PAO et web design, site web à partir d'un logiciel de PAO?

[Ptéros]

Bonjour à tous

J'imagine que ma question a déjà été posée mais je ne l'ai pas trouvé. merci de m'indiquer le sujet correspondant s'il existe.
J'ai besoin de monter un site web de qualité pour une destination pro. Je n'ai à peu près aucune notion d'HTML ni de ce genre de créa.
Je maîtrise pas trop mal Flash et Indesign, ainsi que Photoshop et quelques autres logiciels PAO-CAO. Je dispose de la suite Adobe CS et Macromédia MX.
Pour moi l'idéal serait de concevoir mes pages sous InDesign et de les tranformer en HTML sous GoLive (7.2) ou Dreamwaver. Est-ce possible et où puis-je trouver un tutorial "pour les nuls" à ce sujet.
J'ai trouvé des tutoriaux pour Dreamwaver. Seulement ils sont assez anciens et tous conçus pour une interface PC. Du coup je rame pour trouver les équivalents d'interface sur ma version (MX 6.0).
Je travaille sur un iMac G3 bleu et sous OSX 4.2.

Merci d'avance pour vos réponses

[wallaby]

Logiquement, tu peux exporter tes pages directement d'InDesign, consulte le manuel.

Sinon, si tu maitrise Flash, et que tu possèdes la plupart des logiciels dont tu parles… je ne vois pas où est le problème pour toi…

[Bosto]

Par expérience perso (petite en ce qui concerne le web) les softs de mise en page ne sont pas fait pour faire du html. Les éditeur ont tous rajouté des bidouilles qui permettent de le faire mais c'est vraiment un pis-aller.

Si tu as flash ou dream, fait plutôt une adapt de tes doc print directement dessus. Sachant que tout le monde ne posséde pas le lecteur flash et la bonne version (J'en ai fait un entièrement en flash et j'avais 50% de mes utilisateurs qui ne pouvaient le lire) tu fais ton site en html basique sous dream et éventuellemnt tu intègres tes anim flash si nécessaire.

Y'a plein de tuto de base sur le web qui suffisent à 80% des besoins + un bouquin complet sur dream (obligatoire c'est pas tellement intuitif comme soft) = j'ai appris comme ca

[SuperVespa]

Pour ma part, je pense qu'un catalogue imprimé n'a rien à faire en HTML sur un site web, sinon comme fichier à télécharger au format PDF (ça par contre c'est bien). Mais la philosophie du web est trop différente par rapport à la mise en page d'une plaquette commerciale. Pour un meilleur résultat, mieux vaut utiliser un logiciel comme Adobe (heu pardon... Macromedia) Dreamweaver ou Adobe GoLive pour créer un site au contenu adapté pour ce media.



Ce message a été modifié par SuperVespa - 21 Sep 2005, 18:01.

[Ptéros]

Merci pour votre participation
Je ne souhaite pas faire un site en Flash et je suis d'accord avec Bosto sur ce point.
J'ai essayé d'importer benoîtement d'InDesign en GoLive mais je me suis vite perdu dans le logiciel.
D'accord aussi avec SuperVespa : il ne s'agit pas d'importer un catalogue commercial pour en faire un site web à l'identique. C'était plutôt une question de mise en page. Comme je me débrouille en PAO, j'aurais voulu monter mes pages sur InDesign pour en maîtriser parfaitement l'apparence. Après quoi je n'aurais plus eu qu'à transformer en html ce qui en aurait eu besoin. Donc la base reste une philosophie web et non PAO. La PAO ne servant, je le répète qu'à élaborer l'aspect de l'interface. Mais GoLive ne respecte pas (a-priori) la maquette d'InDesign. Je me disais qu'il y avait sans doute un moyen pour que GoLive reconnaisse les éléments d'Indesign et les transforme tel quel en html. L'exportation directe n'est décidément pas la solution.
J'ai trouvé des tutoriaux mais ils sont tous anciens, que ce soit pour Dream ou pour GoLive
Dans l'ensemble vos réponses semblent converger pour dire que l'interactivité entre logiciel de mise en page et editeur web ne sont pas (ou peu) compatibles ensemble sauf très ponctuellement.
Si vous avez des liens sur des tutoriaux récents je suis preneur bien entendu
Encore merci

[momo-fr]

Tu as un fil là dessus, une création avec Xpress, résultat pas mal, code = pas bon... la polémique peut durer, je suis d'avis que ceux qui demandent du web le fasse à ceux qui savent le faire.

Ça ne répond pas à ta question ? OK, effectivement avec Indesign tu peux faire un site, la destination "pro" comme tu le laisses entendre va peut-être en prendre un coup... mais bon, c'est un choix.

Tu peux éventuellement reprendre une partie du code sous Dreamweaver, tout dépend grandement de ton projet, son architecture, la navigation qui reste le point important avant toute considération esthétique (ou vice versa pour certains).

Si le contenu du site est restreint ça peut rouler, mais comme dirait le gendarme "que je ne vous y reprenne pas"....

Tu as aussi la possibilité de sous-traiter...

[momo-fr]

D'accord aussi avec SuperVespa : il ne s'agit pas d'importer un catalogue commercial pour en faire un site web à l'identique. C'était plutôt une question de mise en page. Comme je me débrouille en PAO, j'aurais voulu monter mes pages sur InDesign pour en maîtriser parfaitement l'apparence. Après quoi je n'aurais plus eu qu'à transformer en html ce qui en aurait eu besoin.

Bizarre comme démarche, utilises Photoshop alors... ton problème c'est des blocs en couleurs dans une page ? Des photos ? Avec Dream ou Golive c'est plutôt simple à faire... non ?

Bon j'arrête, ton problème c'est que tu n'y connais rien en web, donc à priori, à part te taper le b-a-ba comment veux tu t'en sortir ?

Xpress semble plus approprié car il ne s'appuie pas sur un logiciel externe pour générer l'html.... mais bon, j'ai rien dit.

C'est un site de 5, 10, 30 pages ? Plus ? Beaucoup d'images ? De texte ? Rien de tout cela ?

Tu connais ton format de page ? Fixe ? Fluide ? Rollovers ? Formulaire ?

Tu peux aussi concevoir certaines choses en Flash et les intégrer dans de l'html classique.

Bref y a du taf...

[didierr]

je propose l'idée

Expression Engine

pour s'en convaincre regarde


http://pmachine.com/template_library/view/butterfly/


http://www.macdigit.com/

c'est à dire partir de modèles que l'on peut simplifier à l'extrème ou apprendre un autre métier

didierr

[Ptéros]

Merci messieurs,
Quoique vaguement vexé de votre hauteur écrasant la modestie de ma démarche, je prends bonne note de vos conseils.
1/ ma question est stupide : un logiciel de mise en page n'a rien à voir avec un logiciel de programmation web et il est inutile d'en attendre quoi que ce soit hors des insert qui tiendraient plutot du traitement de texte.
2/ apprendre à se servir d'un logiciel html avant de poser des questions naïves
3/ si on veut un site de qualité s'adresser à un professionnel : l'autodidacte est malvenu
4/ changer de métier, mais ça c'est impossible d'ailleurs vous ne savez pas quel est mon métier et on s'en fiche
En conclusion, j'ai ma réponse et je vais me débrouiller. je n'utiliserais pas InDesign ou XPress pour cette tâche. Je reviendrais poser mes questions quand j'en saurais plus sur la création html, voire quand mon site sera terminé.
Merci d'avoir répondu, vous auriez pu ne rien dire du tout. C'est plutot sympa ça.

[didierr]

c'est à dire partir de modèles que l'on peut simplifier à l'extrème ou apprendre un autre métier

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désolé je voulais dire "apprendre le métier de la programmation web" , ce qui est important aujourd'hui pour un graphiste.

tu dis " je dois faire un site pro assez vite et je ne connais pas le HTML", ça surprend.

didierr

[SuperVespa]

... vaguement vexé de votre hauteur écrasant la modestie de ma démarche ...

Salut Ptéros, faut pas nous en vouloir si tu juge certaines réactions trop «écrasantes». Avoir l'avis de pros ou autres spécialistes sans frais est plutôt une bonne opportunité, non?

Ce qu'il faut retenir de cet échange, c'est qu'on n'utilise pas un logiciel comme XPress ou InDesign pour faire le «screen design» d'un site web. Après avoir clairement définit son objectif de communication, la structure du site (les pages, les liens, ...) et le contenu de chaque page, le graphiste utilise plutôt Adobe Photoshop pour créer la mise en page.

C'est ensuite, après avoir validé ses projets chez le client, qu'on se lance dans la mise en page HTML, avec GoLive ou autres ... Et pour avoir un code simple et «utilisable», on construit sa mise en page avec des tableaux (<table> blablabla </table>) ou, si on maîtrise, avec des styles CSS.

Faut pas être vexé, ce qui est important pour toi est de te lancer dans ton projet dans les meilleures conditions. Et avec un logiciel de PAO, c'est pas idéal ...

[janeB18]

Le mieux c'est de faire un PDF avec navigation sans barre d'outil.
Comme là (cliquer sur Pour en savoir davantage)

[janeB18]

Y'a aussi Rapid Weaver qui permet de créer un beau site sans rien y connaître. Une nouvelle version va sortir dans très peu de temps.
Rapid Weaver, c'est par là

[zeb_panam]

Hey Jane, on a dit un site PROFESSIONNEL !

Sinon, pour ma part j'utilise plutôt Fireworks pour faire la mise en page de mes sites (qu'il soient au final en full flash ou full HTML), bien plus approprié que Photoshop pour cette tâche là.

[janeB18]

Hey Jane, on a dit un site PROFESSIONNEL !

Sinon, pour ma part j'utilise plutôt Fireworks pour faire la mise en page de mes sites (qu'il soient au final en full flash ou full HTML), bien plus approprié que Photoshop pour cette tâche là.
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Y'a des sites pro bien plus moches que ce que fait Rapid Weaver !
Enfin, moi, je ferais faire par un pro. C'est le meilleur moyen de faire un site rapidement et qui marche bien. En plus, il y a pleins de free-lance qui travaillent très bien pour des sommes très raisonnables (surtout quand on sait le temps qu'ils y passent en réalité).

[gilloo35]

Hey Jane, on a dit un site PROFESSIONNEL !

Sinon, pour ma part j'utilise plutôt Fireworks pour faire la mise en page de mes sites (qu'il soient au final en full flash ou full HTML), bien plus approprié que Photoshop pour cette tâche là.
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Heu... si je ne me trompe, un site "professionnel" l'est uniquement si son contenu est proposé avec autant de rigueur que son contenant. Ce n'est donc pas le logiciel de conception de site qui donne le verni, mais l'artisant qui est derrière, et peu importe les outils qu'il utilise pour y arriver... non ?

Et les CMS ? Bizarre que personne n'en ai parlé ! Or, si les "pro" se considèrent comme tels, comment passer à côté des CMS Ils sont désormais devenus incontournables !

Ce message a été modifié par gilloo35 - 29 Sep 2005, 12:35.

[didierr]

quels sont les CMS gérable par un débutant ( sur les outils ) ?

didierr

[drakeramore]

Hey Jane, on a dit un site PROFESSIONNEL !

Sinon, pour ma part j'utilise plutôt Fireworks pour faire la mise en page de mes sites (qu'il soient au final en full flash ou full HTML), bien plus approprié que Photoshop pour cette tâche là.
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Heu... si je ne me trompe, un site "professionnel" l'est uniquement si son contenu est proposé avec autant de rigueur que son contenant. Ce n'est donc pas le logiciel de conception de site qui donne le verni, mais l'artisant qui est derrière, et peu importe les outils qu'il utilise pour y arriver... non ?

Et les CMS ? Bizarre que personne n'en ai parlé ! Or, si les "pro" se considèrent comme tels, comment passer à côté des CMS Ils sont désormais devenus incontournables !
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Je suis d'accord.
L'outil ne fait pas tout, le talent de graphiste non plus, le contenu seul non plus.
Ce qui rend un site intéressant c'est la fusion de tout ça.
RapidWeaver fait de très beaux sites, très fonctionnels, très simples à maintenir où l'on peut mettre le contenu qu'on veut via une ergonomie sans équivalent sur le marché.

Quand je vois certains sites de sociétés, je me dit qu'il feraient mieux de prendre un stagiaire ou un freelance avec RapidWeaver que de laisser faire au cousin sur son DW piraté ou, pire encore, laisserfaire les Pages Jaunes avec leurs modèle minables, mal codés et horriblement chers.

[gilloo35]

quels sont les CMS gérable par un débutant ( sur les outils ) ?

didierr
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GUPPY !!!!!!!!!!!!!!!