Les ventes de Mac ne sont pas reparties à la hausse, Réactions à la publication du 11/10/2018

[BdeHOGUES]

Moi si Apple sort un Mac Pro Camion en 2018, j'achète direct ...
C'est simplement un problème d'offres.

Moi aussi... enfin s'il n'est pas à 8000 boules en prix d'entrée !

[ashurao]

Quand je vois l'offre d'apple aujourd'hui, je me dis que le combo idéal serait une tour sous windows et un petit macbook pro. Même s'ils sont chers, les laptops apple ont vraiment quelque chose de plus que leur équivalent sous windows, en terme de confort d'usage. par contre, en desktop, c'est même plus la peine d'espérer. Enfin, ce n'est que mon humble avis.

[vlady]

Je crois que ce n'est pas tant le prix qui pose problème, mais la qualité d'usage et de finition de la machine :
- Pas de port USB A
- Fin du MagSafe
- Tout soudé, aucune évolution possible
- Clavier bruyant et pénible (alors qu'il font tout pour que la machine ventile le moins possible...)
- Trackpad devenu pénible (a mon avis)

Fut un temps on ecrivait M$ pour Microsoft, je crois que le moment est venu d'écrire Appl€ :-)

https://www.zdnet.com/article/microsoft-ope...tent-portfolio/

[moogly81]

J’ai acheté un Mac book pro en 2007, qui a tenu 10 ans.
Je l’ai remplacé par un dernier MacBook Pro avc touch bar, mais je ne suis pas conquis.
- le MagSafe était clairement une meilleure solution
- sur mon mbp 2007 j’ai changé le disque dur par un Ssd, rajouté de la ram, et changé 2x la batterie. Ici aucune évolution
- est-ce que c’est moi ou la touch bar est inutile ? L’avantage d’un clavier étant justement de ne pas avoir à le regarder.

[zero]

Je comprends votre rancoeur et ou déception ... c’est cher, trop cher, on est d’accord. On a l’impression de revenir aux années 80 niveau prix

En plus, il y a des mises à jour (hardware) tous les quinze siècles. Et quand il y en a, les macs subissent des ablations.

[Licorne31]

Ne vous affolez pas...

Si Apple vend 13% de Macs en moins, Tim sait déjà comment faire pour que ça ne se voit pas dans le prochain bilan : augmenter la marge moyenne sur les Macs de 13%!

(Tim, if you read this, I'm only joking!)

[Pascalou67200]

Pour ma part, le Mac est devenue un simple outils pour coder son application iOS.

Je ne suis pas développeur mais a vous lire souvent sur le forum, j'ai cru comprendre qu'un Mac est indispensable pour créer une application pour iOS. (corrigez moi si j'ai mal compris lol)

Du coup peut importe le prix de la bécane. La baisse est peut être liée aussi aux switch d'utilisateurs n'ayant plus forcément besoin d'un Mac ?

Ce message a été modifié par Pascalou67200 - 11 Oct 2018, 11:41.

[JayTouCon]

vous raisonnez en terme d'ordinateurs.

Cupertino s'en fiche royalement. raisonnez en terme fiscaux/comptables et vous y verrez un peu plus clair sur la stratégie qui a singé celui de la mode pour dégager de la marge.

mettre la main sur la santé est une bonne machine à cash / services/cloud etc (la peur fait vendre surtout pour rassurer le client)

[djdoxy]

Je comprends votre rancoeur et ou déception ... c’est cher, trop cher, on est d’accord. On a l’impression de revenir aux années 80 niveau prix

Mais mon nouveau MBP, i7 2.6 1T 32 Gb avec Mojave est un vrai régal.

4259€ ... acheté au bon moment à la Fnac, 630 euros en bon d’achat... la machine me revient donc 3630€

Elle correspond presque à la machine que j’imaginais, lorsque utilisateur de du MB 12, j’esperais la même en 15 pouces. Encore trop épaisse

Il est normal vu les prix pratiqués par Apple que le volume de vente baisse...

Design mis à part (c'est vrai que c'est aussi un peu pour ça qu'on achète un mac), à config équivalente, ça coute combien, du côté PC ?

Chez DELL, c'est 2962€ TTC et sans reduction (qu'on a assez facilement chez eux):

https://www.dell.com/fr-fr/work/shop/cty/no...-laptop/bn95704

Pour le prix, c'est un 15" avec un écran 4K, un i7 @3.1Ghz, 1To de SSD, 16Go de RAM (j'ai pas trouvé l'option pour en mettre plus) et surtout "1 an de service ProSupport et d‘intervention sur site le jour ouvrable suivant" (c'est une machine pro, une vraie)
Il y a plein d'options de garantie, mais si à la place on veut une garantie basique à la Apple: c'est 66€ (TTC) pour 2 ans, 105€ pour 3 ans, 216 pour 4 ans.

[Cekter]

Design mis à part (c'est vrai que c'est aussi un peu pour ça qu'on achète un mac), à config équivalente, ça coute combien, du côté PC ?

Et pour un Alienware par exemple on a un 15" avec


Processeur
Processeur Intel® Core™ i9-8950HK de 8e génération (six coeurs, 12 Mo de mémoire cache, overclocké jusqu‘à 5 GHz)

Carte vidéo
Carte graphique NVIDIA® GeForce® GTX 1070 OC avec 8 Go de mémoire GDDR5

Ecran LCD
Écran IPS UHD (3840x2160) 15,6" 60Hz avec technologie NVIDIA G-SYNC

Mémoire
32 Go (2 x 16 Go) de mémoire DDR4 à 2 666 MHz

Disque dur
Disque SSD M.2 PCIe de 1 To

sachant que la ram et le SSD ne sont pas soudés et qu'il y a un slot en plus pour rajouter un autre ssd, et un slot pour un SSD format 2.5"

Et ça coute 3640€ sans aucune solde (sachant que chez dell suffit de pleurer un peu pour avoir -15% facilement).

Chez apple : 4600€ avec un carte graphique moins bonne et tout soudé.

Bon après c'est sur c'est pas du tout le même design ni le même poids, ni le même OS, ni le même encombrement.

Ce message a été modifié par Cekter - 11 Oct 2018, 12:04.

[jle67]

Ne vous affolez pas...

Si Apple vend 13% de Macs en moins, Tim sait déjà comment faire pour que ça ne se voit pas dans le prochain bilan : augmenter la marge moyenne sur les Macs de 13%!

(Tim, if you read this, I'm only joking!)

Non, ce n'est pas une blague… Je pense qu'effectivement une partie de la hausse de prix est là effectivement pour augmenter la marge et préserver les actionnaires

[ziggyspider]

Pas surprenant, quand on voit le prix d'un Mac dès que l'on veut un SSD dedans … Pour peux qu'en plus il soit confortable et là, ça devient du délire.

[iAPX]

Je les trouve chers et je comprends qu'ils soient inabordable pour certains, ou tout simplement que dans une conjoncture économique qui est loin d'être favorable pour beaucoup, on se décide à ne pas renouveler, voir choisir d'autres compromis en prenant un PC beaucoup moins cher mais qui peut être adapté aux tâches effectuées.

À ce niveaux de prix on s'attend à une belle dotation de base (minimum 16Go RAM / 256Go Flash), et de la durabilité sous toutes ses formes, incluant la réparabilité.
C'est très loin d'être le cas et avec une durée de vie probablement raccourcie et des futurs problèmes de revente (à bien moins cher), ça fait exploser le coût d'usage.

Les parités de monnaies y sont aussi pour quelque-chose mais n'expliquent pas que mon MacBook Pro 17" 2011 m'a coûté quasiment la moitié du prix de mon MacBook Pro 15" 2017 (début 2018), l'un étant extensible (RAM, stockages) et relativement réparable, l'autre pas du tout...
D'ailleurs ce MacBook Pro 17" 2011 en 16Go / 1To SSD a une seconde vie chez un ex-collègue et ami, alors que mon MBPr 15" tout beau tout neuf ne terminera pas en 64 Go / 4To SSD avec une aussi longue espérance de vie.

Ce message a été modifié par iAPX - 11 Oct 2018, 12:22.

[yponomeute]

Peut-on penser que l'objectif à terme, chez Apple, c'est d'abandonner tout simplement la branche "Ordinateurs"?

Pour quelle raison abandonner un CA annuel de plus de 20 milliards de $ avec une marge brute qui fait pleurer d'envie toute la concurrence ?

[ekami]

Apple ne fabrique pas les meilleurs ordinateurs du monde (toutes catégories confondues)
Le design ne peut pas justifier à lui seul des prix aussi élevés.
Bien sur il y macOS, mais il ne pèse pas lourd dans la partie "qualité" en face du critère principal, le prix.

Bonjour la communauté,
C'est pourtant bien là, pour moi, que réside le nerf de la guerre : macOS, l'écosystème logiciel Apple. Le passage ou retour à Windows ou Linux est juste trop insupportable quand on est sur Mac depuis quelques dizaines d'années ...
Mais pourquoi avoir abandonné les Mac Pro camion ? de vraies machines puissantes et évolutives, silencieuses, tournant comme des horloges, et pas si chères que cela. Si je regarde le prix de revient de mon Mac Pro 2006 sur ces 12 ans, il est juste ridicule, et peu de machines peuvent se vanter d'une telle durée de vie en restant malgré tout dans la course pour qui n'a pas besoin de la surpuissance des derniers modèles ...

Je suis entièrement d'accord avec toi que c'est macOS qui est du côté "qualité, mais c'est un atout technologique incompréhensible pour le grand public, qui va se focaliser sur ce qu'il voit (le design), les specs (minimalistes mais trop difficiles à comprendre). Les paramètres annexes (réparabilité, durée d'immobilisation en sav, prix des pièces et des réparations, composants changeables ou pas, qualité des composants (le clavier par exemple) ) sont l'apanage des "experts", et ne sont jamais abordés par le grand public.
Apple a fait un grand travail pour que les utilisateurs aient des App Store à disposition, c'est vraiment du bon travail.
Elle développe les abonnements, c'est la tendance et ils doivent le faire pour diversifier leurs sources de revenus, mais il s'agit toujours de continuer à payer après l'achat initial.
Le "service" le plus connu, iCloud, est entièrement orienté vers la captivité des données (donc les micro abonnements) alors que d'autres clouds sont bcp plus adaptables ( DropBox, pCloud, etc…).
Le prix reste le paramètre final, et ce dernier n'à cessé d'augmenter alors que la puissance n'évolue guère depuis 5 ans…

[ashurao]

Je comprends votre rancoeur et ou déception ... c’est cher, trop cher, on est d’accord. On a l’impression de revenir aux années 80 niveau prix

Mais mon nouveau MBP, i7 2.6 1T 32 Gb avec Mojave est un vrai régal.

4259€ ... acheté au bon moment à la Fnac, 630 euros en bon d’achat... la machine me revient donc 3630€

Elle correspond presque à la machine que j’imaginais, lorsque utilisateur de du MB 12, j’esperais la même en 15 pouces. Encore trop épaisse

Il est normal vu les prix pratiqués par Apple que le volume de vente baisse...

Design mis à part (c'est vrai que c'est aussi un peu pour ça qu'on achète un mac), à config équivalente, ça coute combien, du côté PC ?

Chez DELL, c'est 2962€ TTC et sans reduction (qu'on a assez facilement chez eux):

https://www.dell.com/fr-fr/work/shop/cty/no...-laptop/bn95704

Pour le prix, c'est un 15" avec un écran 4K, un i7 @3.1Ghz, 1To de SSD, 16Go de RAM (j'ai pas trouvé l'option pour en mettre plus) et surtout "1 an de service ProSupport et d‘intervention sur site le jour ouvrable suivant" (c'est une machine pro, une vraie)
Il y a plein d'options de garantie, mais si à la place on veut une garantie basique à la Apple: c'est 66€ (TTC) pour 2 ans, 105€ pour 3 ans, 216 pour 4 ans.

Toujours chez Dell, le XPS 15 9570:

https://www.dell.com/fr-fr/work/shop/les-or...laptop/bnx97011

i9, 32Go de ram, écran 4K, 2to de stockage pour 2920€.

[Eagle Kiss]

À ce niveaux de prix on s'attend à une belle dotation de base (minimum 16Go RAM / 256Go Flash), et de la durabilité sous toutes ses formes, incluant la réparabilité.

256Go pour 2800 balles, je trouve ça totalement hallucinant. Surtout quand on voit le prix des SSD aujourd'hui.
A ce prix ça devrait être minimum 512Go.

[BIGLIFE]

Moi si Apple sort un Mac Pro Camion en 2018, j'achète direct ...
C'est simplement un problème d'offres.

Moi aussi... enfin s'il n'est pas à 8000 boules en prix d'entrée !

Moi aussi…

[otto87]

Bon ben voilà la tendance se confirme... et non les -13% précédent ne sont pas le résultat de l'attente des nouvelles machines!

Prochaine étape, mettre un A12 dans un macbook, ça permet de faire baisser drastiquement le coût pour Apple tout en annonçant des machine avec une autonomie de 20 heures et la 4G ou 5G.

[linus]

Apple ne fabrique pas les meilleurs ordinateurs du monde (toutes catégories confondues)
Le design ne peut pas justifier à lui seul des prix aussi élevés.
Bien sur il y macOS, mais il ne pèse pas lourd dans la partie "qualité" en face du critère principal, le prix.

Vrai et faux. macOS pèse vraiment TRES lourd dans les choix pour ceux qui connaissent. Autour de moi je continue à voir des gens qui craquent à force de ne pas s'en sortir avec Windows 10 et, dans ce cas là, le prix n'est pas forcément le point bloquant.
Ceci dit, j'ai un iMac 2011 boosté et, bien que je puisse sans problème m'en faire acheter un récent, je n'en vois pas l'intérêt surtout qu'Apple en reste au fusion drive. Le fusion drive n'avait de raison d'être que lorsque les SSD étaient très cher et c'est une source de problèmes insortables quand ça commence à déconner.
J'achèterai tout de suite si la machine proposée était attractive (et je ne suis pas le seul) mais ce n'est pas le cas actuellement.

Ce message a été modifié par linus - 11 Oct 2018, 12:58.

[martremblay]

Je comprends votre rancoeur et ou déception ... c’est cher, trop cher, on est d’accord. On a l’impression de revenir aux années 80 niveau prix

Mais mon nouveau MBP, i7 2.6 1T 32 Gb avec Mojave est un vrai régal.

4259€ ... acheté au bon moment à la Fnac, 630 euros en bon d’achat... la machine me revient donc 3630€

Elle correspond presque à la machine que j’imaginais, lorsque utilisateur de du MB 12, j’esperais la même en 15 pouces. Encore trop épaisse

Il est normal vu les prix pratiqués par Apple que le volume de vente baisse...

Puce T2 : Eliminatoire
Ecran brillant : Eliminatoire
Clavier cacateux : Eliminatoire
Tout soudé : Eliminatoire
Pas de port SD ni de port USB-3 : Eliminatoire
Payer ce prix pour 2 ans de garantie puis épée de Damoclès à 700-1300 € : Eliminatoire
Mais visiblement, certains trouvent que payer 3630 € avec autant de très gros défauts est très bien.
Le prix lui-même est moins important que ce qu'on a pour le prix payé ! En ce qui me concerne, j'ai les moyens de payer, mon portable de 2010 était le plus haut de la gamme : 17p, i7, écran mat, options max. Assez cher, mais pas trop, et puis j'en avais pour mon argent. Maintenant, non !
Acheter le matériel actuel serait pour moi aussi honteux que de me balader avec une casquette estampillée "Blaireau certifié apple" !
D'ailleurs, j'aimerais bien que l'apple store de Lyon soit ouvert la nuit. En effet, je dois y aller prochainement pour changer la batterie de mon iphone 6 (pour ensuite le vendre…), et j'ai vraiment honte de rentrer dans ce lieu. Une moustache, un grand imper, un chapeau ?

Je comprends votre rancoeur et ou déception ... c’est cher, trop cher, on est d’accord. On a l’impression de revenir aux années 80 niveau prix

Mais mon nouveau MBP, i7 2.6 1T 32 Gb avec Mojave est un vrai régal.

4259€ ... acheté au bon moment à la Fnac, 630 euros en bon d’achat... la machine me revient donc 3630€

Elle correspond presque à la machine que j’imaginais, lorsque utilisateur de du MB 12, j’esperais la même en 15 pouces. Encore trop épaisse

Il est normal vu les prix pratiqués par Apple que le volume de vente baisse...

Design mis à part (c'est vrai que c'est aussi un peu pour ça qu'on achète un mac), à config équivalente, ça coute combien, du côté PC ?

Non, ce n'est pas pour le design, mais à cause de windows que j'ai acheté mes macs…


Ce message a été modifié par martremblay - 11 Oct 2018, 13:10.

[m4k-hurrican]

Peut-on penser que l'objectif à terme, chez Apple, c'est d'abandonner tout simplement la branche "Ordinateurs"?

Pour quelle raison abandonner un CA annuel de plus de 20 milliards de $ avec une marge brute qui fait pleurer d'envie toute la concurrence ?

Le problème c'est que les dirigeants ont des œillères.
Ils tentent de conserver leur marge en augmentant les prix. mais c'est un effet pervers à moyen/long terme. Les parts de marché vont continuer de baisser.
Moins d'utilisateurs, veut aussi dire moins de développeurs, donc moins de logiciels, et donc moins d'attrait pour la plateforme, et donc encore moins d'utilisateurs.
Pour éviter que la marge s'effondre, ils feront quoi ? Augmenter encore les prix ? C'est suicidaire.
Google est en train de gagner la guerre des smartphones/tablettes, justement à cause de çà. Les parts de marché d'Apple diminuent. Les gens commencent à se poser la question d'Android, car depuis le début il a eu tout le temps d'évoluer.
Si iOS était nettement supérieur à son concurrent il y a encore 4 ans, je dirais presque qu'aujourd'hui, à de rares exception près, il est derrière.
Les smartphones chinois commencent à se répandre. Certes, les gens qui les achètent ne se pose aucune question sur la manière dont ils ont été fabriqués (mais on critiquera toujours Apple, même si Samsung, HP et autres Sony fabriquent dans les mêmes usines), et sur leur durée de vie. Mais c'est le résultat qui compte. Et là, je ne donne pas cher de l'iPhone dans les 3 ans à venir. Pourtant, j'aimerais qu'il garde une grosse part de marché, ne serait-ce que pour faire jouer la concurrence.
Qu'est-ce qui a fait progresser Apple, depuis que Jobs est revenu aux commandes ?
Des nouveautés vraiment innovantes (l'iMac, OsX, le mini, l'iPhone et l'iPad...). Mais si on regarde bien, ces nouveautés étaient surtout "abordables" pour des produits griffés Apple. L'iMac coutait le même prix qu'un bon PC, le mini était à 500€, les macbook Air et pro, valaient le prix d'un PC haut de gamme équivalent.
Quand j'ai acheté mon dernier Macbook Pro, début 2010, je l'ai acheté moins de 1200€. Cher pour un portable certes, mais bien équipé, performant, avec un écran supérieur à tout ce qui existait et même encore à la majorité des PC actuels.
Pour avoir l'équivalent aujourd'hui (512Go) je dois mettre 2000€ ! Et l'équipement est tellement réduit (2 ports USb-C) que j'ai envie de pleurer. Plus de ports, impossible de changer quoi que ce soit (mon mbp a lui été gonflé en RAM et SSD)...
Le prix des PC a t'il augmenté depuis 2010 ? En achetant très régulièrement, pour équiper nos sociétés, je peux dire que non. Pour moins de 1200€, j'ai un PC bien mieux équipé, plus performant, avec autant d'autonomie, un écran qui se rapproche de celui du mbp. La différence est là.
Franchement, je n'achèterai pas un nouveau mbp, je n'ai pas 2000€ à investir, et le machine ne correspond plus aux besoins (à part à l'affubler d'adaptateurs dans tous les sens).
Je crois que Ive et Cook marchent sur la tête, qu'ils sont déconnectés des réalités. Jobs était bien plus raisonné, et proche de ses clients. S'il était encore là, je suis certain qu'il engueulerait tout le monde en disant, on a fait une connerie, on change tout ! Lui savait voir quand il faisait une erreur, et en tirait les conclusions immédiatement.

[Hebus]

Le MBP 2018 avec ses 32GB correspond complètement à mes besoins, machine de plaisir et de travail. La Touch Bar est un ajout des plus intéressant quoiqu’on en dise d’ailleurs, et tout est disponible comme avant sinon pour les réfractaires...

J’achete mes machines pour m’en servir professionnellement et pour le plaisir de l’environnement qu’elles m’offrent.

Plaisir esthétique et plaisir d’usage.

[AppleJoe]

Ne vous affolez pas...

Si Apple vend 13% de Macs en moins, Tim sait déjà comment faire pour que ça ne se voit pas dans le prochain bilan : augmenter la marge moyenne sur les Macs de 13%!

(Tim, if you read this, I'm only joking!)

Mais c'est déjà la logique qu'ils appliquent ces dernières années. Et d'ailleurs c'est aussi exactement ce qu'ils sont en train de faire avec les iPhones.

Puce T2 : Eliminatoire
Ecran brillant : Eliminatoire
Clavier cacateux : Eliminatoire
Tout soudé : Eliminatoire
Pas de port SD ni de port USB-3 : Eliminatoire
Payer ce prix pour 2 ans de garantie puis épée de Damoclès à 700-1300 € : Eliminatoire
Mais visiblement, certains trouvent que payer 3630 € avec autant de très gros défauts est très bien.
Le prix lui-même est moins important que ce qu'on a pour le prix payé ! En ce qui me concerne, j'ai les moyens de payer, mon portable de 2010 était le plus haut de la gamme : 17p, i7, écran mat, options max. Assez cher, mais pas trop, et puis j'en avais pour mon argent. Maintenant, non !
Acheter le matériel actuel serait pour moi aussi honteux que de me balader avec une casquette estampillée "Blaireau certifié apple" !

Pas mieux. J'ai un mbp 15" late 2013 (500Gb/16Gb) dont je suis ravi, et ma plus grande crainte et qu'il lâche un beau jour car il est absolument insensé de passer sur une nouvelle gen chez Apple.
Le seul obstacle était pour moi de quitter l'écosystème Apple, mais ça n'a aujourd'hui plus de sens, même à titre pro (les perfs de la suite Adobe sont largement supérieures sur PC + config très largement supérieure pour un prix équivalent et connectique "pro", pas la fête à neuneu des accessoires à 50€ pour brancher n'importe quel accessoire/support). Sans déconner, faire un truc ultra slim pour devoir se trimbaler une pochette de connecteurs en permanence, si vous trouvez ça malin/pro... ). Sans parler des absurdités comme la disparition du magsafe remplacé par un USB-C... mais un iPhone maintenu en lightning qu'on ne peut même pas connecter par défaut à son nouveau mac. Pour des configs totales à 5000€ c'est d'un ridicule sans nom.

Peut-on penser que l'objectif à terme, chez Apple, c'est d'abandonner tout simplement la branche "Ordinateurs"?

Pour quelle raison abandonner un CA annuel de plus de 20 milliards de $ avec une marge brute qui fait pleurer d'envie toute la concurrence ?

Le problème c'est que les dirigeants ont des œillères.
Ils tentent de conserver leur marge en augmentant les prix. mais c'est un effet pervers à moyen/long terme. Les parts de marché vont continuer de baisser.
Moins d'utilisateurs, veut aussi dire moins de développeurs, donc moins de logiciels, et donc moins d'attrait pour la plateforme, et donc encore moins d'utilisateurs.
Pour éviter que la marge s'effondre, ils feront quoi ? Augmenter encore les prix ? C'est suicidaire.
Google est en train de gagner la guerre des smartphones/tablettes, justement à cause de çà. Les parts de marché d'Apple diminuent. Les gens commencent à se poser la question d'Android, car depuis le début il a eu tout le temps d'évoluer.
Si iOS était nettement supérieur à son concurrent il y a encore 4 ans, je dirais presque qu'aujourd'hui, à de rares exception près, il est derrière.
Les smartphones chinois commencent à se répandre. Certes, les gens qui les achètent ne se pose aucune question sur la manière dont ils ont été fabriqués (mais on critiquera toujours Apple, même si Samsung, HP et autres Sony fabriquent dans les mêmes usines), et sur leur durée de vie. Mais c'est le résultat qui compte. Et là, je ne donne pas cher de l'iPhone dans les 3 ans à venir. Pourtant, j'aimerais qu'il garde une grosse part de marché, ne serait-ce que pour faire jouer la concurrence.
Qu'est-ce qui a fait progresser Apple, depuis que Jobs est revenu aux commandes ?
Des nouveautés vraiment innovantes (l'iMac, OsX, le mini, l'iPhone et l'iPad...). Mais si on regarde bien, ces nouveautés étaient surtout "abordables" pour des produits griffés Apple. L'iMac coutait le même prix qu'un bon PC, le mini était à 500€, les macbook Air et pro, valaient le prix d'un PC haut de gamme équivalent.
Quand j'ai acheté mon dernier Macbook Pro, début 2010, je l'ai acheté moins de 1200€. Cher pour un portable certes, mais bien équipé, performant, avec un écran supérieur à tout ce qui existait et même encore à la majorité des PC actuels.
Pour avoir l'équivalent aujourd'hui (512Go) je dois mettre 2000€ ! Et l'équipement est tellement réduit (2 ports USb-C) que j'ai envie de pleurer. Plus de ports, impossible de changer quoi que ce soit (mon mbp a lui été gonflé en RAM et SSD)...
Le prix des PC a t'il augmenté depuis 2010 ? En achetant très régulièrement, pour équiper nos sociétés, je peux dire que non. Pour moins de 1200€, j'ai un PC bien mieux équipé, plus performant, avec autant d'autonomie, un écran qui se rapproche de celui du mbp. La différence est là.
Franchement, je n'achèterai pas un nouveau mbp, je n'ai pas 2000€ à investir, et le machine ne correspond plus aux besoins (à part à l'affubler d'adaptateurs dans tous les sens).
Je crois que Ive et Cook marchent sur la tête, qu'ils sont déconnectés des réalités. Jobs était bien plus raisonné, et proche de ses clients. S'il était encore là, je suis certain qu'il engueulerait tout le monde en disant, on a fait une connerie, on change tout ! Lui savait voir quand il faisait une erreur, et en tirait les conclusions immédiatement.

Entièrement d'accord. Leur politique de terre brulée commence juste à montrer ses premiers effets (l'inertie est importante, mais ça semble inéluctable), je pense que le mouvement va être similaire dans les prochaines années sur les smartphones.

> Les Androïd chinois sont en train de gagner la guerre des prix VS specs (avec des marges très faibles, des stratégies de services etc, peu importe, le fait est que..)
> Google est sur une démarche hardware + ai + software qui commence à être particulièrement aboutie (cf Google Lens, et les algo de traitement d'image), et va commencer à faire sérieusement de l'ombre à Apple alors que les prix des nouveaux iPhones sont scandaleux VS valeur ajoutée.
> Finalement les seules choses qui restaient à Apple, sont la durée de vie des produits et leur "stand on privacy". Mais c'est aujourd'hui aussi largement remis en cause par leur politique de macs toucolés jetables, les claviers qui ne résistent pas au temps, et les coûts de réparations des nouveaux iPhones (comme des macs d'ailleurs) qui sont proprement hallucinants (et ne permettront absolument pas de les réparer passé les 2 ans de garantie ou d'Apple Care chère payée...).

Donc oui, les actionnaires se sont bien goinfrés, Tim Cook aura ses bonus (merci l'inertie du marché), mais Apple risque de perdre gros a moyen/long terme, et même si ça nous attriste, ce sera largement mérité.

Ce message a été modifié par AppleJoe - 11 Oct 2018, 14:02.

[ekami]

Apple ne fabrique pas les meilleurs ordinateurs du monde (toutes catégories confondues)
Le design ne peut pas justifier à lui seul des prix aussi élevés.
Bien sur il y macOS, mais il ne pèse pas lourd dans la partie "qualité" en face du critère principal, le prix.

Vrai et faux. macOS pèse vraiment TRES lourd dans les choix pour ceux qui connaissent. Autour de moi je continue à voir des gens qui craquent à force de ne pas s'en sortir avec Windows 10 et, dans ce cas là, le prix n'est pas forcément le point bloquant.
Ceci dit, j'ai un iMac 2011 boosté et, bien que je puisse sans problème m'en faire acheter un récent, je n'en vois pas l'intérêt surtout qu'Apple en reste au fusion drive. Le fusion drive n'avait de raison d'être que lorsque les SSD étaient très cher et c'est une source de problèmes insortables quand ça commence à déconner.
J'achèterai tout de suite si la machine proposée était attractive (et je ne suis pas le seul) mais ce n'est pas le cas actuellement.

"Pour ceux qui connaissent". J'en fais partie et je j'aime tellement macOS que je ne suis pas prêt de switcher.
C'est sur "ceux qui ne connaissent pas" qu'Apple doit se focaliser, mais elle n'en fait rien.
La preuve ? Aucune campagne de pub pour le Mac dans les médias depuis bien longtemps…
Le seul bouche à oreille et les clients "historiques" sont très loin d'être suffisants pour augmenter les ventes de Mac.
C'est dommage, car Apple a eu tout le temps de le faire alors que M$ jouait la carte de la "compatibilité" avec ses Windows successifs, et que c'est toujours le cas aujourd'hui avec un W10 certes stable mais toujours aussi pénible.

[Hebus]

L’essentiel de leur marché est ailleurs, l’informatique que l’on porte, leurs investissements en hardware et IA sont colossaux, leur avancées en CPU/GPU/TPU don’t importantes et primordiales.

Donc un plan à long terme est en marche depuis le retour de Steve et surtout de leur réussite.

Il y a toujours la possibilité d’une anonce pour le remplacement du MBA

L’ipad Pro nouvelle mouture promet d’etre Passionnant entre design FaceID et A12X...

Un MP l’an prochain ...

Et du hackintosh au besoin ...



@akami

[AppleJoe]

L’essentiel de leur marché est ailleurs, l’informatique que l’on porte, leurs investissements en hardware et IA sont colossaux, leur avancées en CPU/GPU/TPU don’t importantes et primordiales.
Donc un plan à long terme est en marche depuis le retour de Steve et surtout de leur réussite.
Il y a toujours la possibilité d’une anonce pour le remplacement du MBA
L’ipad Pro nouvelle mouture promet d’etre Passionnant entre design FaceID et A12X...
Un MP l’an prochain ...
Et du hackintosh au besoin ...

A ce compte là, il serait logique/justifié de voir qu'Apple augmente les prix en mettant en parallèle des services / avantages qu'on ne trouvent pas ailleurs. Hors ça n'est pas le cas, et ça l'est de moins en moins. Et je doute également très fortement que l'augmentation des prix soient à mettre en relation avec une augmentation tout aussi importante des investissement en RD (donc logique de financement pour porter ses fruits à plus long terme). Aucun signe d'augmentation de ses dépenses de fonctionnement n'apparait d'ailleurs en ce sens dans leurs résultats publics.

Les avancées technologiques (A12 par ex) sont à saluer, mais ne sont intéressantes que si elles se traduisent dans l'usage. Si la plus value est négligeable pour l'utilisateur final (surtout si il doit payer 2 fois le prix pour y avoir accès), voire même si il y perd puisque l'appareil est irréparable en cas de pépin, quel intérêt ?

[otto87]

L’essentiel de leur marché est ailleurs, l’informatique que l’on porte, leurs investissements en hardware et IA sont colossaux, leur avancées en CPU/GPU/TPU don’t importantes et primordiales.

Donc un plan à long terme est en marche depuis le retour de Steve et surtout de leur réussite.

Apple se met à l'IA après les autres, Apple est largué en VR, Apple se met à la voiture autonome avec des années de retard sur google... espérons que son avenir ne soit pas le même que "en marche"

[Ze Clubbeur]

Je comprends votre rancoeur et ou déception ... c’est cher, trop cher, on est d’accord. On a l’impression de revenir aux années 80 niveau prix

Mais mon nouveau MBP, i7 2.6 1T 32 Gb avec Mojave est un vrai régal.

4259€ ... acheté au bon moment à la Fnac, 630 euros en bon d’achat... la machine me revient donc 3630€

Elle correspond presque à la machine que j’imaginais, lorsque utilisateur de du MB 12, j’esperais la même en 15 pouces. Encore trop épaisse

Il est normal vu les prix pratiqués par Apple que le volume de vente baisse...

Design mis à part (c'est vrai que c'est aussi un peu pour ça qu'on achète un mac), à config équivalente, ça coute combien, du côté PC ?

Design non mise à part, il y a le razer blade 15"(configuration haut de gamme):
-i7 6core 2.2 (il ne propose pas l'upgrade à 2.6ghz),
-SSD NVMe AMOVIBLE 512Go,
-16Go de ram AMOVIBLE extensible jusqu'à 32Go,
-GTX 1070 Qmax 8Go de Vram,
-Ecran que Full HD 144Hz,
1 seul port USB-C Thunderbolt 3, 3 ports USB 3.1, HDMI, mini display port 1.4
pour 2650€.

Avantage du macbook pro: un meilleur écran, un meilleur processeur, mac OS
Avantage du razer: une meilleur CG, une plus grande variété de port, il est ÉVOLUTIF, son prix (le full option ÉVOLUTIF est moins cher que l'entrée de gamme chez apple)

Ça, c'est la config la plus chère, qui reste ÉVOLUTIVE malgré tout. Ils sont un peu changé leur offre depuis la première présentation du 15". Pour le modèle avec la 1070, ils ont changé l'alimentation, sans doute pour éviter le throttling. Pour les config les moins chères, ont peu associer un second HD en plus du SSD, pour garder de la réactivité sans sacrifier la quantité de stockage.

OK, merci

Les paramètres annexes (réparabilité, durée d'immobilisation en sav, prix des pièces et des réparations, composants changeables ou pas, qualité des composants (le clavier par exemple) ) sont l'apanage des "experts", et ne sont jamais abordés par le grand public.

Pas certain. Quand tu es en amphi, et que tu tapes au clavier et que en guise d'ordi, tu as une machine à écrire... C'est un peu comme celui qui va faire du tunning de bon goût (si ça existe...) sur une 206, mais qui, par faute de moyen, n'a pas pu changer le moteur pour qu'il corresponde au design.
Tu as l'air ridicule, avec ta 206 rallye et obligé d'être sur la file des véhicules lents sur l'autoroute parce que ton petit 1.2L n'arrive pas à suivre lol

Alors, tu vas me dire que certes, les étudiants n'achètent pas un MBP à 4000€. Mais tu auras compris, c'est pour illustrer le propos. Même en B.E. ou au taf, c'est pénible d'avoir un ordi bruyant lorsqu'on tape sur son clavier.

L’essentiel de leur marché est ailleurs, l’informatique que l’on porte, leurs investissements en hardware et IA sont colossaux, leur avancées en CPU/GPU/TPU don’t importantes et primordiales.

Donc un plan à long terme est en marche depuis le retour de Steve et surtout de leur réussite.

Apple se met à l'IA après les autres, Apple est largué en VR, Apple se met à la voiture autonome avec des années de retard sur google... espérons que son avenir ne soit pas le même que "en marche"

"En marche" arrière ?


<---- Ok, je sors.

[otto87]

Pas certain. Quand tu es en amphi, et que tu tapes au clavier et que en guise d'ordi, tu as une machine à écrire... C'est un peu comme celui qui va faire du tunning de bon goût (si ça existe...) sur une 206, mais qui, par faute de moyen, n'a pas pu changer le moteur pour qu'il corresponde au design.
Tu as l'air ridicule, avec ta 206 rallye et obligé d'être sur la file des véhicules lents sur l'autoroute parce que ton petit 1.2L n'arrive pas à suivre lol

Alors, tu vas me dire que certes, les étudiants n'achètent pas un MBP à 4000€. Mais tu auras compris, c'est pour illustrer le propos. Même en B.E. ou au taf, c'est pénible d'avoir un ordi bruyant lorsqu'on tape sur son clavier.

Idéal pour le procrastinateur le clavier silencieux Et silencieux ou pas, c'est un très mauvais choix de prendre des notes au clavier, c'est un apprentissage beaucoup moins efficace que la feuille/crayon!