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> Intel dévoilera officiellement sa huitième génération de processeurs Core le 21 août, Réactions à la publication du 09/08/2017
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velvia
posté 10 Aug 2017, 11:25
Message #31


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Citation (Starfleet Command @ 10 Aug 2017, 12:12) *
...


Jamais je n'ai donné sur ce forum d'information confidentielle. De toute façon je n'en ai que très peu et les rares que j'ai n'intéressent pas les utilisateurs de Mac. Quand par exemple, je dis que les iMac Pro n'auront pas de Xeons Purley mais des Xeons Basin Falls, c'est juste du bon sens et une bonne connaissance de la ligne Intel (par exemple le fait que les Xeons Purley marchent en six-channel et que les iMac Pro marcheront en quad-channel ce qui est une information publique). Et pour l'instant mon bon sens m'a permis d'éviter de dire pas mal de conneries dont tu sembles assez friand.

Donc tu vas me soigner cette vilaine peau et ensuite tu te permets.

Citation (Starfleet Command @ 10 Aug 2017, 12:12) *
Moi aussi j’ai mes sources, il se trouve que je couche avec la fille et la femme du Président d’intel


Très intéressant. Pour info, il n'a pas une fille mais deux : source

Ce message a été modifié par velvia - 10 Aug 2017, 11:45.
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posté 10 Aug 2017, 11:45
Message #32


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QUOTE (velvia @ 10 Aug 2017, 12:25) *
QUOTE (Starfleet Command @ 10 Aug 2017, 12:12) *
...


Jamais je n'ai donné sur ce forum d'information confidentielle. De toute façon je n'en ai que très peu et les rares que j'ai n'intéressent pas les utilisateurs de Mac. Quand par exemple, je dis que les iMac Pro n'auront pas de Xeons Purley mais des Xeons Basin Falls, c'est juste du bon sens et une bonne connaissance de la ligne Intel (par exemple le fait que les Xeons Purley marchent en six-channel et que les iMac Pro marcheront en quad-channel ce qui est une information publique). Et pour l'instant mon bon sens m'a permis d'éviter de dire pas mal de conneries dont tu sembles assez friand.

Donc tu vas me soigner cette vilaine peau et ensuite tu te permets.

QUOTE (Starfleet Command @ 10 Aug 2017, 12:12) *
Moi aussi j’ai mes sources, il se trouve que je couche avec la fille et la femme du Président d’intel


Très intéressant. Pour info, il n'a pas une fille mais deux : Elles sont a Berkeley


Par contre je voient que tu ne nie pas avoir violer des grand mères.

Intéressant !


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velvia
posté 10 Aug 2017, 11:49
Message #33


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Citation (Starfleet Command @ 10 Aug 2017, 12:45) *
Par contre je voient que tu ne nie pas avoir violer des grand mères.
Intéressant !


Ce que je fais avec les grands-mères, c'est aussi une information publique, donc je n'ai pas besoin de le nier ou le confirmer : source

Ensuite, comme ta culture semble assez limitée, je t'invite à visionner cette vidéo qui te permettra de savoir à quel point je méprise tes réponses : vilainePeau

Ce message a été modifié par velvia - 10 Aug 2017, 11:51.
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posté 10 Aug 2017, 13:34
Message #34


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QUOTE (velvia @ 10 Aug 2017, 12:49) *
Ensuite, comme ta culture semble assez limitée


Source ?


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velvia
posté 10 Aug 2017, 14:35
Message #35


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Citation (Starfleet Command @ 10 Aug 2017, 14:34) *
Citation (velvia @ 10 Aug 2017, 12:49) *
Ensuite, comme ta culture semble assez limitée


Source ?

--------------------
Il existe 10 types de personne dans le monde, ceux qui comprennent le binaire et les autres.


Ta signature par exemple. Elle est typique du petit boutonneux qui vient de comprendre l'écriture en base 2 et qui pense depuis être à l'apogée de la connaissance informatique tout en pensant encore que la petite amie de Donald E. K. est Minnie.

Si je suis très désagréable avec toi, c'est simplement parce que tu m'accuses de quelque chose de grave qui est totalement faux, à savoir divulger des informations confidentielles. Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi tu t'es lancé dans ce message très long et très désagréable.

La bêtise surement.
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SartMatt
posté 10 Aug 2017, 14:49
Message #36


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Citation (velvia @ 10 Aug 2017, 15:35) *
tout en pensant encore que la petite amie de Donald E. K. est Minnie
Ben ouais, tout le monde sait que c'est Daisy laugh.gif


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velvia
posté 10 Aug 2017, 14:54
Message #37


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Citation (SartMatt @ 10 Aug 2017, 15:49) *
ouais, tout le monde sait que c'est Daisy laugh.gif


biggrin.gif
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Eagle Kiss
posté 10 Aug 2017, 15:02
Message #38


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Citation (velvia @ 9 Aug 2017, 13:45) *
Mais pour monsieur tout le monde, 18 coeurs cela ne sert à rien, car les logiciels ne sont pas fait pour actuellement.

Le seront t'ils un jour rolleyes.gif

Je serais curieux de savoir combien de logiciels hors Apple tirent partit des 4 coeurs de nos i7 actuels rolleyes.gif


--------------------
En service :
MacBook Pro 15" mi 2014 • i7 quad 2,5Ghz • SSD 512Go • 16Go RAM • GeForce GT 750M 2Go • MacOS 10.13.1 • Refurb
Mac Mini Early 2006 • Core Duo 1,66Ghz • HD 80Go • 2Go RAM • Snow Leopard • Récup en 2016 • Station média musique dans le salon
En sommeil :
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Vendu : MacBook Pro 15" Early 2011 • i7 quad 2Ghz • SSD M4 256Go • 8Go RAM • Sierra • Refurb
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posté 10 Aug 2017, 15:21
Message #39


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QUOTE (velvia @ 10 Aug 2017, 15:35) *
QUOTE (Starfleet Command @ 10 Aug 2017, 14:34) *
QUOTE (velvia @ 10 Aug 2017, 12:49) *
Ensuite, comme ta culture semble assez limitée


Source ?

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Il existe 10 types de personne dans le monde, ceux qui comprennent le binaire et les autres.


Ta signature par exemple. Elle est typique du petit boutonneux qui vient de comprendre l'écriture en base 2 et qui pense depuis être à l'apogée de la connaissance informatique tout en pensant encore que la petite amie de Donald E. K. est Minnie.

Si je suis très désagréable avec toi, c'est simplement parce que tu m'accuses de quelque chose de grave qui est totalement faux, à savoir divulger des informations confidentielles. Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi tu t'es lancé dans ce message très long et très désagréable.

La bêtise surement.


Mince ! piégé ! : tu as découvert que j'étais un ado acnéique, inscrit depuis plus de 16 ans à macbidouille (et dont le premier mac était un mac plus), inculte qui vient de découvrir la base 2 (en fait non je connaissais pas ça veut dire le binaire c'est ca ?) et que le vrai nom de Donald Duck était Donald EK, qui couché avec la copine de son ami mickey, le salaud. Attends. Donald Duck ou donald Ek ? je crois que je me Trump.

Mais ne t'en fais pas je répéterai pas à intel que tu dissémine les informations confidentiels (comme le fait que leur marge serveur est plus important que leur marge grand puplique) sur les forums tout en disant que tu ne peux pas donner la source, puis en disant que c'est intel, mais que tu ne peux pas le dire. Je ne sais pas dans ton cas mais de mon cotés dans les NDA que j'ai l'habitude de signer, le simple fait de dire que l'on a signé un NDA (et par extension être en discussion avec la compagnie en question) est une violation du NDA, mais bon...

T'en fais pas non plus je ne t'en veux pas que tu sois désagréable avec moi, je l'ai bien mérité, mes provocations ne sont là que faire rire ou pour déclencher ce type de réaction chez les personnes qui l'ai prenne au premier degrés.


Eh bien ! oui, c'est mon vice.
Déplaire est mon plaisir. J'aime qu'on me haïsse.
J'aime raréfier sur mes pas les saluts,
Et m'écrie avec joie : un ennemi de plus !
Car, pareille en tous points à la fraise espagnole,
La Haine est un carcan, mais c'est une auréole !

Ce message a été modifié par Starfleet Command - 10 Aug 2017, 15:26.


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velvia
posté 10 Aug 2017, 16:44
Message #40


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Citation (Starfleet Command @ 10 Aug 2017, 16:21) *
Attends. Donald Duck ou donald Ek ? je crois que je me Trump.


J'ai bien vu que tu étais inscrit depuis longtemps sur le forum, mais comme disait Brassens, le temps n'y fait rien à l'affaire.

Je te laisse aussi le soin de combler ta culture avec une petite recherche google sur Donald Ervin Knuth. Il semblerait que tu n'ai même pas réussit à le trouver :-)

Et non, je n'ai pas de NDA avec Intel. Mais je ne suis pas assez bête pour mettre des informations confidentielles sur des forums. Il se trouve que le fait que DCG (Data Center Group, qui s'occupe de la vente des serveurs) est la partie d'Intel qui génère le plus de bénéfices est un secret de polichinelle. Allez, je t'évite de trop chercher sur internet car cela semble être au dessus de tes moyens:

Interview du patron de DCG : "With PC sales on the decline, the DCG has been an increasingly important part of Intel's long-term strategy. The group accounted for $4.2bn in revenues last quarter, and Intel says that the DCG delivers roughly half of its operating margin."

Interview du Patron d'Intel : "Krzanich told investors that growth in its data center group was a priority for 2017, and that Intel was a "data company," though it is usually thought of as a chip-maker."

Tu crois que le patron d'Intel met en avant DCG si ce n'est pas la partie d'Intel qui leur rapporte le plus d'argent ?

Maintenant, si tu veux t'excuser de ta sortie de plus haut, tu en sortiras grandi.

Citation (Eagle Kiss @ 10 Aug 2017, 16:02) *
Je serais curieux de savoir combien de logiciels hors Apple tirent partit des 4 coeurs de nos i7 actuels rolleyes.gif


Les logiciels "scientifiques" le font plutôt bien : encodeurs vidéos, bibliothèques spécialisées comme TensorFlow/Caffe. J'imagine que les logiciels tels que 3DSMax, Maya, Photoshop s'en sortent pas mal, mais si Lightroom ne sait pas bien le faire, il y a du soucis à se faire. Pour certains logiciels qui ont commencé il y a longtemps, cela peut être une vrai galère de paralléliser le code (utilisation de variables globales par exemple). Mais pour Lightroom, Adobe n'a aucune excuse.

Ce message a été modifié par velvia - 10 Aug 2017, 16:58.
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velvia
posté 10 Aug 2017, 18:31
Message #41


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Et pour les empafés qui n'y connaissent rien et qui pensent qu'Intel se gave sur leur dos, je leur suggère de lire ceci : Marge d'Intel comparée aux autres acteurs du secteur

Désolé pour ce torrent d'insultes, adressées à Starfleet Command, mais j'ai un vilain défaut : quand on m'attaque, je replique.
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iAPX
posté 10 Aug 2017, 21:17
Message #42


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Citation (velvia @ 10 Aug 2017, 13:31) *
Et pour les empafés qui n'y connaissent rien et qui pensent qu'Intel se gave sur leur dos, je leur suggère de lire ceci : Marge d'Intel comparée aux autres acteurs du secteur

Désolé pour ce torrent d'insultes, adressées à Starfleet Command, mais j'ai un vilain défaut : quand on m'attaque, je replique.

Tiens, je pensais que Intel avait un seul concurrent qui fabriquait des puces pour serveurs et workstations, pour PC de bureau, pour ordinateurs mobiles, et qui aussi s'était vautré coté smartphones: AMD.

Et là...


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velvia
posté 10 Aug 2017, 22:03
Message #43


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Citation (iAPX @ 10 Aug 2017, 22:17) *
Tiens, je pensais que Intel avait un seul concurrent qui fabriquait des puces pour serveurs et workstations, pour PC de bureau, pour ordinateurs mobiles, et qui aussi s'était vautré coté smartphones: AMD.


J'imagine que c'est tinté d'une pointe d'ironie rolleyes.gif

(Warning : Ceci est mon avis et rien d'autre. Et il est possible de se faire un avis similaire en regardant les sites comme "Next Platform". Donc, mon avis semble partagé par une grande partie des analystes. Et il est inutile d'avoir des infos secrètes, il suffit de regarder les déclarations du patron d'Intel données plus haut. Quand il dit qu'Intel est une société de "Data" et non un fabriquant de puces, je crois que la messe est dite).

Intel a bien compris que le futur de l'informatique est le suivant : des appareils mobiles avec lesquels les personnes interagissent et des serveurs sur lesquels les calculs sont faits (partie Data avec matériel + logiciel + support).

- La partie mobile est perdue côté processeurs : c'est ARM qui a gagné. Intel essaie quand même de gagner des sous là dessus comme avec les puces 4G qui équipent les iPhone notamment.

- Sur la partie serveurs, Intel domine le marché (plus de 90%) et sa crainte, comme toute entreprise qui domine, est de perdre cette domination. Depuis un an, Intel cherche à revenir sur nVidia sur le Deep Learning car ce marché est né avec les GPUs. Par exemple, Intel a racheté Nervana. Côté processeur, AMD s'est vautré ces dernières années et revient enfin avec un bon processeur. Bien sur que Intel regarde avec crainte cette remonté de AMD. Mais sachez qu'une plateforme, ce n'est pas uniquement des puissances brutes. Intel a un compilateur de très bon niveau pour la vectorisation notamment sur les nombres flottants (devant gcc et clang), une suite avec des outils de diagnostics (indispensable), les logiciels serveurs sont optimisés pour les processeurs Intel (regardez la distribution Python d'Intel où Intel a optimisé Caffe, TensorFlow, etc) et tout ce qui est nécessaire au fonctionnement d'un serveur. Sans parler des bibliothèques comme la MKL. Vous croyez qu'AMD va construire tout cela en claquant des doigts ? Pas moi. Donc Intel doit observer avec une certaine crainte AMD, mais ils ont d'autres chats à foueter : le couple IBM/nVidia par exemple avec les processeurs Power 9 qui peuvent se connecter aux GPUs nVidia avec NVLink et donc sans le bottleneck du PCI express. Il y a aussi Google qui fait ses TPUs. Croyez bien qu'Intel n'est pas ravi que Google fabrique ses propres accélérateurs. ARM a racheté une société qui fait des profiler il y a un an (Allinea). Ce n'est surement pas pour jouer aux billes.

- La partie Desktop. Intel doit se dire que ce marché n'a pas d'avenir. Regardez la part de l'iPhone sur le chiffre d'affaire d'Apple. Vous croyez vraiment qu'Intel espère faire son beurre avec la vente des iMac ? C'est un marché qui a encore son importance, notamment avec les portables, mais qui ne peut que décroitre sur le long terme. La stagnation des performance fait que le renouvellement ralenti. Il n'y a pas besoin d'avoir fait un MBA pour comprendre cela. Intel sait bien que Coffee Lake ne va pas subitement pousser les gens à changer leur matériel. Avant, je changeais mon ordinateur tous les 3 ans, mais maintenant je n'aurai surement pas besoin de le changer avant 6 ans. Je le changerai surement dans un an pour avoir l'AVX512 car j'en ai besoin pour faire des démos chez des clients, mais pour un desktop l'AVX512 n'a que peu d'intérêt. Mais vous réalisez que même un geek comme moi n'aurait surement que peu de raison de renouveler son portable avant 5/6 ans !! La dernière évolution majeure, utile pour l'utilisateur, ce sont les SSD.

Je pense qu'Intel a de bonnes cartes en mains pur le futur, mais tout le monde sait que les colosses ont des pieds d'argile et que leur futur se joue sur les serveurs (matériel + logiciel + support) et sur quelques niches sur le mobile. Donc non, les puces AMD ne fait pas *** Intel dans son froc comme dit joliment notre idiot du village. Ils regardent avec intérêt et surveillent. Mais ils ont aussi bien d'autres chats à fouetter.

Ce message a été modifié par velvia - 10 Aug 2017, 22:33.
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SartMatt
posté 10 Aug 2017, 22:37
Message #44


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Citation (velvia @ 10 Aug 2017, 19:31) *
Et pour les empafés qui n'y connaissent rien et qui pensent qu'Intel se gave sur leur dos, je leur suggère de lire ceci : Marge d'Intel comparée aux autres acteurs du secteur
De toute façon, dans un secteur où les coûts R&D sont aussi importants, ça a relativement peu de sens de raisonner sur la marge brute, qui justement ne tient pas compte de la R&D.

En marge nette, Intel est à moins de 20% (17.4% sur la dernière année fiscale, 20.6% sur la précédente, 19.5% sur les deux trimestres échus de l'année en cours). Ça reste beaucoup*, mais les clients d'Apple peuvent difficilement reprocher une telle marge nette à Intel, sans reprocher à Apple de faire encore plus (21.2% sur la dernière année fiscale, 22.8% sur la précédente, 21.3% sur les trois trimestres échus de l'année en cours).

* sur les ~34 000 sociétés référencés dans Google Finance, ~1800 dépassent 16% et ~1400 dépassent 22%, donc Intel a grosso modo une marge nette supérieure à celle de 95% de ces sociétés.


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velvia
posté 10 Aug 2017, 23:36
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Citation (SartMatt @ 10 Aug 2017, 23:37) *
De toute façon, dans un secteur où les coûts R&D sont aussi importants, ça a relativement peu de sens de raisonner sur la marge brute, qui justement ne tient pas compte de la R&D.


Très bonne remarque. Et là, impossible de séparer le Desktop du Serveur. Beaucoup de technologies des Core i9 viennent du Xeon Phi KNL, comme la manière de connecter les coeurs entre eux (une grille et non un anneau comme avant). Et sur cela Intel est loin devant AMD et ses tiles. Après il faudra voir en pratique si cela apporte un avantage.

Il faut aussi comparer des entreprises qui sont dans le même domaine. Il semblerait qu'en marge nette, Intel soit en ce moment un peu en dessous de 20%, Apple un peu au dessus (alors qu'ils font du business avec des consomatteurs, pas des entreprises) et nVidia est à 26%. Je serai curieux de voir ARM, mais je n'ai pas réussi à trouver. Donc qu'Intel se gave, il faudra repasser. Il vivent correctement, voilà tout. C'est honteux pour une société qui a produit de très bon processeurs ? (Bon c'est vrai qu'il faut rendre à AMD ce qui est à AMD : le x86-64 a été inventé par AMD, mais Intel n'y peut rien si ils ont mieux su l'exploiter huh.gif ).

Ce message a été modifié par velvia - 10 Aug 2017, 23:45.
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posté 11 Aug 2017, 00:01
Message #46


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Citation (velvia @ 10 Aug 2017, 17:03) *
...
Je pense qu'Intel a de bonnes cartes en mains pur le futur, mais tout le monde sait que les colosses ont des pieds d'argile et que leur futur se joue sur les serveurs (matériel + logiciel + support) et sur quelques niches sur le mobile. Donc non, les puces AMD ne fait pas *** Intel dans son froc comme dit joliment notre idiot du village. Ils regardent avec intérêt et surveillent. Mais ils ont aussi bien d'autres chats à fouetter.

Intel a perdu le marché des smartphone et des tablettes, sauf exception.

Intel est en train de perdre le marché des ordinateurs de bureau, provisoiremnt face à AMD et dans le futur proche face aux ARM.

Intel va perdre le marché des ordinateurs portables, peut-être qu'AMD pourra s'y immiscer 2 ou 3ans, mais in-fine ça sera du ARM là aussi.

Intel s'st réfugié dans les CPU pour serveurs, comme IBM avant lui, et tout comme cette dernière compagnie, ils vont être littéralement liquidé par le petit dernier, ARM.
Et comme ce qu'on a entendu à propos d'Intel rentrant sur le marché des serveurs, avec le Pentium Pro, on va l'entendre à propos d'ARM, mais ils sont foutus.
Reprends les citations expliquant que jamais un fabricant de CPU grand-public ne pourrait rentrer sur le marché des serveurs et workstation, face à IBM, Sun, MIPS, et tu verras bien que beaucoup disent exactement la même chose pour ARM.

La seule inconnue pour moi, c'est la timeline. Mais Intel est mort.


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SartMatt
posté 11 Aug 2017, 00:03
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Citation (velvia @ 11 Aug 2017, 00:36) *
Je serai curieux de voir ARM, mais je n'ai pas réussi à trouver.
96% de marge brute sur le dernier trimestre publié (2016Q1, depuis le rachat par Softbank ce n'est plus publié), idem sur la dernière année (2015). Ça aide de ne vendre que de l'IP ^^

En net, c'est largement au dessus d'Intel également, 35% sur l'année 2015, 33% sur le 2016Q1.

Citation (velvia @ 11 Aug 2017, 00:36) *
(Bon c'est vrai qu'il faut rendre à AMD ce qui est à AMD : le x86-64 a été inventé par AMD, mais Intel n'y peut rien si ils ont mieux su l'exploiter huh.gif )
Et puis faut quand même pas oublier que le x86-64 c'est quand même avant tout du x86 hein... J'ai pas étudié le truc en détail, mais il me semble que le jeu d'instructions AMD64 de base, c'est simplement l'extension à 64 bits d'instructions qui existaient déjà dans le x86, le doublement du nombre de registres et l'augmentation de la taille des adresses mémoires... Rien de bien révolutionnaire donc. J'aurais presque tendance à dire qu'au niveau jeu d'instructions, les évolutions sont plus importantes entre deux générations de CPU Intel qu'entre le x86 et le x86-64... Très peu de nouvelles instructions dans le premier cas, mais des instructions réellement nouvelles, tandis que dans le second cas, il y a eu énormément de nouvelles instructions, mais qui ne sont que les versions 64 bits d'instructions qui existaient déjà.

Finalement, la petite révolution dans les premiers CPU AMD64, c'était peut être plus l'intégration du contrôleur mémoire que le passage à 64 bits...

Citation (iAPX @ 11 Aug 2017, 01:01) *
Intel est en train de perdre le marché des ordinateurs de bureau, provisoiremnt face à AMD et dans le futur proche face aux ARM.

Intel va perdre le marché des ordinateurs portables, peut-être qu'AMD pourra s'y immiscer 2 ou 3ans, mais in-fine ça sera du ARM là aussi.
Intel est trèèèèès loin d'avoir perdu face à AMD. Quand à ARM, ça fait des années qu'on nous dit l'an prochain il va y avoir une déferlante de notebook ARM et dans deux ans ce sera le desktop. Et en fait, toujours rien.

Au contraire, depuis Windows 10, Intel a même repris une partie du marché des tablettes à ARM (15% au premier trimestre 2017 : https://www.strategyanalytics.com/strategy-...s-10-in-q1-2017 )...

Ce message a été modifié par SartMatt - 11 Aug 2017, 00:21.


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posté 11 Aug 2017, 00:09
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Citation (SartMatt @ 10 Aug 2017, 19:03) *
...
Citation (iAPX @ 11 Aug 2017, 01:01) *
Intel est en train de perdre le marché des ordinateurs de bureau, provisoiremnt face à AMD et dans le futur proche face aux ARM.

Intel va perdre le marché des ordinateurs portables, peut-être qu'AMD pourra s'y immiscer 2 ou 3ans, mais in-fine ça sera du ARM là aussi.
Intel est trèèèèès loin d'avoir perdu face à AMD. Quand à ARM, ça fait des années qu'on nous dit l'an prochain il va y avoir une déferlante de notebook ARM et dans deux ans ce sera le desktop. Et en fait, toujours rien.

Au contraire, depuis Windows 10, Intel a même repris une partie du marché des tablettes à ARM...

On sait très bin tous les deux qu'Apple a déjà perdu, ils suivent un schéma qui a été maintes et maints fois suivi, par IBM, Sun, Mips, par les fabricants de disques durs de différentes tailles, les fabricants de pelleteuses, c'est documenté dans "the innovator dilemma", juste un affaire de temps, comme je l'indiquais.

Ce message a été modifié par iAPX - 11 Aug 2017, 00:09.


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SartMatt
posté 11 Aug 2017, 00:13
Message #49


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Citation (iAPX @ 11 Aug 2017, 01:09) *
c'est documenté dans "the innovator dilemma", juste un affaire de temps, comme je l'indiquais.
Je sais que c'est ton livre de chevet, mais faut arrêter de le lire et de le relire, ça te fait dire n'importe quoi laugh.gif


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velvia
posté 11 Aug 2017, 00:36
Message #50


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Je suis d'accord avec iAPX sur le fait que ARM, plus que AMD, est dangereux pour Intel. Ils mettent les bouchées doubles en ce moment sur le serveur. À Cambridge, ils font main basse sur tous les développeurs compétents en performance. Les startups du coin ont d'ailleurs énormément de mal à embaucher car ils ne font pas le poids face à ARM. Comme je l'ai dit plus haut, si ils ont racheté Allinea qui fait des outils de diagnostics de performance, c'est clairement qu'ils investissent pour concurrencer Intel.

Une guerre ARM / Intel va surement avoir lieu sur le côté serveur dans les prochaines années. Quand ? Qui va gagner ? On verra bien, et c'est difficilement prédictible. Mais cela va surement arriver.

AMD n'a à mon avis pas grand chose à proposer et ne me semble pas une menace sérieuse pour Intel.

Citation (iAPX @ 11 Aug 2017, 01:09) *
On sait très bin tous les deux qu'Apple a déjà perdu, ils suivent un schéma qui a été maintes et maints fois suivi, par IBM, Sun, Mips, par les fabricants de disques durs de différentes tailles, les fabricants de pelleteuses, c'est documenté dans "the innovator dilemma", juste un affaire de temps, comme je l'indiquais.


En même temps tu ne prends pas grand risque. Toute entité qui domine une période est condamnée à perdre cette domination. Usain Bolt en a fait les frais la semaine dernière.

Ce message a été modifié par velvia - 11 Aug 2017, 00:39.
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iAPX
posté 11 Aug 2017, 00:54
Message #51


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Citation (velvia @ 10 Aug 2017, 19:36) *
...
Citation (iAPX @ 11 Aug 2017, 01:09) *
On sait très bin tous les deux qu'Apple a déjà perdu, ils suivent un schéma qui a été maintes et maints fois suivi, par IBM, Sun, Mips, par les fabricants de disques durs de différentes tailles, les fabricants de pelleteuses, c'est documenté dans "the innovator dilemma", juste un affaire de temps, comme je l'indiquais.


En même temps tu ne prends pas grand risque. Toute entité qui domine une période est condamnée à perdre cette domination. Usain Bolt en a fait les frais la semaine dernière.

Non c'est le schéma reproduit maintes et maintes fois de se réfugier dans le haut-de-gamme, ou pour ce qui nous concerne des workstations et serveurs, comme iBM, Sun et MIPS l'ont fait (entre autres mais on pourrait aussi parler de DEC dans les années 80!), pour finalement en être chassé.
Après avoir été défendu par ls mêmes arguments que ceux que je lis contre ARM aujourd'hui.

Je ne m'engage pas avec une discussion avec @SartMatt, il est de mauvaise foi, il ne programme pas, il ne sait plus ce qu'il dit, et heureusement il a 5 fuseaux horaires contre lui wink.gif

Ce message a été modifié par iAPX - 11 Aug 2017, 00:55.


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Rorqual
posté 11 Aug 2017, 06:40
Message #52


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QUOTE (velvia @ 10 Aug 2017, 17:44) *
QUOTE (Eagle Kiss @ 10 Aug 2017, 16:02) *
Je serais curieux de savoir combien de logiciels hors Apple tirent partit des 4 coeurs de nos i7 actuels rolleyes.gif


J'imagine que les logiciels tels que 3DSMax, Maya, Photoshop s'en sortent pas mal, mais si Lightroom ne sait pas bien le faire, il y a du soucis à se faire. Pour certains logiciels qui ont commencé il y a longtemps, cela peut être une vrai galère de paralléliser le code (utilisation de variables globales par exemple). Mais pour Lightroom, Adobe n'a aucune excuse.


Pour Photoshop, pas d'intérêt au-delà de 4 coeurs. Voir ces tests. Et vu les résultats, un bon CPU 2 coeurs ferait bien l'affaire, vu que ce n'est quasiment qu'une question de fréquence, mais les processeurs les plus hauts en fréquence sont en i7 4 coeurs de toute façon.

Ce message a été modifié par Rorqual - 11 Aug 2017, 06:44.


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SartMatt
posté 11 Aug 2017, 07:22
Message #53


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Citation (iAPX @ 11 Aug 2017, 01:54) *
Non c'est le schéma reproduit maintes et maintes fois de se réfugier dans le haut-de-gamme
Donc pour toi, Intel se réfugie dans le haut de gamme là ? Avec une gamme de CPU qui commence à 21$ côté grand public et moins de 200$ côté serveurs ? Et encore, je compte pas les Atom x3 côté grand public et le Atom C côté serveurs, dont les prix ne sont pas indiqués sur ARK. Et la baisse de prix face au regain de forme d'AMD, c'est une façon de se réfugier dans le haut de gamme ? rolleyes.gif

Citation (iAPX @ 11 Aug 2017, 01:54) *
il ne programme pas
Ben dis donc, je croyais que tu me connaissais mieux que ça. Déjà Alzheimer qui pointe le bout de son nez ? Ce serait dommage que tu oublies ta prophétie avant qu'elle ne se réalise tongue.gif


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velvia
posté 11 Aug 2017, 14:17
Message #54


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Citation (SartMatt @ 11 Aug 2017, 08:22) *
Donc pour toi, Intel se réfugie dans le haut de gamme là ? Avec une gamme de CPU qui commence à 21$ côté grand public et moins de 200$ côté serveurs ? Et encore, je compte pas les Atom x3 côté grand public et le Atom C côté serveurs, dont les prix ne sont pas indiqués sur ARK. Et la baisse de prix face au regain de forme d'AMD, c'est une façon de se réfugier dans le haut de gamme ? rolleyes.gif


Je suis plutôt d'accord avec iAPX sur ce point là : Intel se réfugie vers les serveurs. Si tu regardes les déclarations du patron d'Intel, quand il dit qu'ils sont une société "Data", il met clairement en avant les serveurs. C'est pas les Atom qui les fait vivre. Sur les serveurs, le processeur de l'ancienne génération qu'on recommande souvent, c'est le E5-2690 v4 qui est à 2090$ mais que bien évidemment les constructeurs touchent pour beaucoup moins. De toute façon, le prix moyen d'une blade de serveur avec 2 sockets, pour l'utilisateur final, c'est un peu plus de 5000 euros.

Donc, là je suis d'accord avec iAPX, Intel se réfugie vers le haut de gamme. Mais je ne crois pas qu'ils aient beaucoup d'autres possibilités.

Ce message a été modifié par velvia - 11 Aug 2017, 14:17.
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SartMatt
posté 11 Aug 2017, 14:21
Message #55


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Citation (velvia @ 11 Aug 2017, 15:17) *
Je suis plutôt d'accord avec iAPX sur ce point là : Intel se réfugie vers les serveurs. Si tu regardes les déclarations du patron d'Intel, quand il dit qu'ils sont une société "Data", il met clairement en avant les serveurs
Oui, mais pour moi c'est plus une tendance du marché qu'un véritable mouvement de refuge.

Intel ne se "réfugie" par vers ce secteur parce qu'il ne peut pas suivre ses concurrents sur les autres secteurs (il est et reste largement leader sur son secteur historique du PC...), mais plutôt parce que c'est la tendance du marché, une demande en forte croissance côté serveurs, alors qu'elle est en berne côté PC.

Le fait qu'ils baissent les prix sur le PC suite au retour en force d'AMD montre bien qu'il n'y a pour l'instant pas de mouvement refuge vers le haut de gamme : ils tiennent à rester présent sur toute la gamme, quitte à baisser un peu les marges.


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