Des visites des Apple Store comme sorties scolaires ?, Réactions à la publication du 09/04/2018

[Lionel]

France Info a attiré notre attention (merci bigmechantmou) sur cette page du site d'Apple.

La société y invite à organiser des sorties scolaires afin de visiter ses magasins et y participer à des activités.

Inutile de dire que nous n'irons pas par quatre chemins pour dire ce que nous pensons de cela. A une époque où l'on prend conscience du danger des écrans pour les jeunes enfants et où l'on commence à comprendre l'impact de la publicité sur des jeunes personnes n'ayant pas développé leur sens critique, cela ne passe pas.
On est proche d'une forme d'endoctrinement appuyé par des parents d'élèves et des enseignants complices !

[MàJ] Mariane (via MacG) nous apprend que dorénavant ces sorties dans les Apple Store sont interdites en France, ce dont nous nous félicitions grandement.

Lien vers le billet original

[calomax]

L’éducation National a promis de se pencher sur le sujet, Ça devrait rentrer dans l’ordre, enfin je l’espère, Car ce genre de pratique est inadmissible à l’école

[obs]

Pourra-t-on poursuivre les écoles et enseignants qui traineraient les enfants vers cette mascarade commerciale déguisée en "ateliers éducatifs" ?

[bluesilence]

L'éducation nationale qui se penche dessus ça m'inquiète moi.

Lorsque l'on voit ce qu'ils ont validé dans les petites classes sur l'éducation sexuelle ça devient franchement dingue ce pays!
ils sont capable de tout

[djdoxy]

Effectivement, ca n'est pas normal que cela se fasse en dehors de l'ecole dans... une boutique de la marque.

Après je comprendre les écoles qui n'ont pas les moyens de financer la venue d'un intervenant et qui font appel à ce genre de prestations.
Et les gamins repartent avec un TShirt et un clé USB siglé de la pomme... C'est surtout ca qui est limite (les visites de dentistes qui sensibilisaient les enfants au danger des caries, en laissant derriere eux des tas d'echantillons de dentifrices de la marque qui financait le truc, c'est fini depuis longtemps)

[BZB]

Apple est en train de devenir une société du mal, plus occupée à abêtir la population qu'à lui proposer des produits utiles et performants.
Ce type d'initiative me donne envie de vomir.

[bwaje]

Dans les années 90 , il avait été question de laisser au contraire Microsoft entrer dans les établissements (méthode PUSH) ce qui pouvait être contraignant pour les enseignants qui n'en avaient pas envie; mais là c'est plus du PULL, on essaie d'attirer ceux-ci et leurs élèves chez Apple; c'est beaucoup moins choquant selon moi.
Ce qui l'est plus c'est cette espèce de pomme jaune épinglée sur ces enfants, je trouve ça de très mauvais goût...

[__otto__]

Mais tout cei est normal, maintenant que tout les gosses et enseignants passent par les services de microsoft (combien a touché le type qui a laissé faire ca???????). Il faut bien faire un tour dans les Apple store pour réquilibrer les choses.
Prochaine amélioration, c'est monsanto qui vas donner les cours de biologie sur les plantes et durex pour les cours d'éducation sexuelle j'allais oublier facebook pour l'éducation civique et Tim Cook pour les cours d'optimiation fiscal pour l'option économie! Arf et non on me dit dans l'oreilette que Cahuzac a réservé la place

Apple est en train de devenir une société du mal, plus occupée à abêtir la population qu'à lui proposer des produits utiles et performants.
Ce type d'initiative me donne envie de vomir.

C'est vrai que la société qui nous pomettait d'éviter 1984 d'Orwell en est devenu un des premiers supporter!

[obs]

Dans les années 90 , il avait été question de laisser au contraire Microsoft entrer dans les établissements (méthode PUSH) ce qui pouvait être contraignant pour les enseignants qui n'en avaient pas envie; mais là c'est plus du PULL, on essaie d'attirer ceux-ci et leurs élèves chez Apple; c'est beaucoup moins choquant selon moi.
Ce qui l'est plus c'est cette espèce de pomme jaune épinglée sur ces enfants, je trouve ça de très mauvais goût...

Le service marketing réfléchit à un tatouage… plus efficace.

Ce message a été modifié par obs - 9 Apr 2018, 14:28.

[g4hd]

[effacé] hors sujet

Ce message a été modifié par g4hd - 9 Apr 2018, 15:05.

[pouet78]

Il y a plusieurs problèmes derrière cette pratique.

1/ Certains crient au scandale car c'est de la promotion pour une marque.
Je suis d'accord avec ce fait mais si on doit encadrer ces pratiques, il faut aussi réfléchir au problème bien plus conséquent que toutes les écoles (ou presque) n'ont que des PC sous Windows avec la bureautique Microsoft. Les enfants ne connaisent donc rien d'autre. Les alternatives existent pourtant Mac et Linux par exemple. La diversité devrait également être prônée à ce niveau.

2/ Les écrans.
Rien ne pourra empêcher les enfants d'utiliser des écrans. Le fait que ce soit fait à l'école de temps en temps ne me gêne pas. L'éducation est quand même très souvent encore sur papier dans les petites classes. Pour les plus grands, la diversité est à promouvoir également. Papier et informatique.

3/ Le contenu des ateliers
Dans l'article original, il est fait mention de diverses activités dont des initiations à la programmation. C'est bien un point à aborder tôt dans l'éducation. Comprenant que les instits et profs ne sont que très rarement compétents sur ce point, des initiations en dehors me semblent bienvenues.

Conclusion :
Ce qui m’énerve, c'est que si Microsoft avait créé ces ateliers ça serait passé inaperçu. Oui, je ne suis pas fan que ce soit une société privée qui organise ce genre de chose avec en ligne de mire de pouvoir vendre du matériel, mais il y a bien plus important (Voir mon point 1)

[Sgt.Pepper]

Cela vient d'un mécanisme ancien aux US, où tous se livrent bataille pour investir ce marché.

Le problème est que c'est encore une déclinaison d'un principe dans le plus pur style hégémonique américain. Manque de discernement culturel ? Tentons tout de même, on ne sait jamais ?

Bref. Manque plus que les tétines Apple en maternité.

[Pascal007]

Il y a plusieurs problèmes derrière cette pratique.

1/ Certains crient au scandale car c'est de la promotion pour une marque.
Je suis d'accord avec ce fait mais si on doit encadrer ces pratiques, il faut aussi réfléchir au problème bien plus conséquent que toutes les écoles (ou presque) n'ont que des PC sous Windows avec la bureautique Microsoft. Les enfants ne connaisent donc rien d'autre. Les alternatives existent pourtant Mac et Linux par exemple. La diversité devrait également être prônée à ce niveau.

2/ Les écrans.
Rien ne pourra empêcher les enfants d'utiliser des écrans. Le fait que ce soit fait à l'école de temps en temps ne me gêne pas. L'éducation est quand même très souvent encore sur papier dans les petites classes. Pour les plus grands, la diversité est à promouvoir également. Papier et informatique.

3/ Le contenu des ateliers
Dans l'article original, il est fait mention de diverses activités dont des initiations à la programmation. C'est bien un point à aborder tôt dans l'éducation. Comprenant que les instits et profs ne sont que très rarement compétents sur ce point, des initiations en dehors me semblent bienvenues.

Conclusion :
Ce qui m’énerve, c'est que si Microsoft avait créé ces ateliers ça serait passé inaperçu. Oui, je ne suis pas fan que ce soit une société privée qui organise ce genre de chose avec en ligne de mire de pouvoir vendre du matériel, mais il y a bien plus important (Voir mon point 1)

Voilà quelqu'un qui a bien saisi la situation. Bravo !

[Lionel]

Il y a plusieurs problèmes derrière cette pratique.

J4ai souvent critiqué ma mainmise de Microsoft sur notre administration.
Je ne puis faire autrement avec Apple surtout quand ils visent les gosses ! Je suis père.

[alpseb]

L'éducation nationale qui se penche dessus ça m'inquiète moi.

Lorsque l'on voit ce qu'ils ont validé dans les petites classes sur l'éducation sexuelle ça devient franchement dingue ce pays!
ils sont capable de tout

tu parle de quoi ?

[Guest_anonym_d019ede3_*]

Effectivement, ca n'est pas normal que cela se fasse en dehors de l'ecole (…)
Après je comprendre les écoles qui n'ont pas les moyens de financer la venue d'un intervenant et qui font appel à ce genre de prestations.

Ah bon? Moi pas lorsque le service d'apprentissage du codage etc. est déjà proposé par une mairie d'arrondissement avec une neutralité.

Edit:
CF la fin de l'article de France Info:
La mairie propose pourtant les mêmes cours

D’autant qu'une autre solution existe. À Paris, une mairie d’arrondissement propose aux écoles publiques des cours de codage informatique gratuits, dispensés dans les classes par des employés municipaux. Plusieurs écoles ont dit oui. D’autres ont préféré la boutique…

Ce message a été modifié par anonym_d019ede3 - 9 Apr 2018, 15:18.

[kenzo05000]

C'est une blague ou quoi ?

Ni micromou ni la pomme en "sorties scolaires".
Pour faire coco réac, je dirait que c'est le libéralisme poussé a un point très haut.

Pour ceux qui se plaignent que Microsoft soit partout dans les écoles, la raison est simple, ils dominent le reste du marché.
Si la Pomme était constante, avait une politique de long terme, et ne se targuerai pas d'être "premium" alors peut être qu'elle pourrait faire de la concurrence.
On voit des BMW en auto école ? plutôt des 208 et des Clio

[nextdrOp]

Dans l'école de ma femme, les enfants ne savent plus emboîter des cubes et d'autres n'ont que très peu de notion pour utiliser leurs mains pour attraper des objets, en maternelle petite section !
Je ne pensais pas que nous aurions si rapidement des soucis. Mais là, c'est l'éducation des parents. Tous ces enfants ont eu accès à un téléphone ou une tablette, ... par faciliter ?
Nous l'avons déjà pratiqué, et stoppé net pour notre premier, non sans quelques séquences de "cris". Mais ils furent bref, et ce n'est plus un sujet. Le dernier, (11 mois), a déjà très bien compris comment allumer nos écrans de téléphone. Nous allons donc éviter le plus possible de toucher ces objets en leur présence.



Faudrait vérifier, mes certains enfants de la silicon valley n'ont pas accès au numérique : écoles spéciales.



Ce message a été modifié par nextdrOp - 9 Apr 2018, 15:15.

[__otto__]

L'éducation nationale qui se penche dessus ça m'inquiète moi.

Lorsque l'on voit ce qu'ils ont validé dans les petites classes sur l'éducation sexuelle ça devient franchement dingue ce pays!
ils sont capable de tout

tu parle de quoi ?

Je crois qu'il ne vaut mieux pas que tu saches...
En bref, au nom de l'égalité blabla respect lgbt, ton gamain risque d'avoir appris ce qu'est un coit annal ainsi que toutes les autres pratiques mises sur "un pieds d'égalité" genre le fistfucking, pratique considéré comme toute aussi comune que le missionnaire de papa et maman par les malades mentaux qui poussent ce genre de programme ( merci les socialistes)... et tout ceci a un age bien trop jeune...
Si ma mémoire est bonne, ca commence carrément en maternelle et en primaire, ton gamin en saura plus sur le sexe et toutes ses déviances que toi adulte...

Pour te faire une idée...
Et la critique de l'ensemble

['Ztyk]

Le McDonalds Kiddie Crew à la sauce Apple avec la collaboration volontaire de l'état et des parents...

[nicogala]

Dans l'école de ma femme, les enfants ne savent plus emboîter des cubes et d'autres n'ont que très peu de notion pour utiliser leurs mains pour attraper des objets, en maternelle petite section !
Je ne pensais pas que nous aurions si rapidement des soucis. Mais là, c'est l'éducation des parents. Tous ces enfants ont eu accès à un téléphone ou une tablette, ... par faciliter ?
Nous l'avons déjà pratiqué, et stoppé net pour notre premier, non sans quelques séquences de "cris". Mais ils furent bref, et ce n'est plus un sujet. Le dernier, (11 mois), a déjà très bien compris comment allumer nos écrans de téléphone. Nous allons donc éviter le plus possible de toucher ces objets en leur présence.



Faudrait vérifier, mes certains enfants de la silicon valley n'ont pas accès au numérique : écoles spéciales.

Ça me fait penser à une petite dans l'école de ma fille : à 4 ans sa mère l'amenait en moyenne section encore en poussette (oui oui) en papotant avec d'autres mères, pdt que la petite jouait à des jeux débiles sur smartphone (rires débiles avec haut-parleur à fond ben sûr) … cette année elle a 6 ans et en me montrant sa bouche elle m'a dit "Mon dent il est tombé" … pauvres gosses…

Sinon ça me rappelle aussi ces "interventions" pour la semaine du goût, de la part de grands industriels de la malbouffe…

Ce message a été modifié par nicogala - 9 Apr 2018, 15:36.

[alpseb]

L'éducation nationale qui se penche dessus ça m'inquiète moi.

Lorsque l'on voit ce qu'ils ont validé dans les petites classes sur l'éducation sexuelle ça devient franchement dingue ce pays!
ils sont capable de tout

tu parle de quoi ?

Je crois qu'il ne vaut mieux pas que tu saches...
En bref, au nom de l'égalité blabla respect lgbt, ton gamain risque d'avoir appris ce qu'est un coit annal ainsi que toutes les autres pratiques mises sur "un pieds d'égalité" genre le fistfucking, pratique considéré comme toute aussi comune que le missionnaire de papa et maman par les malades mentaux qui poussent ce genre de programme ( merci les socialistes)... et tout ceci a un age bien trop jeune...
Si ma mémoire est bonne, ca commence carrément en maternelle et en primaire, ton gamin en saura plus sur le sexe et toutes ses déviances que toi adulte...

Pour te faire une idée...
Et la critique de l'ensemble

j'ai lu le doc PMI, je vois pas bien en quoi il dit qu'on va apprendre aux enfants la sodomie et le fast-fucking, pas grand chose de choquant et d'anormal dans ce document..... je regarderait la vidéo ce soir.
mon gamin est en maternelle, et il parle de pokémon, de dragon ball, des échecs mais pas encore de gang bang ou de bukake... j'espère que ça va continuer comme ça.

[Guest_anonym_d019ede3_*]

@alpseb T'as confondu avec fastfood, fais le point si je puis dire…

[nicogala]

3/ Le contenu des ateliers
Dans l'article original, il est fait mention de diverses activités dont des initiations à la programmation. C'est bien un point à aborder tôt dans l'éducation. Comprenant que les instits et profs ne sont que très rarement compétents sur ce point, des initiations en dehors me semblent bienvenues.

Euh… j'ai fait une initiation aux hiéroglyphes en CM1, ça m'a vachement servi…

Pour qu'une initiation de ce type serve à quoi que ce soit d'autre que filer du blé à un intervenant pote/cousin d'un élu/membre de l'académie il faut que l'enseignement soit suivi dans le temps sur des années (et consistant, pas 2 séances/an quoi)

Donc c'est totalement peanut comme portée

(ça pourrait avoir du sens si une filière de la programmation existait déjà, avec options à partir du collège, suivies jusqu'au bac, sans ça, c'est mettre une charrue non requise avant d'hypothétiques boeufs)

[emd31]

C'est une blague ou quoi ?

Ni micromou ni la pomme en "sorties scolaires".
Pour faire coco réac, je dirait que c'est le libéralisme poussé a un point très haut.

Pour ceux qui se plaignent que Microsoft soit partout dans les écoles, la raison est simple, ils dominent le reste du marché.
Si la Pomme était constante, avait une politique de long terme, et ne se targuerai pas d'être "premium" alors peut être qu'elle pourrait faire de la concurrence.
On voit des BMW en auto école ? plutôt des 208 et des Clio

Ben en fait, M$ est déjà présent dans les classes via des PC sous Windows (au collège notamment) , donc qu'Apple soit un peu présent avec leurs sorties ne me gène pas. L'idéal serait cependant que nos gamins soient tous sous logiciels libres (OS compris) durant leurs études mais ce n'est pas le cas.
Bonne journée.

[hackarien]

Macple !! Et un BigMac avec ça !
Ils vont bientôt trouver une mascotte comme Ronald !

[Badou]

Professeur des écoles retraité, j'en ai soupé des sorties scolaires à la con plus ou moins sponsorisées.

Mais j'aurais adoré être approché par Apple pour participer à "l'endoctrinement" de mes élèves par la plus abjecte des entreprises de la planète depuis "International Telephone and Telegraph "(ITT)...

Se faire malmener par un tas de trous du Q plus ou moins médiatisés pendant 40 ans de turbin, c'est depuis longtemps digéré mais que le tenancier d'un site informatique se permette d'insulter certains de mes anciens collègues ...

[rodo]

oui ! Les enfants côtoient assez d'écrans partout sans en rajouter encore. D'autant que cela va de paire avec cette mode de vouloir imposer l'apprentissage du code dans les écoles, de plus en plus tôt. Pour moi c'est une vision totalement fausse de ce que doit être l'outil informatique.

[Guest_anonym_d019ede3_*]

Ben en fait, M$ est déjà présent dans les classes via des PC sous Windows (au collège notamment) , donc qu'Apple soit un peu présent avec leurs sorties ne me gène pas. L'idéal serait cependant que nos gamins soient tous sous logiciels libres (OS compris) durant leurs études mais ce n'est pas le cas.
Bonne journée.

tape "apple ipad pour les élèves", tu verras déjà quelques résultats…

[M_Marc]

Ridicule, scandaleux et révoltant.

Voilà bien une idée d un marketeu désirant faire son chiffre au détriment de toute morale.
J imagine que les parents ont un droit de regard sur les sorties de classe de leurs enfants en France et peuvent ainsi mettre leur veto...