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> High Sierra, la corbeille et le SSD
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Tina 125
posté 14 Oct 2018, 11:48
Message #1


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Bonjour à toustes.. smile.gif

Je continue d'explorer mon nouveau MBP, sous High Sierra, et... je cherchais la fonction "vider la corbeille en mode sécurisé", que je ne trouvais pas.
Hop ! Direction le navigateur avec les mots clés qui vont bien, pour chercher une piste...

J'ai fini par trouver ma réponse (elle est là...) ; j'apprends donc que cette fonction n'existe plus et pourquoi.

Bien. Je teste le coup du clic droit sur un .jpg sans intérêt dans la corbeille : ça marche. cool.gif

Maintenant, les questions que je me pose viennent de ce que j'ai lu dans l'article :
Le défaut des SSD : un nombre limité de fois où l’on peut écrire dessus. Composés d’un nombre X de cellules électroniques, ces cellules peuvent se dégrader avec le temps à force d’écrire et d’effacer des données dessus.
Ça serait donc une très mauvaise idée d’effacer du contenu de façon sécurisée (écriture 7 fois par dessus une cellule) sur un SSD, accélérant grandement le processus de vieillissement du composant.

Compris. Mes questions :

- Vu que j'ai pris l'habitude d'effacer en mode sécurisé, si je garde ce comportement avec H.Sierra, est-ce que ça ne va pas finir par poser des problèmes ?... huh.gif (ou est-ce que je ferais mieux de changer de comportement).

- Si je me contente de l'effacement lambda proposé par H.Sierra, est-ce que... ce que je mets dans la corbeille est réellement effacé-pour-de-bon-pas-de-traces, ou pas ?

Vos avis sont bienvenus !... Merci ! happy.gif


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Maquebouque Pro Fatche (du sud) mi-2010 : 13" . 2,4 GHz . IC2D . 8 Go MHz DDR3 . SSD k . Nvidia 320M 256 Mo . High Sierra 10.13.4 ~ LaCie 500 Go
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jeanjd63
posté 14 Oct 2018, 12:25
Message #2


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Salut

Une autre façon de supprimer fichiers et répertoires sans passer par la corbeille :
Sélectionner l'objet ou les objets à supprimer puis appuyer la combinaison de touches : cmd+alt+touche d'effacement (<-)
Perso je n'utilise que cela quand je suis sûr de ce que je veux faire bien entendu smile.gif

Ce message a été modifié par jeanjd63 - 14 Oct 2018, 12:26.
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Ulf64
posté 14 Oct 2018, 12:50
Message #3


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Si le TRIM sur le SSD est activé dans MacOS. Les données effacées le sont définitivement, Donc irrécupérables.

Pr info
Pour écrire dans les cellules du SSD, ces dernières doivent être préparées pour recevoir ces données.
Les données "effacées" ne peuvent donc pas être simplement écrasées par les nouvelles comme sur un DD mécanique.
Les cellules libres doivent donc au préalable être vraiment être effacées et préparées à une nouvelle écriture.
Sans TRIM cette opération est effectuée juste avant l'écriture, ce qui à pour effet de ralentir cette dernière.
Avec TRIM la préparation des cellules libres est effectuée juste après l'effacement ce qui ralentit cette opération. Mais là c'est pas gênant.


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Tina 125
posté 14 Oct 2018, 13:25
Message #4


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Citation (jeanjd63 @ 14 Oct 2018, 13:25) *
Salut

Une autre façon de supprimer fichiers et répertoires sans passer par la corbeille :
Sélectionner l'objet ou les objets à supprimer puis appuyer la combinaison de touches : cmd+alt+touche d'effacement (<-)
Perso je n'utilise que cela quand je suis sûr de ce que je veux faire bien entendu smile.gif

Sans passer par la corbeille. Ah, ça c'est interessant. wink.gif Merci, jeanjd.

Citation (Ulf64 @ 14 Oct 2018, 13:50) *
Si le TRIM sur le SSD est activé dans MacOS. Les données effacées le sont définitivement, Donc irrécupérables.


Je ne connaissais pas le TRIM, Ulf64. Et où puis-je voir s'il est activé (ou pas), s'il te plaît ?... smile.gif


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baron
posté 14 Oct 2018, 13:33
Message #5


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Citation (Tina 125 @ 14 Oct 2018, 14:25) *
Je ne connaissais pas le TRIM, Ulf64. Et où puis-je voir s'il est activé (ou pas), s'il te plaît ?... smile.gif

Dans le menu Pomme, A propos de ce Mac > Plus d'infos : Matériel > Disques ou quelque chose ainsi… 

P.S. (Ce serait plutôt ATA Série).


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MacBook Pro 14’’ 2021, M1 Pro, 16 Go/1 To – macOS  12.6 “Monterey”  MacBook Pro 15’’ mi-2010 Core i5 2,53 GHz, 8 Go/SSD Samsung 860EVO 1 To – Mac OSX 10.6.8  Power Macintosh G3 beige de bureau, rev.1 @ 233MHz, 288 Mo/4Go – MacOS 9.1 — + carte PCI IDE/ATA Tempo 66 Acard 6260 avec HD interne Maxtor 80 Go + graveur interne CDRW/DVD LG GCC-4520B + tablette A4 Wacom UD-0608-A + LaCie ElectronBlueIV 19" + HP ScanJet 6100C   B-Box 3 + HP LaserJet 4000 N  
La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…
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jeanjd63
posté 14 Oct 2018, 14:01
Message #6


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Pour s'assurer que trim est actif, dans le terminal {applications/utilitaire) tu passes la commande :
Code
system_profiler SPSerialATADataType | grep 'TRIM'

ou par menu pomme information systemes SATA/SATA Express > TRIM Support: Yes.

Ce message a été modifié par jeanjd63 - 14 Oct 2018, 14:10.
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Tina 125
posté 14 Oct 2018, 17:59
Message #7


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Il n'est pas activé...

Citation
Prise en charge de TRIM : Non


Entretemps, j'ai cherché et lu des infos sur le SSD, le TRIM...
J'ai appris qu'il y avait des SSD certifiés Apple, et que sur ceux-cis le TRIM était activé d'office. Ça voudrait dire que le mien ne serait pas un matériel Apple, c'est ça ?...

Itou, que Apple "déclinerait toute responsabilité" (ou quelque chose du genre), si on forçait l'activation avec une commande sur Terminal (sudo trimforce enable).
(ça tombe bien, le Terminal, moi, ça me tétanise. Vilaine bête ! Ksss !)


Tout ce que je souhaite, c'est être certaine que les fichiers effacés seront bel et bien effacés, et pas sous forme de pâles fantômes quelque part sur le disque. biggrin.gif


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jeanjd63
posté 14 Oct 2018, 21:12
Message #8


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Tu peux sans souci activer la fonction trim via la ligne de commande que tu cites :

Code
sudo trimforce enable

Là ton mot de passe administrateur te sera demané et ne s'affiche pas lorsque tu le tapes. Ensuite il faut valider par Y(es).

Cette fonction, outre le fait de ne pouvoir récupérer les fichiers effacés (ce qui semble ton souhait) permet de conserver à ton SSD toutes ses qualités et performances dans le temps.
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Tina 125
posté 15 Oct 2018, 11:39
Message #9


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Citation (jeanjd63 @ 14 Oct 2018, 22:12) *
Cette fonction, outre le fait de ne pouvoir récupérer les fichiers effacés...

Oui, c'est mon souhait... J'ai été, auparavant, échaudée par certaines malveillances ; depuis j'ai mis au point quelques parades, peut-être pas très orthodoxes, mais qui me rassurent.

Si on me confirme que cette action de Trimforce est sans danger pour mon système, je l'applique. smile.gif
L'avertissement sur le Terminal fait quand même réfléchir... même si on peut considérer que c'est une précaution légale pour Apple...



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jeanjd63
posté 15 Oct 2018, 11:41
Message #10


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Je peux t'assurer qu'il n'y a aucun souci. Je l'utilise sur un SSD tiers depuis des années et Apple le valide d'office sur ses propres SSD. smile.gif
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Tina 125
posté 15 Oct 2018, 12:31
Message #11


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wink.gif jap.gif


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jeanjd63
posté 15 Oct 2018, 12:33
Message #12


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Ok.

Tu peux vérifier maintenant :
Code
system_profiler SPSerialATADataType | grep 'TRIM'
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stratele52
posté 15 Oct 2018, 16:27
Message #13


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Citation (Tina 125 @ 14 Oct 2018, 06:48) *
Bonjour à toustes.. smile.gif




- Vu que j'ai pris l'habitude d'effacer en mode sécurisé, si je garde ce comportement avec H.Sierra, est-ce que ça ne va pas finir par poser des problèmes ?... huh.gif (ou est-ce que je ferais mieux de changer de comportement).


- Si je me contente de l'effacement lambda proposé par H.Sierra, est-ce que... ce que je mets dans la corbeille est réellement effacé-pour-de-bon-pas-de-traces, ou pas ?

Vos avis sont bienvenus !... Merci ! happy.gif



Le lien que tu donnes apporte pourtant la réponse

Ce message a été modifié par stratele52 - 15 Oct 2018, 16:27.


--------------------
I Mac fin 2013, 2,9 Ghz Intel core I5, 8 Go, SSD en externe , OS ...il change constamment
MacBook Pro 13 po fin 2011, 2,4Ghz Intel Core i5 16Go SSD , Sierra
I Pad mini , un vieux 2009 (?)
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Tina 125
posté 20 Oct 2018, 13:46
Message #14


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Bonjour,

Désolée, stratele52, je n'avais pas vu ton commentaire... wink.gif

Citation (stratele52 @ 15 Oct 2018, 17:27) *
Le lien que tu donnes apporte pourtant la réponse

Sûrement. Mais il a fallu que je le relise aujourd'hui pour avoir suffisamment de recul ; lorsque j'ai posté, l'info était toute fraîche pour moi, alors les questions et l'inquiétude sont venues avant le raisonnement. laugh.gif



Citation (jeanjd63 @ 15 Oct 2018, 13:33) *
Tu peux vérifier maintenant :
Code
system_profiler SPSerialATADataType | grep 'TRIM'


Code
Last login: Sat Oct 20 14:41:48 on ttys000
MacBook-Pro-de-Tina:~ tina$ system_profiler SPSerialATADataType | grep 'TRIM'
          TRIM Support: Yes


thumb.gif


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