PowerMac G4 ne démarre plus sur OS 9., Ecran gris au démarrage.

[Sirix1995]

Salut les bidouilleurs !

Une fois n'est pas coutume, ça fait longtemps que j'étais pas passé pour mon bon vieux G4. Qui même s'il ne démarre plus beaucoup me sert encore, et qui pour le coup souffre d'un problème étrange :

l'engin ne parvient plus à démarrer sur autre chose qu'OS X Tiger. Là tout va bien.

Mais quand j'essaie OS 9, quelque soit le disque : qu'il soit interne, IDE, SCSI, ou sur CD, quelque soit la version, la machine reste plantée sur un écran complêtement gris...Un peu comme celui du petit Mac au démarrage, mais sans le petit Mac.

Pire, quand je tente le CD d'Hardware test, j'ai un crash sur l'Open Firmware.

J'ai tenté la PRAM, vérifications des disques, fsck, reset Open Firmware, reset NVRAM. Rien.

C'est un G4 qui se rapproche beaucoup d'un Gigabit Ethernet, avec 2 Go de RAM, une GeForce 2MX de QuickSilver, deux disque IDE en slave master et un SCSI sur une carte PCI.

Que ce passe-t-il ? C'est grave docteur ? Une idée ?

Merci d'avance.

Ce message a été modifié par Sirix1995 - 4 Apr 2015, 13:48.

[benja]

As-tu tenté un reset PMU ? Aussi il est possible que la pile soit à plat après tant d'années.

EDIT : Oh j'ai mal lu, il démarre tout de même sous Tiger ? Est-ce que l'environnement Classic fonctionne ?

Ce message a été modifié par benja - 4 Apr 2015, 14:45.

[Sirix1995]

Je viens de trouver.


C'était la RAM. Apparement 2Go c'est trop pour OS 9 et l'hardware test. En redescendant à 512 tout remarche...


Merci tout de même du conseil Benja, j'ai tout de même revérifié la pile grâce à toi, et c'est bon.^^

[Pascal 77]

Je viens de trouver.


C'était la RAM. Apparement 2Go c'est trop pour OS 9 et l'hardware test. En redescendant à 512 tout remarche...


Merci tout de même du conseil Benja, j'ai tout de même revérifié la pile grâce à toi, et c'est bon.^^

Tu peux remonter la Ram à 1 Go, c'est le max qu'OS 9 puisse gérer, de mémoire (si j'ose dire) et il tourne avec ça sur deux machines chez moi (PowerBooks G3/500 et G4 1 Ghz).

[ch21]

Tu peux remonter la Ram à 1 Go, c'est le max qu'OS 9 puisse gérer, de mémoire (si j'ose dire) et il tourne avec ça sur deux machines chez moi (PowerBooks G3/500 et G4 1 Ghz).

C'est pas une limitation de Mac Os9 ça, si ?
Et 9.2.2 il accepte combien de Ram ?

[Guest_claude72_*]

Aussi il est possible que la pile soit à plat après tant d'années.

EDIT : Oh j'ai mal lu...

Oui, tu as très mal lu : c'est un G4... et donc il démarre sans pile.



*******


La pile qui empèche le démarrage avec un écran noir quand elle est HS, c'est sur les IIFX, LC475 et PowerMac6100... et sur les iMac 1re génération quand la pile est HS le Mac ne trouve plus le disque de démarrage et affiche une disquette avec un point d'interrogation.
Les autres Mac démarrent sans pile.

Ce qui est quand-même incroyable, c'est que le 6100, le dernier des 3 Mac qui ne démarraient pas sans pile, est sorti il y a maintenant plus de 20 ans... donc ça fait largement plus de 10 ans qu'il n'y en a plus en fonctionnement, et que les problèmes de démarrage dus à une pile déchargée n'existent plus... et pourtant, à chaque problème de démarrage sur un Mac il faut toujours qu'il y ait quelqu'un qui ressorte le bon vieux mythe de la pile...



Ce message a été modifié par claude72 - 4 Apr 2015, 19:44.

[Sirix1995]

De mémoire j'ai déjà réussi à booter OS 9 avec 2 Go, mais c'est asssez aléatoire. Du coup...Ben je sais pas trop...

[cdbvs]

Salut à tous, c'est cdbvs




Moi sur mon G4, j'ai 2Go de Ram mais je n'ai jamais eu de problème de ce côté.
Effectivement Mac Os9.x limite la Ram à 1,5Go, le reste part pour le système. En fait c'est une erreur graphique mais ça ne pose pas de problème.

---

Le Mac II c'est le pire, il y a 2 piles :
Une pour la Ram et une pour la vidéo.
Heureusement que les piles des Mac se trouvent encore facilement, mais effectivement tous les problèmes ne viennent pas des piles !

---


A bientôt
Cdbvs

[Pascal 77]

Tu peux remonter la Ram à 1 Go, c'est le max qu'OS 9 puisse gérer, de mémoire (si j'ose dire) et il tourne avec ça sur deux machines chez moi (PowerBooks G3/500 et G4 1 Ghz).

C'est pas une limitation de Mac Os9 ça, si ?
Et 9.2.2 il accepte combien de Ram ?

j'aurais du mettre "OS 9.x", pas "OS 9", cela dit, je suis sûr qu'il tourne avec 1 Go, mais à la réflexion, je ne me souviens pas avoir eu de problème, du temps de mon PowerMac "Digital Audio" pour le faire tourner avec 1,5 Go de Ram, d'une part, et d'autre part, je vois mal Apple mettre sur le marché des machines acceptant 2 Go de Ram avec un système incapable de les supporter. Par ailleurs, lorsque je regarde la page "mémoire" de MacTracker à propos du PowerMac G4 "AGP Graphic" de septembre 1999je lis : "Maximum memory 2,0 GB under Mac OS X, 1,5 GB under Mac OS 8/9", donc, ma déduction est que si on a 2 Go sur un PowerMac G4, 512 Mo ne seront pas reconnus sous OS 8/9, mais que ça fonctionnera quand même.

Donc, Sirix1995 a un autre problème apparemment.

EDIT : bon, je n'avais pas vu le post de cdbvs qui confirme en pratique ce que je pensais.

Ce message a été modifié par Pascal 77 - 5 Apr 2015, 09:35.

[benja]

Aussi il est possible que la pile soit à plat après tant d'années.

EDIT : Oh j'ai mal lu...

Oui, tu as très mal lu : c'est un G4... et donc il démarre sans pile.



*******


La pile qui empèche le démarrage avec un écran noir quand elle est HS, c'est sur les IIFX, LC475 et PowerMac6100... et sur les iMac 1re génération quand la pile est HS le Mac ne trouve plus le disque de démarrage et affiche une disquette avec un point d'interrogation.
Les autres Mac démarrent sans pile.

Ce qui est quand-même incroyable, c'est que le 6100, le dernier des 3 Mac qui ne démarraient pas sans pile, est sorti il y a maintenant plus de 20 ans... donc ça fait largement plus de 10 ans qu'il n'y en a plus en fonctionnement, et que les problèmes de démarrage dus à une pile déchargée n'existent plus... et pourtant, à chaque problème de démarrage sur un Mac il faut toujours qu'il y ait quelqu'un qui ressorte le bon vieux mythe de la pile...

Ah pardon, tu es le premier à m'expliquer ça, merci, sans le smiley énervé et le rouge façon corrigé de copie c'eut été parfait. Faut dire que j'ai toujours un LC475 juste derrière moi et qui fonctionne toujours (bon j'imagine que si je le rebranche il va falloir lui racheter encore une pile), et que la pile de mon vieux G4 est toujours bonne après 16 ans, je n'ai pas eu l'occasion de tester donc.

Ce message a été modifié par benja - 5 Apr 2015, 11:46.

[Pascal 77]

Ah pardon, tu es le premier à m'expliquer ça

Oui, ben moi, je le comprend un peu, le smiley énervé, parce que depuis 11 ans que je fréquente les forums techniques Mac (et Claude 72 par la même occasion), cette explication, je l'ai déjà donnée plus de 100 fois, et Claude l'a donnée sans doute plus souvent que moi encore, alors tu sais, à la longue, je comprends que ça puisse générer un peu d'agacement, à force de toujours devoir le répéter à chaque nouveau topic.

Pour être exhaustif, j'ajouterais que les problèmes de pile peuvent aussi toucher les PowerBook Pismo (et peut-être les Lombards), mais dans ce cas, ça n'est pas systématique, et lorsque ça se produit, il n'y a pas besoin de changer la pile, il suffit de la retirer, ou même simplement la débrancher, pour que le PowerBook accepte de redémarrer.

Ce message a été modifié par Pascal 77 - 5 Apr 2015, 12:46.

[Sirix1995]

Bah pourtant, avec 2Go, OS 9 ne démarre pas, il plante...^^

[Pascal 77]

Bah pourtant, avec 2Go, OS 9 ne démarre pas, il plante...^^

Certes, mais chez toi seulement, donc il y a une autre raison, peut-être un problème avec une barrette mémoire qu'OS 9 ne supporterait pas, mais vu qu'avec d'autres PowerMac G4 ça fonctionne, ça ne peut pas être un cas général, il va falloir tester, par exemple en mettant les barrettes une par une, voir s'il n'y en aurait pas une qu'OS 9 ne supporterait pas.

[Sirix1995]

Etrange, les 4 barrettes de mon G4 sont toutes les mêmes...

[Licorne31]

Sirix, il arrive qu'un barrette, bonne un jour, soit défectueuse le lendemain, j'ai déja eu le cas.

Donc, le fait de les tester une à une (une seule barrette -> boot, changer barrette -> boot, recommencer) pour isoler celle qui coince n'est pas une mauvaise idée.

[Pascal 77]

Sirix, il arrive qu'un barrette, bonne un jour, soit défectueuse le lendemain, j'ai déja eu le cas.

Donc, le fait de les tester une à une (une seule barrette -> boot, changer barrette -> boot, recommencer) pour isoler celle qui coince n'est pas une mauvaise idée.

S'il y en a une qui coince, pour l'instant ça n'est qu'une hypothèse, vu qu'il n'a pas parlé de KP sous OS X

[cdbvs]

Salut à tous, c'est Cdbvs


Salut Sirix1995.
Comme le disent les autres, fait des testes.

Il arrive que certaines barètes se détériorent avec le temps. Ca m’est aussi déjà arrivé avec des DDR2, je veux dire par là que ça peut arriver avec n’importe quel modèle de Ram.

Sinon tu n’as qu’à retirer une des 4 barètes et tu verras comment réagit ton Mac !

Ou alors tu cherches d’autres barètes…
Les 512mo PC100 sont trop rare, par contre les 512mo PC133 ne sont pas très chère.

A+
Cdbvs

[Sirix1995]

Bonjour à tous ! Je fais du déterrage !

Naaaan, juste que je suis en vacances et j'ai pu me livrer aux cas du vieux G4.

Et bien...Toutes les barrettes et tous les connecteurs ont l'air en bon état, c'est juste que quand elles sont toutes dans la machine, qui a du coup 2 Go de mémoire, le démarrage sur OS 9 ou l'hardware test devient très aléatoire, des fois ça marche, des fois j'ai mes 2 Go, des fois j'en ai qu'un ou 1,5, et souvent ça démarre pas du tout. Par contre, Tiger tourne nickel. Après, si on enlève une barrette, tout va bien partout.

Bah du coup je vais faire ça, quand j'aurai besoin d'OS 9, j'enlèverai une barrette. Pas bien méchant.

Quand même bizarre comme problème...Des idées ?

[Pascal 77]

Quand même bizarre comme problème...Des idées ?

Dans un de mes posts précédent, j'avais évoqué l'hypothèse de barrette(s), non pas défectueuses, mais qu'OS 9 ne supporterait pas ou mal (mais qu'OS X lui, supporterait). Tu n'aurais pas un autre jeu de barrettes différentes à tester sur ce Mac, par hasard ?

Bon, c'est sans grande conviction, mais comme disait ce bon sherlock, une fois éliminé l'impossible, ce qu'il reste, aussi improbable soit-il, doit être la vérité !

[pm13]

Si c'est comme mon powerbook G4, ce n'est pas la barrette qui est défectuese, mais l'un des connecteurs
et c'était eu peu aléatoire.

peut-être laisser tourner la machine plus longtemps à chaque fois que tu changes ton Go entre les différents connecteurs

Après vu que ça marche sous Tiger, j'opterais pour l'explication du message précédent de Pascal 77 : les machines Apple sont souvent si sensibles avec la ram.

Ce message a été modifié par pm13 - 22 Jul 2015, 11:54.

[ealitent]

A tout hasard afin de redémarrer du CD, tentez de redémarrer en maintenant pressée, la touche "C".




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Ce message a été modifié par ealitent - 30 Jul 2015, 09:34.

[Sirix1995]

Les tests ne semblent pas montrer d'avaries ni sur les barrettes, ni sur les connecteurs, la machine démarre sous Tiger sans aucun problème quelque soit sa configuration RAM, c'est juste sur OS 9 ou l'Hardware Test que c'est très aléatoire. C'est pourquoi je penche d'avantage pour l'hypothèse de Pascal77. Mes barrettes ne sont pas d'origines et il y a fort à parier qu'elles sont trop récentes pour le vieux système 9.

Ensuite, au sujet d'Ealitent...Quel CD ? Celui d'OS X ? Quel intérêt ? Tout fonctionne sous Tiger, et pour avoir essayé via celui d'OS 9, c'est tout aussi aléatoire que sur disque.

Donc, rien de grave, pour démarrer sous OS 9, il suffit d'enlever des barrettes. Vu la faible quantité de RAM dont a besoin OS 9 pour tourner à pleine vitesse, je ne vois pas de gros problèmes à le faire à chaque fois.

Merci donc pour vos lumières.^^

[apenSPEL]

Si ça ne se lance pas mieux sur le CD de Mac OS 9, ça confirme la piste de la RAM. Et j'ai eu un problème similaire sur un G3 Beige : théoriquement la RAM était conforme, mais c'était de la RAM générique comme à l'époque on en vendait pour PC vs PPC. Dans le temps Kingston avait des barrettes très spécifiques pour chaque modèle de Mac et parfois en dehors de la barrette totalement ad hoc, point de salut.

[Pascal 77]

Donc, rien de grave, pour démarrer sous OS 9, il suffit d'enlever des barrettes. Vu la faible quantité de RAM dont a besoin OS 9 pour tourner à pleine vitesse, je ne vois pas de gros problèmes à le faire à chaque fois.

Moi, j'en vois un : combien de temps le slot mémoire concerné va-t-il résister (mécaniquement parlant) à ce traitement ? Tiger tourne très très bien avec 1,5 Go, ça serait sans doute une solution plus appropriée.

Ce message a été modifié par Pascal 77 - 6 Sep 2015, 09:51.

[apenSPEL]

Pour moi, le mieux c'est encore de garder les 2 Go et démarrer Classic au lieu de booter sous Mac OS 9. C'est beaucoup plus stable. Mais c'est juste la galère pour gérer les polices. Faut voir à quoi servent la bécane et les applis Mac OS 9.

[Pascal 77]

Pour moi, le mieux c'est encore de garder les 2 Go et démarrer Classic au lieu de booter sous Mac OS 9. C'est beaucoup plus stable. Mais c'est juste la galère pour gérer les polices. Faut voir à quoi servent la bécane et les applis Mac OS 9.

Sauf que tout ce qui tourne sous Mac OS 9 ne tourne pas sous Classic, j'ai une bonne vingtaine d'applications en tête dont c'est le cas, et pas que des jeux ! Par ailleurs, on parle d'un "petit" G4, là, un "dual 450 Mhz", ce qui, sous Tiger, nous donne à peu près l'équivalent d'un mono-processeur à 700 Mhz, donc, en plus, sous Classic, il y a encore d'autres choses qui doivent ramer.

Ce message a été modifié par Pascal 77 - 6 Sep 2015, 10:51.

[apenSPEL]

En même temps, je viens d'acheter un eMac pour 60 euros dans une brocante (et c'est cher), il m'étonnerait qu'il soit impossible de dédier une bécane à Mac OS 9 pour à peine le prix d'une barrette de RAM neuve.

[Pascal 77]

En même temps, je viens d'acheter un eMac pour 60 euros dans une brocante (et c'est cher)

Tu rigoles, ou quoi ? Ça fait moins de 2,65 € le Kg, même les prunes sont plus chères que ça en ce moment, moins que "pour des prunes", c'est quasi donné !

Ce message a été modifié par Pascal 77 - 6 Sep 2015, 18:58.

[apenSPEL]

C'est vrai que je transporte rarement autant de Kg de prunes à pieds. Là, j'ai sué, et j'avais plus de thunes pour des prunes pour me réhydrater. Surtout, c'était pas le jour du marché.

[Sirix1995]

Donc, rien de grave, pour démarrer sous OS 9, il suffit d'enlever des barrettes. Vu la faible quantité de RAM dont a besoin OS 9 pour tourner à pleine vitesse, je ne vois pas de gros problèmes à le faire à chaque fois.

Moi, j'en vois un : combien de temps le slot mémoire concerné va-t-il résister (mécaniquement parlant) à ce traitement ? Tiger tourne très très bien avec 1,5 Go, ça serait sans doute une solution plus appropriée.

Bah...Je suis très loin de faire ça tous les jours, c'est une à deux fois tous les six mois, ça va tout de même.^^