'est à un tout autre niveau!


C'est exactement ce qui se passe ici en zone frontalière (Genève/Haute-Savoie)!!! Pour autant, je ne vois pas l'Etat essayer de créer un impôt spécifiquement destiné aux frontaliers par rapport à ceux habitant la Lozère, par exemple. Ce serait du joli... dry.gif


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raoulito
posté 31 Jul 2018, 13:24
Message #24


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Citation (castor74 @ 31 Jul 2018, 12:59) *
C'est exactement ce qui se passe ici en zone frontalière (Genève/Haute-Savoie)!!! Pour autant, je ne vois pas l'Etat essayer de créer un impôt spécifiquement destiné aux frontaliers par rapport à ceux habitant la Lozère, par exemple. Ce serait du joli... dry.gif

@iApx essaye de t'expliquer qu'une zone sans emplois c mal mais qu'une zone avec emplois c mal aussi
tss tss faut suivre allons smile.gif


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_Panta
posté 31 Jul 2018, 13:28
Message #25


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J'ai revu "The Circle" ce matin, on en approche smile.gif


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X_Gebo
posté 31 Jul 2018, 13:37
Message #26


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Citation (solex46 @ 31 Jul 2018, 09:03) *
Quand on pense à comment tout ça va finir au premier séisme digne de ce nom... ça laisse rêveur.
Je me demande comment va réagir le donut géant d'Apple en cas de vraiment "big one"... ohmy.gif

Je ne jurerais de rien, les règles de conception et les outils de modélisation sont tout de même bien au point.
Et puis Norman Foster a tout de même été confronté à des ouvrages autrement plus complexes de ce point de vue : le viaduc de Millau, par exemple. Ou la banque HSBC à Hong Kong.


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iAPX
posté 31 Jul 2018, 13:53
Message #27


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Citation (raoulito @ 31 Jul 2018, 08:24) *
Citation (castor74 @ 31 Jul 2018, 12:59) *
C'est exactement ce qui se passe ici en zone frontalière (Genève/Haute-Savoie)!!! Pour autant, je ne vois pas l'Etat essayer de créer un impôt spécifiquement destiné aux frontaliers par rapport à ceux habitant la Lozère, par exemple. Ce serait du joli... dry.gif

@iApx essaye de t'expliquer qu'une zone sans emplois c mal mais qu'une zone avec emplois c mal aussi
tss tss faut suivre allons smile.gif

Une zone avec une trop forte densité d'emploi créée une pression sur l'immobilier, empêchant dans les faits les employés de se loger localement, rendant plus criant le problème de transport.

C'est la concentration qui est le problème, pas les emplois per-se.

La commune de Cupertino ne touche que $800 000 par an sur sa taxe sur les entreprises (à la surface occupée), ce qui est ridicule au vu des investissements nécessaires ne serait-ce que pour maintenir les infrastructures existantes, et encore plus si on considère Apple et son nombre d'employés.
Et la ville est littéralement asphyxiée car elle doit investir, et dans ce cas, ce sont les résidents de Cupertino qui payent pour des employés d'Apple (qui paye très peu de taxes locales) la plupart résidant ailleurs, ce qui est assez injuste.

Ce message a été modifié par iAPX - 31 Jul 2018, 13:58.


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Macnford
posté 31 Jul 2018, 13:55
Message #28


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Citation (castor74 @ 31 Jul 2018, 10:02) *
Je trouve un peu facile, lorsqu'on dispose dans «sa» ville d'une pareille entreprise, de vouloir mettre en place un nouvel impôt aux contours très arbitraires (juste pour ponctionner, quoi...). On n'est pas loin du racket, je trouve, même si je ne défends pas Apple et loin s'en faut.

Merci. Même sans parler du siège d'Apple, quand on est politique il est visiblement difficile de se retenir de traire à sec une bonne vache à lait.

Citation (raoulito @ 31 Jul 2018, 11:38) *
pour en revenir au sujet, ici ya une petite imprimerie dans le village ou je suis, ben avec ses 4 salariés c le deuxième employeur du coin.. Mais c pas apple, car contrairement à là-bas le patron est membre du conseil municipal et sa femme est la directrice du comité des fêtes. alors ils ont toutes les affiches du village et toutes les fetes.. et jamais on ne votera une taxe contre eux.
mais non apple c mal heureusement que chez nous ca se passe différemment...

d'ailleurs on peut se demander comment ca se passe )à Mountain view ou à Albuquerque, sauf à dire qu'apple est le seul mal absolu sur terre bien sûr...

Comme quoi la corruption est partout, touche toutes les strates ce dès le niveau local.
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iAPX
posté 31 Jul 2018, 14:04
Message #29


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Citation (Macnford @ 31 Jul 2018, 08:55) *
Citation (castor74 @ 31 Jul 2018, 10:02) *
Je trouve un peu facile, lorsqu'on dispose dans «sa» ville d'une pareille entreprise, de vouloir mettre en place un nouvel impôt aux contours très arbitraires (juste pour ponctionner, quoi...). On n'est pas loin du racket, je trouve, même si je ne défends pas Apple et loin s'en faut.

Merci. Même sans parler du siège d'Apple, quand on est politique il est visiblement difficile de se retenir de traire à sec une bonne vache à lait.
...

"traire" quand Apple doit payer entre $10 et $20 par employé annuellement, alors que Google dans une autre commune va player plus de $100 ?!?

Avant de critiquer, tu devrais regarder les chiffres, car $20 annuellement par employé n'est pas une "taxe", c'est un cadeau!

Et le coté injuste c'est que ce sont les résidents locaux, dont la plupart ne travaillent pas pour Apple, qui payent pour Apple sur leurs taxes d'habitation...

Ce message a été modifié par iAPX - 31 Jul 2018, 14:29.


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solex46
posté 31 Jul 2018, 14:40
Message #30


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Citation (X_Gebo @ 31 Jul 2018, 13:37) *
Citation (solex46 @ 31 Jul 2018, 09:03) *
Quand on pense à comment tout ça va finir au premier séisme digne de ce nom... ça laisse rêveur.
Je me demande comment va réagir le donut géant d'Apple en cas de vraiment "big one"... ohmy.gif

Je ne jurerais de rien, les règles de conception et les outils de modélisation sont tout de même bien au point.
Et puis Norman Foster a tout de même été confronté à des ouvrages autrement plus complexes de ce point de vue : le viaduc de Millau, par exemple. Ou la banque HSBC à Hong Kong.

Jurer de rien ?
Les bâtiments "anti-sismiques" ne le sont que jusqu'à un certain niveau.
Y a pas de miracle.
Le problème est que l'échelle de Richter (puissance des séismes) est "ouverte".
C'est à dire qu'elle n'a pas de limite supérieure.
Je te laisse corréler ces deux infos.

Concernant le viaduc de Millau, il est construit en zone sismique niveau 2 (faible) et on peut dormir sur nos deux oreilles.
Selon le constructeur, il pourrait résister à des séismes de 4,5. (faibles, donc)

Dans la zone de San Fransisco on s'attend un jour ou l'autre à un séisme de magnitude supérieure à 8.
Je te rapelle que dans l'échelle de Richter, à chaque fois qu'un monte d'un cran on est 30 fois plus puissant en énergie et 10 fois plus violent en mouvement. wink.gif

Donc, je peux affirmer qu'un jour le donut sera rayé de la carte.
Bonne chance à ceux qui seront dedans à ce moment là.


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