AirPower: Apple aurait été trop optimiste, Réactions à la publication du 17/09/2018

[Lionel]

Il y a maintenant un an, Apple, en même temps que l'iPhone X et sa recharge sans fil, avait annoncé la sortie courant 2018 de l'AirPower, un système de recharge sans fil révolutionnaire.
C'était en effet le premier à pouvoir non seulement recharger plusieurs appareils en même temps (iPhone, AirPods, Apple Watch), mais surtout de le faire sans zone définie, à l'image des plaques à induction haut de gamme qui fonctionnent sans zone de foyer délimitée.

Apple n'en a plus reparlé depuis, ce qui implique qu'elle a eu des problèmes techniques.

Selon Sonny Dickson, Apple fait face à trois problèmes.

Pour commencer, le fonctionnement sans zone prédéfinie où poser l'appareil implique l'utilisation de plusieurs bobines inductrices de petite taille. Or, il s'avère que cela provoque des interférences entre elles, ce qui génère beaucoup de chaleur, rendant la surface de l'AirPower chaude (ce que les appareils posés n'apprécient pas en pleine recharge). Il semble que ce système soit bien plus adapté à de la cuisson qu'à de la recharge.

La puce dédiée à la gestion de la recharge aurait également des problèmes de surcharge et ne pourrait faire son travail convenablement.

Pour finir, le logiciel censé gérer tout cela et surtout afficher sur l'iPhone l'état de charge de tous les autres appareils, posés à côté, souffrirait de bugs rédhibitoires.

A moins d'un miracle, Apple devrait maintenant revoir totalement sa copie et peut-être même sortir dans le futur un AirPower bien moins ambitieux et plus proche de ce que la concurrence sait faire depuis plusieurs années.

Lien vers le billet original

[Arkezone]

Si même les titres ne sont pas relus... 🙄

[iAPX]

Ça prend le chemin de l'oreillette bluetooth Apple, non pas les AirPod mais l'oreillette initiale, si design

Ce message a été modifié par iAPX - 17 Sep 2018, 13:12.

[alex54]

Ce genre d'appareil ne devrait même pas sortir de laboratoire et être commercialisé, que ca soit par Apple ou autre vendeur de mobile ou encore BMW qui en vent pour recharger ses hybride électrique. C'est un non sens à ce que nous demande nos gouvernement de réduire notre consommation électrique. Le rendement est vraiment bas 45-50 % au lieu de 90 avec juste un câble classique. Né juste pour satisfaire des fainéants refusant de branche un câble, et c'est energivore à souhait... surtout que dans le protocole il n'y a rien de spécifier pour couper l'alimentation de l'induction... bref que d'énergie perdu pour pas grand chose.

[Lionel]

Le seul rendement dont Apple s'occupe, c'est celui d'AAPL

[iAPX]

Ce genre d'appareil ne devrait même pas sortir de laboratoire et être commercialisé, que ca soit par Apple ou autre vendeur de mobile ou encore BMW qui en vent pour recharger ses hybride électrique. C'est un non sens à ce que nous demande nos gouvernement de réduire notre consommation électrique. Le rendement est vraiment bas 45-50 % au lieu de 90 avec juste un câble classique. Né juste pour satisfaire des fainéants refusant de branche un câble, et c'est energivore à souhait... surtout que dans le protocole il n'y a rien de spécifier pour couper l'alimentation de l'induction... bref que d'énergie perdu pour pas grand chose.

Des discussions ayant déjà eu lieu ici sur ces points j'avais retenu que la différence de consommation/efficacité était marginale et surtout sur de très faibles valeurs comparées à notre consommation électrique globale.
Un peu comme se préoccuper de la consommation d'eau des WC quand un bout de viande représente des milliers de litre d'eau potable pour sa création...

Je ne suis pas un fan du chargement sans-fil mais c'est vraisemblablement l'avenir car si on s'organise autour ça peut simplifier l'existence et même limiter le nombre de chargeurs à avoir, puisque normalisé, autant pour un smartphone, une smartwatch, des écouteurs bluetooth, etc.

[g4hd]

Il y a des chargeurs Qi satisfaisants à tous les prix publics depuis 10 € jusqu’à 50 €…
C’est tellement minable comme marge pour Apple que ça fera vraiment tache quand ils voudront imposer un truc à 129 € !

Ce message a été modifié par g4hd - 17 Sep 2018, 13:54.

[sansnom]

“Il y a maintenant un an, Apple, en même temps que l'iPhone X et sa recharge sans fil, avait annoncé la sortie courant 2018 de l'AirPower, un système de recharge sans fil révolutionnaire. C'était en effet, le premier à pouvoir non seulement recharger plusieurs appareils en même temps (iPhone, AirPods, Apple Watch), mais surtout de le faire sans zone définie, à l'image des plaques à induction haut de gamme qui fonctionnent sans zone de foyer délimitée.“

Effet d'annonce, au sens premier du terme, afin de satisfaire l'actionnariat et mettre la pression sur la concurrence ?...
Est-ce bien raisonnable, un telle entreprise !... Allons !... Voyons !... Tim, faut-ressaisir p'tit gars !...

Par contre, un industriel qui imaginerait un tel appareil, incluant les fonctions promises et le mettant sur le marché, parfaitement fonctionnel et largement disponible, récupèrerait alors une bien belle légitimité, avec à la clé un éventuel succès commercial.

Apple met-elle la charrue avant les bœufs ?... Ou est-ce une nouvelle stratégie/lubie : vendre des produits qui n'existent pas ?...

[Solunne]

Ce genre d'appareil ne devrait même pas sortir de laboratoire et être commercialisé, que ca soit par Apple ou autre vendeur de mobile ou encore BMW qui en vent pour recharger ses hybride électrique. C'est un non sens à ce que nous demande nos gouvernement de réduire notre consommation électrique. Le rendement est vraiment bas 45-50 % au lieu de 90 avec juste un câble classique. Né juste pour satisfaire des fainéants refusant de branche un câble, et c'est energivore à souhait... surtout que dans le protocole il n'y a rien de spécifier pour couper l'alimentation de l'induction... bref que d'énergie perdu pour pas grand chose.

Le monde entier roule tous les jours avec un véhicule qui avoisine les 30 à 40% de rendement (voiture, bus) et je ne vois pas le gouvernement s'offusquer de cet état de fait.
Et un chargeur à induction c'est plutôt 80 à 90% de rendement.

Sans commercialisation il n'y a pas de vente, donc pas d'intérêt pour le public, donc pas de recherche par l'industriel et donc pas d'amélioration de la technologie.

[Pat94]

Tiens, tiens-je me rappelle d'une discussion sur ce forum où je me faisais traiter de Dinosaure inculte.

En effet j'émettais des doutes sur le futur bon fonctionnement du "air power made in Apple".

Il semblerait en fin de compte, que même pour les génies de la pomme, encensés par leurs fans, que la physique reste une science exacte...

Ce message a été modifié par Pat94 - 17 Sep 2018, 14:52.

[Jedge]

Comme s'il fallait attendre après Apple pour un accessoire surement vendu bien trop cher de toute façons:

Ikea NORDMÄRKE 69,90 € that's it ! (existe en blanc aussi)



Bon après si devoir le poser sur la croix c'est top compliqué, attention c'est du niveau maternelle 2eme année tout de même, Steve pourrait même faire une vidéo la dessus s'il était encore en vie

Ce message a été modifié par Jedge - 17 Sep 2018, 15:09.

[raoulito]

Tiens, tiens-je me rappelle d'une discussion sur ce forum où je me faisais traiter de Dinosaure inculte.

espèce de dinosaure inculte      ! !!

[djdoxy]

Un peu comme se préoccuper de la consommation d'eau des WC quand un bout de viande représente des milliers de litre d'eau potable pour sa création...

Sans parler de l'humain qui le mange, qui a lui aussi consommé des milliers de litre d'eau depuis sa création (sans compter l'eau potable qu'il utilise pour se laver ou pour faire caca dedans )

[xav_mtx]

Ce genre d'appareil ne devrait même pas sortir de laboratoire et être commercialisé, que ca soit par Apple ou autre vendeur de mobile ou encore BMW qui en vent pour recharger ses hybride électrique. C'est un non sens à ce que nous demande nos gouvernement de réduire notre consommation électrique. Le rendement est vraiment bas 45-50 % au lieu de 90 avec juste un câble classique. Né juste pour satisfaire des fainéants refusant de branche un câble, et c'est energivore à souhait... surtout que dans le protocole il n'y a rien de spécifier pour couper l'alimentation de l'induction... bref que d'énergie perdu pour pas grand chose.

Des discussions ayant déjà eu lieu ici sur ces points j'avais retenu que la différence de consommation/efficacité était marginale et surtout sur de très faibles valeurs comparées à notre consommation électrique globale.
Un peu comme se préoccuper de la consommation d'eau des WC quand un bout de viande représente des milliers de litre d'eau potable pour sa création...

Je ne suis pas un fan du chargement sans-fil mais c'est vraisemblablement l'avenir car si on s'organise autour ça peut simplifier l'existence et même limiter le nombre de chargeurs à avoir, puisque normalisé, autant pour un smartphone, une smartwatch, des écouteurs bluetooth, etc.

+1.
La conso de nos telephones ne represente rien dans notre conso generale.
De plus, le rendement est plutot de 60-70%, c'est moin bien que le fil, mais c'est pas ridicule non plus.
Une recharge complete d'une batterie de telephone, c'est 1mn de micro onde, ou 50m en tesla.

Par contre, la charge sans fil n'est pas une question de feneantise, elle permet de changer sa facon d'aprehender la charge de son telephone.
Perso, quand je me pose a mon bureau, je met mon telephone sur son chargeur sans fil, et l'attrape quand je me leve. Ce geste n'est pas envisageable avec une prise filaire (en plus, elle mourrerait en quelques mois), il est trop peu pratique.
Du coup, mon telephone est toujours charge, et je ne suis plus en galere de batterie le soir. C'est un peu comme une voiture electrique, plus vraiment besoins d'aller a la pompe, on charge quand on pose le vehicule (au taff si il est equipe, ou chez soi).

[otto87]

Ce genre d'appareil ne devrait même pas sortir de laboratoire et être commercialisé, que ca soit par Apple ou autre vendeur de mobile ou encore BMW qui en vent pour recharger ses hybride électrique. C'est un non sens à ce que nous demande nos gouvernement de réduire notre consommation électrique. Le rendement est vraiment bas 45-50 % au lieu de 90 avec juste un câble classique. Né juste pour satisfaire des fainéants refusant de branche un câble, et c'est energivore à souhait... surtout que dans le protocole il n'y a rien de spécifier pour couper l'alimentation de l'induction... bref que d'énergie perdu pour pas grand chose.

Des discussions ayant déjà eu lieu ici sur ces points j'avais retenu que la différence de consommation/efficacité était marginale et surtout sur de très faibles valeurs comparées à notre consommation électrique globale.
Un peu comme se préoccuper de la consommation d'eau des WC quand un bout de viande représente des milliers de litre d'eau potable pour sa création...

Je ne suis pas un fan du chargement sans-fil mais c'est vraisemblablement l'avenir car si on s'organise autour ça peut simplifier l'existence et même limiter le nombre de chargeurs à avoir, puisque normalisé, autant pour un smartphone, une smartwatch, des écouteurs bluetooth, etc.

Encore faut-il prendre en compte le gâchis d'eau et de CO2 pour cette recharge sans compter son recyclage (ou sa fin sur un tas d’immondice dans un pays pauvre). On en arrive a des gâchis gigantesques pour des gains de plus en plus minimes...

[Pat94]

Un peu comme se préoccuper de la consommation d'eau des WC quand un bout de viande représente des milliers de litre d'eau potable pour sa création...

Sans parler de l'humain qui le mange, qui a lui aussi consommé des milliers de litre d'eau depuis sa création (sans compter l'eau potable qu'il utilise pour se laver ou pour faire caca dedans )

Oui mais la consommation des zones caca dans nos villes, est une des plus importantes de nos foyers, ce n'est pas l'usage quotidien mais les fuites de chasses d'eau qui consomment des quantités astronomiques.

Mais là on s'éloigne des problèmes de charge par induction électromagnétique, utilisé par les feignants qui n'arrivent pas à brancher une prise (surtout sur des portables non Apple, pour les iPhones ils ont une excuse, ils ne peuvent pas écouter de la musique et charger leurs bidules en même temps)

[kenzo05000]

Ce genre d'appareil ne devrait même pas sortir de laboratoire et être commercialisé, que ca soit par Apple ou autre vendeur de mobile ou encore BMW qui en vent pour recharger ses hybride électrique. C'est un non sens à ce que nous demande nos gouvernement de réduire notre consommation électrique. Le rendement est vraiment bas 45-50 % au lieu de 90 avec juste un câble classique. Né juste pour satisfaire des fainéants refusant de branche un câble, et c'est energivore à souhait... surtout que dans le protocole il n'y a rien de spécifier pour couper l'alimentation de l'induction... bref que d'énergie perdu pour pas grand chose.

Des discussions ayant déjà eu lieu ici sur ces points j'avais retenu que la différence de consommation/efficacité était marginale et surtout sur de très faibles valeurs comparées à notre consommation électrique globale.
Un peu comme se préoccuper de la consommation d'eau des WC quand un bout de viande représente des milliers de litre d'eau potable pour sa création...

Je ne suis pas un fan du chargement sans-fil mais c'est vraisemblablement l'avenir car si on s'organise autour ça peut simplifier l'existence et même limiter le nombre de chargeurs à avoir, puisque normalisé, autant pour un smartphone, une smartwatch, des écouteurs bluetooth, etc.

+1.
La conso de nos telephones ne represente rien dans notre conso generale.
De plus, le rendement est plutot de 60-70%, c'est moin bien que le fil, mais c'est pas ridicule non plus.
Une recharge complete d'une batterie de telephone, c'est 1mn de micro onde, ou 50m en tesla.

Par contre, la charge sans fil n'est pas une question de feneantise, elle permet de changer sa facon d'aprehender la charge de son telephone.
Perso, quand je me pose a mon bureau, je met mon telephone sur son chargeur sans fil, et l'attrape quand je me leve. Ce geste n'est pas envisageable avec une prise filaire (en plus, elle mourrerait en quelques mois), il est trop peu pratique.
Du coup, mon telephone est toujours charge, et je ne suis plus en galere de batterie le soir. C'est un peu comme une voiture electrique, plus vraiment besoins d'aller a la pompe, on charge quand on pose le vehicule (au taff si il est equipe, ou chez soi).

Et faire des smartphones qui tiennent la journée, voire plus, non ? c'est pas faisable ?
Ben sans faire de pub, le mien le fait, très bien même ......
Donc que la Sainte Pomme travaille aussi la dessus, pas que le "design" less is more a la noix.

Sinon, pour le futur AirPower, c'est sur que quand ça chauffe, c'est pas top....
Iphone saignant où a point ?

Mais bon, on ouvre toujours le réfrigérateur pour le remplir, comme la machine a laver le linge, et c’est pas pour ça qu'on "perds du temps"

[maclinuxG4]

Rappel: avec l'induction sul 70% à 90%, mais si tu rajoute l'alimentation, ainsi que les pertes (ligne de champs dans l'air), le rendement diminue, 60%, c'est pas mal....

Par contre l'effet induit de chauffer, c'est tout à fait normal, "l'induction" c'est de faire passer du courant (perte en ligne de la self) + perte ligne de champs en propagation) (10 % au moins)
autre perte, ton portable doit lui aussi reconvertir

NOTA: dans les alimentations à découpage , il y a des bobines dedans. il y a toujours des pertes (au moins 20 %)

Bref, Est un produit comme apple as essayé il y as des année ? (le newton flop totale)

Ce genre d'appareil ne devrait même pas sortir de laboratoire et être commercialisé, que ca soit par Apple ou autre vendeur de mobile ou encore BMW qui en vent pour recharger ses hybride électrique. C'est un non sens à ce que nous demande nos gouvernement de réduire notre consommation électrique. Le rendement est vraiment bas 45-50 % au lieu de 90 avec juste un câble classique. Né juste pour satisfaire des fainéants refusant de branche un câble, et c'est energivore à souhait... surtout que dans le protocole il n'y a rien de spécifier pour couper l'alimentation de l'induction... bref que d'énergie perdu pour pas grand chose.

Le monde entier roule tous les jours avec un véhicule qui avoisine les 30 à 40% de rendement (voiture, bus) et je ne vois pas le gouvernement s'offusquer de cet état de fait.
Et un chargeur à induction c'est plutôt 80 à 90% de rendement.

Sans commercialisation il n'y a pas de vente, donc pas d'intérêt pour le public, donc pas de recherche par l'industriel et donc pas d'amélioration de la technologie.

[RaelRael]

Ne pas s'en rendre compte avant de l'annoncer c'est étonnant quand même...

[otto87]

Ne pas s'en rendre compte avant de l'annoncer c'est étonnant quand même...

C'est le marketing qui tient les rênes en imposant à la R&D de se démerder. CF claviers papillons et maintenant AirPower.Normalement on demande à la R&D si c'est possible, et j'imagine bien vu la pression qu'on doit leur mettre qu'ils sont tentés de répondre positivement pour ne pas se faire virer. Et dés fois, ben on y arrive pas!

[PAX3]

Pas grave à défaut de sans fil tu peux profiter de la recharge rapide, bon ok il faut repasser à la caisse mais bon quand tu sors 1500 boules pour un téléphone on va pas chipoter pour quelques euros en plus

Adaptateur secteur USB-C 87 W Apple : 89 euros
https://www.apple.com/fr/shop/product/MNF82...3D4595%252B45d4

Câble USB-C vers Lightning (1 m) : 25 euros
https://www.apple.com/fr/shop/product/MQGJ2...ng-1-m?fnode=8b

Soit la bagatelle de 114 euros !

Ce message a été modifié par PAX3 - 17 Sep 2018, 18:37.

[otto87]

Pas grave à défaut de sans fil tu peux profiter de la recharge rapide, bon ok il faut repasser à la caisse mais bon quand tu sors 1500 boules pour un téléphone on va pas chipoter pour quelques euros en plus

Xs 512 Go + apple care + oreillette , chapeau, autour de 2000 euros. Finalement un mac c'est pas coûteux!!!!!

[PAX3]

Pas grave à défaut de sans fil tu peux profiter de la recharge rapide, bon ok il faut repasser à la caisse mais bon quand tu sors 1500 boules pour un téléphone on va pas chipoter pour quelques euros en plus

Xs 512 Go + apple care + oreillette , chapeau, autour de 2000 euros. Finalement un mac c'est pas coûteux!!!!!

+114€ donc, allez on arrondit a 2100€ une paille !

Ps : j'oubliais les 9,99€ mensuel pour les 2To de stockage !
https://support.apple.com/fr-fr/HT201238

Ce message a été modifié par PAX3 - 17 Sep 2018, 21:50.

[otto87]

Pas grave à défaut de sans fil tu peux profiter de la recharge rapide, bon ok il faut repasser à la caisse mais bon quand tu sors 1500 boules pour un téléphone on va pas chipoter pour quelques euros en plus

Xs 512 Go + apple care + oreillette , chapeau, autour de 2000 euros. Finalement un mac c'est pas coûteux!!!!!

+114€ donc, allez on arrondit a 2100€ une paille !

Ps : j'oubliais les 9,99€ mensuel pour les 2To de stockage !
https://support.apple.com/fr-fr/HT201238

Le confort d'utilisation à prix... A ce prix la je me torche dans de la soie!

[divoli]

C'est la complainte des sans-dents, ici, on devrait en faire une chanson.

[otto87]

C'est la complainte des sans-dents, ici, on devrait en faire une chanson.

Non, largement au dessus du salaire médian, et aucun besoin d'un smartphone... passant 90% de mon temps éveillé devant une machine de bureau. Pourquoi dépenser autant que dans ma machine de bureau pour 10% du temps?
Si tu as un argumentaire je l'attend avec impatience!
Allez je t'aide, ça ne correspond en rien à mes besoins réels (et non fictifs comme beaucoup )
Et dire que pour la moitié de ce prix un beau core i7 17" avec une GTX 1060 ssd 256 Go HDD de 2 To m'attends!!!!
De quoi déraciner le mac book pro haut de gamme pour le quart du prix, tout est question de priorités!

Je dois sans doute être un humains hors norme pour être capable de transporter 4 Kg sur mon dos, les spartiates n'auraient pas fait mieux!!!!!!

Ce message a été modifié par otto87 - 17 Sep 2018, 23:40.

[divoli]

Si tu as un argumentaire je l'attend avec impatience!

Je n'en ai aucun, c'était juste pour troller.

Extrait du Canard Enchainé ( ):
 4a24ab4cecfa6b9bea12a734737e088a61b00c2f4ecda5caec8887c19d8dfab0.jpg ( 132.73 Ko ) Nombre de téléchargements : 36


Ce message a été modifié par divoli - 17 Sep 2018, 23:34.

[iAPX]

C'est la complainte des sans-dents, ici, on devrait en faire une chanson.

Non, largement au dessus du salaire médian, et aucun besoin d'un smartphone... passant 90% de mon temps éveillé devant une machine de bureau. Pourquoi dépenser autant que dans ma machine de bureau pour 10% du temps?
...

+1 exactement le même problème mais avec des Mac portables, je ne suis quasiment jamais à plus d'un mètre d'un des Mac que j'utilise, alors dans le bus, le métro ou en marchant oui, mais le reste du temps...

[otto87]

Si tu as un argumentaire je l'attend avec impatience! laugh.gif

Je n'en ai aucun, c'était juste pour troller. biggrin.gif

Extrait du Canard Enchainé ( biggrin.gif ):
 4a24ab4cecfa6b9bea12a734737e088a61b00c2f4ecda5caec8887c19d8dfab0.jpg ( 132.73 Ko ) Nombre de téléchargements : 36

C'est la complainte des sans-dents, ici, on devrait en faire une chanson. biggrin.gif

Non, largement au dessus du salaire médian, et aucun besoin d'un smartphone... passant 90% de mon temps éveillé devant une machine de bureau. Pourquoi dépenser autant que dans ma machine de bureau pour 10% du temps?
...

+1 exactement le même problème mais avec des Mac portables, je ne suis quasiment jamais à plus d'un mètre d'un des Mac que j'utilise, alors dans le bus, le métro ou en marchant oui, mais le reste du temps...

C'est bien la le problème de l'ultraportable, ça n'est qu'un besoin si tu fais partis du % de gens hors de tout environnement électrifié, qui dans tout les cas, ont des batteries de secours...

C'est une quête du non sens sauf pour l'étudiant dont les parents peuvent se délester de 2000 euros pour une machine qui tient la journée si tu ne fais que prendre des notes sur des cours...

Bon je dois avouer que le raytracing, c'est pas super compatible avec l'autonomie

Ce message a été modifié par otto87 - 17 Sep 2018, 23:49.

[iAPX]

Si tu as un argumentaire je l'attend avec impatience! laugh.gif

Je n'en ai aucun, c'était juste pour troller. biggrin.gif

Extrait du Canard Enchainé ( biggrin.gif ):
 4a24ab4cecfa6b9bea12a734737e088a61b00c2f4ecda5caec8887c19d8dfab0.jpg ( 132.73 Ko ) Nombre de téléchargements : 36

C'est la complainte des sans-dents, ici, on devrait en faire une chanson. biggrin.gif

Non, largement au dessus du salaire médian, et aucun besoin d'un smartphone... passant 90% de mon temps éveillé devant une machine de bureau. Pourquoi dépenser autant que dans ma machine de bureau pour 10% du temps?
...

+1 exactement le même problème mais avec des Mac portables, je ne suis quasiment jamais à plus d'un mètre d'un des Mac que j'utilise, alors dans le bus, le métro ou en marchant oui, mais le reste du temps...

C'est bien la le problème de l'ultraportable, ça n'est qu'un besoin si tu fais partis du % de gens hors de tout environnement électrifié, qui dans tout les cas, ont des batteries de secours...

C'est une quête du non sens sauf pour l'étudiant dont les parents peuvent se délester de 2000 euros pour une machine qui tient la journée si tu ne fais que prendre des notes sur des cours...

Bon je dois avouer que le raytracing, c'est pas super compatible avec l'autonomie

Le GPGPU ou les NPU n on plus, sauf quand elles sont dans le Cloud et corvéables à merci