Clavier mécanique, Des idées ?

[Val75]

Bonjour,
J'utilise un clavier mécanique Apple semi-transparent, mais il est vieux, très vieux, les touches deviennent de plus en plus dures...

Je précise que je suis partiellement handicapée et j'ai besoin d'un clavier mécanique étendu (105 touches) : j'ai trop de mal à utiliser des claviers plats et ils me sont grosso modo exclus. Problème, c'est que les claviers mécaniques pour Mac ne sont pas légions.

Je vois quelques solutions qui ont toutes leur défaut :

* Il y a bien Das Keyboard, mais en QWERTY ou sans marquage de touches, il y a aussi une marque canadienne mais en QWERTY également.
* Les claviers PC, moins chers mais PC
* Et j'ai trouvé un fabriquant qui personnalise l'intégralité du clavier mais cela revient port compris à 220 dollars ! http://www.wasdkeyboards.com/

Avez-vous des idées à me conseiller ?

D'avance merci !

Valérie

PS : je n'utilise pas ce clavier pour jouer mais pour écrire.

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MacBook Pro mi 2012, Mac OS Sierra, 16 Go Ram, HD 500 Go

Ce message a été modifié par Val75 - 22 Mar 2017, 11:22.

[_Panta]

Une solution serait d'acheter un QWERTY, et de changer le mappage (la correspondance logicielle de la lettre avec la touche matérielle) du qwerty en azerty et ensuite coller un set d'auto-collant azerty de ce genre
https://www.amazon.fr/s/?ie=UTF8&keywor...sl_78egghscyo_b

Ce message a été modifié par _Panta - 22 Mar 2017, 13:40.

[Val75]

Bonjour,

Merci pour cette idée, mais j'ai lu beaucoup de mauvaise retour sur ces autocollants : ils changent le contact des touches, se détériorent au fil du temps, etc.

Vu que je passe souvent 12 h par jour sur mon clavier, autant qu'il soit le plus commode possible.



Bonne journée !

Valérie

[_Panta]

Siri ?

[Val75]

Oui, mais le temps de corriger toutes les fautes que Siri fait, je vais plus vite avec un clavier !

[Rorqual]

J'utilise un clavier mécanique Apple semi-transparent, mais il est vieux, très vieux, les touches deviennent de plus en plus dures...

Je fais la fine bouche, mais ce clavier n'est pas mécanique, il est à membrane. Le vieuuuux clavier étendu du temps des Mac II, en ADB, là oui il était mécanique.

[Rorqual]

* Les claviers PC, moins chers mais PC

Ca fait dix ans que j'utilise (enfin, utilisais) un clavier PC sur un Mac. Ce n'est pas un gros problème.
Deux qui sont intéressants : Logitech G610 en interrupteurs "rouge" ou "marron" (je recommande ce dernier pour la frappe de texte). Pour le coup, ce sont de vrais mécaniques. Et c'est top ! Mais attention au fait que c'est plus bruyant qu'un clavier à membrane. Personnellement j'ai un G710, mais il est orienté jeu avec des touches de macro, etc., pas utiles pour du traitement de texte.
Le G610 se trouve a un prix très abordable (pour un clavier mécanique).

Après, pour adapter le mapping de certaines touches, utiliser Logitech Control Center, s'il reconnaît le clavier, ou sinon on peut utiliser cette méthode.

Ce message a été modifié par Rorqual - 22 Mar 2017, 21:06.

[thblt]

Même remarque concernant les claviers PC: ça marche très bien sur Mac. J'ai longtemps utilisé un Corsair K95 sur OSX, sans la moindre difficulté. Il faut se mettre une ou deux correspondances en tête puisque le mappage n'est pas exactement le même, mais ce n'est franchement pas l'enfer.

Et ensuite, franchement, les claviers non marqués sont vraiment très très très bien. On peut utiliser des autocollants le temps de s'y habituer, mais se faire à la frappe «en aveugle» est source d'immense bénéfices (et en premier lieu, d'un choix bien plus large de claviers . C'est beaucoup plus facile d'utiliser un clavier non marqué qu'un clavier dont le marquage est inadéquat (je veux dire que c'est beaucoup plus simple de taper en AZERTY sur des touches vierges que sur un QWERTY — pour moi en tout cas).

Enfin, les claviers Cherry MX et compatibles utilisent des touches standard: on peut aisément racheter des lots de touche (caps), les déplacer, etc. Les touches WASD (que vous citez dans votre premier message) n'ont pas une excellente réputation, mais si le marquage est important, elles sont compatibles avec tous les claviers mécaniques Cherry, avec quelques exceptions. WASD vend des claviers personnalisés, mais aussi des lots de touche sans le clavier.

Je ne connais ni votre handicap ni votre budget, mais à votre place je regarderai:

- Les claviers «gamers»: pas la meilleure qualité du monde, mais de bons claviers quand même, avec des interrupteurs à faible force (rouges ou marrons), ce qui semble un critère important si j'ai bien tout compris. J'ai cité le Corsair K95, que j'ai utilisé, et qui permet en plus de programmer des macros. Il existe un driver libre pour Mac qui fonctionne très bien. Attention, certains de ces claviers utilisent des dimensions de touches non standard: il n'est pas possible, par exemple, de remplacer la touche "alt" d'un Corsair K95 par une touche personnalisée fabriquée par WASD ou autre.

- Les claviers orientés «programmation». Le Das Keyboard a bonne réputation, mais n'est disponible qu'en QWERTY ou sans marquage. Je l'ai déjà dit, mais le sans marquage c'est très bien

- Et enfin, le top mais à un prix plus élevé, les claviers «ergonomiques» en deux parties. Les meilleurs sont probablement les Kinesis Advantage 2 (je prévois d'en acheter un prochainement), le ErgoDox EZ est aussi très bien. Leur avantage (énorme) est de placer les touches Ctrl et Alt (Commande, Option et Ctrl) sous les pouces, et de limiter énormément les torsions des doigts. Si vous êtes sur Paris, une boutique vend des Kinesis, il doit être possible de les y essayer. C'est vraiment cher, mais les retours que j'ai lu sont unanimes: c'est de la très bonne qualité, et ça dure longtemps. Mêmes opinions sur le ErgoDox EZ (mais il est plus récent), par contre celui-ci n'est disponible que par correspondance. Kinesis propose des lots de touches non marquées pour remplacer celles fournies en standard par le Advantage, mais pas d'AZERTY français à ma connaissance. Attention, il est impossible d'utiliser des touches non Kinesis pour le Advantage, ni de déplacer les touches fournies: c'est le haut de gamme de l'ergonomique, chaque touche est moulée individuellement pour la position qu'elle occupe. C'est cher, mais c'est le prochain clavier que je vais acheter (je travaille beaucoup sur Emacs, les modificateurs sous les pouces sont à mon humble avis irremplaçables)

Cependant, concernant les claviers mécaniques en général, attention au bruit! Comme dit plus haut, le Apple transparent est à membrane, pas mécanique. Les interrupteurs mécaniques peuvent être plus ou moins bruyants (les bleus ont un retour auditif, ils claquent quand ils sont activés, les marrons un retour tactile - on sent la force varier - et les rouges aucun retour), mais tous font plus de bruit qu'un clavier à membranes. Il est possible d'ajouter des petits joints toriques (vendus séparément en général) pour limiter le bruit des touches quand on les enfonce à fond, mais ça fait toujours un peu de bruit. Je trouve ça plutôt agréable, mais les conjoints/voisins/collègues peuvent moins apprécier.

Edit: J'ai l'impression que ce que vous décrivez, ce n'est pas d'un clavier mécanique, mais d'un clavier membrane à touches pleine hauteur, par opposition à un clavier "chiclet" comme ceux des macbook ou claviers Apple récents. Et si c'est le cas, vous pouvez ignorer tout ce qui précède

Ce message a été modifié par thblt - 23 Mar 2017, 10:27.

[Val75]

Un très grand merci pour ces réponses détaillées.

Mon handicap est dû à un tremblement essentiel qui me fait fortement trembler les mains, en particulier quand je fais un geste précis. Le tremblement augmentant avec le temps, je fais face à trois soucis :
* je dois changer le clavier actuel devenu au fil du temps bien trop dur
* avoir des touches distinctes pour éviter d'enfoncer deux touches (le clavier plat de mon portable va encore bien, mais certainement pas pour un usage quotidien).
* j'aimerais limiter un autre problème généré par mon tremblement : je me retrouve souvent avec 2 "coller" (Pomme+V) au lieu d'un seul (le clavier croit que j'ai fait 2 fois la commande alors que c'est faux). Le plus agaçant, c'est si j'enchaîne alors avec un Pomme+Z qui devient parfois (même cause, même effet) un double Pomme+Z. D'où mon idée de clavier mécanique.

Encore une fois, merci d'avoir pris le temps de répondre à mes questions.

Valérie

[Squadz]

Salut,

J'ai un clavier mécanique "ducky channel zéro".

Elle fait partit des grosses marques, le prix était d'environ 90€ de mémoire.

Coté touches : brown, blue ou red => voir le guide

J'ai pris brown, vu que c'était ceux les plus recommandés, mais dans ton cas.. voir pour quelques choses de plus souple ?

Ils étaient en rupture en France, mais par chance j'ai trouvé sur un site belge en Azerty !.

Lien de leurs produits

[thblt]

Du coup attention, ce problème de tremblement/double frappe exclut à mon avis une grande partie des claviers que j'ai cités, en particulier ceux à interrupteurs rouges et dans une moindre mesure marrons. Ces interrupteurs s'activent avec une force beaucoup plus faible qu'un clavier à membrane, et sont donc très sensibles aux doubles frappes. Il me semble qu'il existe des interrupteurs qui nécessitent un retour en position haute avant de déclencher une seconde frappe, ça peut être pas mal.

Mais la question essentielle demeure: est-ce un clavier mécanique que vous voulez, ou un clavier à membrane du type des anciens claviers Apple? Si vous étiez à l'aise avec ceux-ci, autant y rester, et on en trouve par lots de douze pour quelques euros (plutôt des versions PC, mais c'est quasiment la même chose, à part le prix). Si vous voulez mieux, c'est du côté des mécaniques qu'il faut effectivement regarder.

Deux remarques générales:

- Si limiter la tension sur les doigts peut limiter le tremblement, alors définitivement Kinesis, ces trucs sont des merveilles, avec une seule réserve qui est qu'il faut vérifier si l'écartement des "îlots" vous convient. Si le budget ne le permet pas ou si le Kinesis est trop large/étroit, le Ergodox est une alternative honorable. Dans les deux cas, attention à bien choisir le type d'interrupteurs.

- Peut-être pourriez-vous regarder s'il est possible de vous faire prescrire un tel clavier et de le faire prendre en charge, au moins en partie, au titre de votre handicap. Je doute que ça ne puisse pas être considéré comme du matériel médical.

La boutique dont je parlais est à Paris, rue de Lyon, je n'ai pas le nom en tête mais c'est facile à trouver. Ils vendent au moins du Kinesis et d'autres marques de clavier ergos.

[Luc-A]

Bonjour !

Je m'intéresse également aux claviers mécaniques.

Un ami m'a conseillé ce clavier : https://mechanicalkeyboards.com/shop/index....tail&p=1400
C'est un clavier mécanique réputé pour durer très longtemps : les keycaps PBT sont résistantes. Les touches sont bien marquées, mais latérale. Cependant, les touches sont justes peintes, et pas gravées au laser. Mais comme c'est un marquage latéral, le risque d'effacement est minimisé.
Mais ce clavier n'est pas programmable.

Il y a aussi une autre marque à laquelle je m'intéresse : c'est Ducky.
Ces claviers sont rétro éclairé, programmables à souhait, et surtout compatibles avec tous les systèmes d'exploitation.
En fait, les Ducky sont doté d'une mémoire interne qui permet d'enregistrer les macros, et il n'y a pas de drivers.
Cependant, Il peut être extrêmement difficile de programmer les macros, et le guide d'utilisateur fourni avec est en anglais.
Pour les Ducky, il vaut mieux prendre un clavier Shine car ils sont fabriqués à Taïwan, et les autres en Chine.
Il faut aussi faire attention aux keycaps, et il vaut mieux prendre des keycaps ABS double couche que des PBT, car la qualité des PBT est moindre.
http://www.ldlc.com/informatique/peripheri...C000035993.html

Ducky vend aussi des sets de keycaps en Azerty, mais je ne sais pas du tout ce que ça vaut par rapport aux keycpas originaux ABS.