Le Mac le plus cher de l'histoire sur le Refurb, Réactions à la publication du 11/02/2019

[Lionel]

Apple a relancé à fond le Refurb Store à un niveau que nous n'avions pas vu depuis une bonne douzaine d'années.

C'est l'occasion d'y trouver la machine la plus chère jamais vendue par ce biais, un iMac Pro toute option proposé à 13039 euros. Cela représente une réduction de plus de 2000 euros par rapport au modèle neuf.

On se demande toutefois combien de personnes sont capables d'investir tellement d'argent dans ce qui reste au départ un iMac, une machine tout en un qui nécessite une immobilisation conséquente pour être réparée en SAV avec des pièces détachées coûtant des fortunes.

Notez pour finir que les Mac mini 2018 sont aussi proposés.

Lien vers le billet original

[otto87]

C'est le prix des options qui rend ce mac absolument hors de prix... avec le ridicule qui va avec... le pro qui voudrait décharger ses photos dedans devra se pencher pour réussir à brancher son APN derrière Pensé pour les pro

Ce message a été modifié par otto87 - 11 Feb 2019, 06:48.

[Pat94]

IMacPro qui n'a pas grand-chose de pro avec un processeur très puissant, mais pratiquement inutilisable à fond de ses capacités, suite à un refroidissement insuffisant.

Je ne vois pas le professionnelle qui va acheter ce truc, sauf un fan boy fou; mais ils se font rares.

Ce message a été modifié par Pat94 - 11 Feb 2019, 08:50.

[jakin1950]

1000 euro le mac mini , on doit pouvoir trouver l'équivalent PC à 300 euros

12000 euros l'imac pour la vidéo , c'est du délire

C'est le domaine de Da Vinci Resolve pour des professionnels de la vidéo : il faut un ecran 27 ou 32 pouces calibré , 64 gigas de RAM , un deuxième écran calibré plus petit de la même tonalité , 2 cartes graphiques Nvidia , plusieurs SSD et des disques durs . On doit y arriver pour 4000 euros sur PC
Ce qui va coûter cher ; ce sont les consoles de commande de blackmagic qui sont au prix des outils professionnels comme les cameras de production à comparer aux hybrides Lumix GH4 ou 6 utilisés par les amateurs pointus pour filmer

Blackmagic a commencé à travailler sur Mac OS . L'indigence des portables Apple et imac les a amené à fabriquer des cartes graphiques externes pour Mac

Resolve tourne aussi sur Windows 10 et Linux . C'est un outil pour les pros ou les amateurs éclairés et les youtubers vendu au même prix que final Cut

Je suis allé dans un petit journal de province , l'imac visible n'était pas branché

[JayTouCon]

le mac mini à peine sorti est déjà sur le refurb. normal, son prix initial est à coté de la plaque avec un core i3

4059 euros le core i7 avec un ssd de 2to c'est cocasse

[obs]

le mac mini à peine sorti est déjà sur le refurb. normal, son prix initial est à coté de la plaque avec un core i3

4059 euros le core i7 avec un ssd de 2to c'est cocasse

A priori le Mac mini i3 semble le modèle le moins touché en masse par le bruit strident appelé "coil whine".
https://forums.macrumors.com/threads/2018-m...-whine.2153169/

Entre un iMac gadget affublé d'un "pro" aussi grotesque que son tarif et un Mac mini qui cumule les bévues et ne justifie pas ses tarifs. Apple nous a gâté sur son refurb, un vrai dépotoir de luxe…

[mR_Zlu]

C'est le domaine de Da Vinci Resolve pour des professionnels de la vidéo : il faut un ecran 27 ou 32 pouces calibré , 64 gigas de RAM , un deuxième écran calibré plus petit de la même tonalité , 2 cartes graphiques Nvidia , plusieurs SSD et des disques durs . On doit y arriver pour 4000 euros sur PC

Euh, non.

[SartMatt]

On se demande toutefois combien de personnes sont capables d'investir tellement d'argent dans ce qui reste au départ un iMac

En tout cas il y en a visiblement un qui s'est rendu compte après coup que ça n'était pas un bon investissement Ça a dû leur faire drôle cher Apple de voir revenir une machine à ce prix...

[PierreH]

On se demande toutefois combien de personnes sont capables d'investir tellement d'argent dans ce qui reste au départ un iMac

En tout cas il y en a visiblement un qui s'est rendu compte après coup que ça n'était pas un bon investissement Ça a dû leur faire drôle cher Apple de voir revenir une machine à ce prix...

Exactement, le seul gars qui était assez cuit pour acheter ce Mac... et il le retourne une fois reçu !

[Lionel]

On se demande toutefois combien de personnes sont capables d'investir tellement d'argent dans ce qui reste au départ un iMac

En tout cas il y en a visiblement un qui s'est rendu compte après coup que ça n'était pas un bon investissement Ça a dû leur faire drôle cher Apple de voir revenir une machine à ce prix...

Exactement, le seul gars qui était assez cuit pour acheter ce Mac... et il le retourne une fois reçu !

ça s'appelle un journaliste ou un Youtubeur qui a voulu faire un article pour une machine qu'Apple ne lui aurait jamais prêté.

[jakin1950]

Pour argumenter Mr ZLU , j'utilise Resolve comme amateur : un PC core 17 une nvidia gtx 1060 de fin 2017 , 32 gigas de Ram , 2 SSD de 1 terra , un disque dur de 3 terra , un boitier silencieux ventilé , un écran BENQ calibré de 27 pouces SRVB et Adobe RVB
Je peux exporter en H265 en 2160p , j'ai une dizaine de ports et peux utiliser un deuxième écran , mais n'en ai pas l'utlité .

En exportant en 1080p , vitesse 3 fois celle du film sans prévisualisation

Budget inférieur à 2000 euros

Pour des projets plus gros, avec effets spéciaux la version de fusion intégrée à Résolve n'est pas suffisante , il faut 64 gigas pour faire tourner Resolve en même temps que Fusion . Ce n'est pas mon niveau.

Ensuite , il y a le domaine des sociétés de production, que je ne connais pas.

J'ai commencé à utiliser Final Cut sur Mac puis première Pro sur PC puis Resolve où j'ai trouvé mon bonheur

A priori les archives de projets peuvent être échangés entre Mac et PC

[mR_Zlu]

Je réagis parce que je devise en ce moment des machines similaires, et que je suis justement un peu en dessous des 4000 par machines ... avec un seul SSD, une CG et sans écran.

Après j'ai deux vieux I7 au bureau qui peuvent encore faire le job si besoin, sans doute bien en dessous de 2000€ aujourd'hui, mais plus lent.

[Ralph_]

On se demande toutefois combien de personnes sont capables d'investir tellement d'argent dans ce qui reste au départ un iMac

En tout cas il y en a visiblement un qui s'est rendu compte après coup que ça n'était pas un bon investissement Ça a dû leur faire drôle cher Apple de voir revenir une machine à ce prix...

Exactement, le seul gars qui était assez cuit pour acheter ce Mac... et il le retourne une fois reçu !

ça s'appelle un journaliste ou un Youtubeur qui a voulu faire un article pour une machine qu'Apple ne lui aurait jamais prêté.

Ou Apple qui a trouvé le moyen d'écouler ses machines hors de prix pour moins chers. Légalement, une fois sortis du cartons et reemballées, elles sont refurbished.

[otto87]

1000 euro le mac mini , on doit pouvoir trouver l'équivalent PC à 300 euros

J'ai vu une mini PC a 485 euros testé sous os x qui se permet d'aller plus vite que le mac mini, qui souffre de moins de throttle tout en étant 60% moins encombrant... et évolutif... 600 euros de moins que le mac mini équivalent...

Je réagis parce que je devise en ce moment des machines similaires, et que je suis justement un peu en dessous des 4000 par machines ... avec un seul SSD, une CG et sans écran.

Après j'ai deux vieux I7 au bureau qui peuvent encore faire le job si besoin, sans doute bien en dessous de 2000€ aujourd'hui, mais plus lent.

https://www.tomshardware.fr/2019/01/07/cors...et-rtx-2080-ti/

[raoulito]

1000 euro le mac mini , on doit pouvoir trouver l'équivalent PC à 300 euros

J'ai vu une mini PC a 485 euros testé sous os x qui se permet d'aller plus vite que le mac mini, qui souffre de moins de throttle tout en étant 60% moins encombrant... et évolutif... 600 euros de moins que le mac mini équivalent...

@Otto un lien tres cher, un lien ! car là, dit comme ca, on croirait une fake news.. (ce que ce n’est sans doute pas mais il faudrait une preuve du truc)
(pour le throttling en effet : https://appleinsider.com/articles/18/11/14/...018-i7-mac-mini faudra donc penser à bien le surélever voir le placer dans un courant d’air si on veut profiter à fond du i7.

sinon, cher Lionel, il y a peu de mac à ce prix et peu de gens capable de se les payer. A contrario, toi et moi et plein de gens ici on connait des personnes susceptibles de se les prendre « juste parce que » et c pas dans leur budget que ca ferait un gros problème.
donc c’est surtout « l’exploit » du prix, au pire ils baisseront encore de 1000€ dans un mois et ça partira.

Ce message a été modifié par raoulito - 11 Feb 2019, 10:30.

[Lionel]

sinon, cher Lionel, il y a peu de mac à ce prix et peu de gens capable de se les payer. A contrario, toi et moi et plein de gens ici on connait des personnes susceptibles de se les prendre « juste parce que » et c pas dans leur budget que ca ferait un gros problème.
donc c’est surtout « l’exploit » du prix, au pire ils baisseront encore de 1000€ dans un mois et ça partira.

Non, désolé, je n'en connais plus. C'est fini l'époque où avoir un Mac super cher était un nec plus ultra. Au contraire, on passe pour un pigeon maintenant. Tu n'as pas vu que les choses ont changé dans la manière dont Apple est perçue.

[Baradal]

Bonjour,

Concernant le Mac Mini j’ai lu et cherché ce que veut dire throttling en français. Mais je ne voit pas concrètement ce que ça fait sur le Mini. Quelqu’un peut-il me l’expliquer svp ?

[SartMatt]

Concernant le Mac Mini j’ai lu et cherché ce que veut dire throttling en français. Mais je ne voit pas concrètement ce que ça fait sur le Mini. Quelqu’un peut-il me l’expliquer svp ?

Quand tu utilises la machine à fond, la consommation dépasse la capacité du système de refroidissement, du coup les températures atteignent le maximum toléré par le processeur, qui se met en sécurité en réduisant sa fréquence de fonctionnement (et donc ses performances).

[Baradal]

Merci Matthieu,

En effet c’est un peu couillon de sortir un nouveau Mac qui supporte pas son proc

[malloc]

sinon, cher Lionel, il y a peu de mac à ce prix et peu de gens capable de se les payer. A contrario, toi et moi et plein de gens ici on connait des personnes susceptibles de se les prendre « juste parce que » et c pas dans leur budget que ca ferait un gros problème.
donc c’est surtout « l’exploit » du prix, au pire ils baisseront encore de 1000€ dans un mois et ça partira.

Non, désolé, je n'en connais plus. C'est fini l'époque où avoir un Mac super cher était un nec plus ultra. Au contraire, on passe pour un pigeon maintenant. Tu n'as pas vu que les choses ont changé dans la manière dont Apple est perçue.

C'est marrant que tu dises ça Lionel, parce que "acheter un mac cher c'est être un pigeon", je l'entends depuis les années 1990 et mon premier Mac Classic.
Il n'y a pas de changement de discours des Apple Lovers vs Apple Sceptics, juste des gens qui ont changé de bord. En quasi 30 ans de mac, j'ai vu des changements dans les deux sens, des personnes qui voyaient de la valeur ajoutée et qui sont devenues "pragmatiques", et des sceptiques qui se sont mis à voir de la valeur dans l'écosystème Apple...

Mais s'il y a bien une chose qui n'a pas changé, c'est le discours des deux équipes

[Lionel]

sinon, cher Lionel, il y a peu de mac à ce prix et peu de gens capable de se les payer. A contrario, toi et moi et plein de gens ici on connait des personnes susceptibles de se les prendre « juste parce que » et c pas dans leur budget que ca ferait un gros problème.
donc c’est surtout « l’exploit » du prix, au pire ils baisseront encore de 1000€ dans un mois et ça partira.

Non, désolé, je n'en connais plus. C'est fini l'époque où avoir un Mac super cher était un nec plus ultra. Au contraire, on passe pour un pigeon maintenant. Tu n'as pas vu que les choses ont changé dans la manière dont Apple est perçue.

C'est marrant que tu dises ça Lionel, parce que "acheter un mac cher c'est être un pigeon", je l'entends depuis les années 1990 et mon premier Mac Classic.
Il n'y a pas de changement de discours des Apple Lovers vs Apple Sceptics, juste des gens qui ont changé de bord. En quasi 30 ans de mac, j'ai vu des changements dans les deux sens, des personnes qui voyaient de la valeur ajoutée et qui sont devenues "pragmatiques", et des sceptiques qui se sont mis à voir de la valeur dans l'écosystème Apple...

Mais s'il y a bien une chose qui n'a pas changé, c'est le discours des deux équipes

Non, je parle bien de ceux qui pendant un temps aimaient à faire trôner un Spartacus, un Cube, à la rigueur un Mac Pro beignet. Ceux là n'ont pas acheté d'iMac Pro.

[obs]

Merci Matthieu,

En effet c’est un peu couillon de sortir un nouveau Mac qui supporte pas son proc

Pendant que tu es sur le mac mini, vérifie "coil whine" aussi… C'est une hécatombe…

[raoulito]

Merci Matthieu,
En effet c’est un peu couillon de sortir un nouveau Mac qui supporte pas son proc

faux   !
j'avais lu en diagonale l’article de AppleInsider
https://appleinsider.com/articles/18/11/14/...018-i7-mac-mini

en fait le macmini ne descend pas en dessous de sa fréquence de base, un i7 3.2 tournera à 3.4 en moyenne sur de longues périodes de chauffe, c’est le mode turbo de 4.26 qui diminuera progressivement.
Globalement apple s’en sort donc bien avec le refroidissement.


@Lionel, ah ca par contre c’est possible, j’avoue ne pas suivre la « tendance » coté machines de bureaux/portables. C’est certainement différent sur les smartphones, mais pour le reste, je te laisse le crédit du doute  

[obs]

sinon, cher Lionel, il y a peu de mac à ce prix et peu de gens capable de se les payer. A contrario, toi et moi et plein de gens ici on connait des personnes susceptibles de se les prendre « juste parce que » et c pas dans leur budget que ca ferait un gros problème.
donc c’est surtout « l’exploit » du prix, au pire ils baisseront encore de 1000€ dans un mois et ça partira.

Non, désolé, je n'en connais plus. C'est fini l'époque où avoir un Mac super cher était un nec plus ultra. Au contraire, on passe pour un pigeon maintenant. Tu n'as pas vu que les choses ont changé dans la manière dont Apple est perçue.

C'est marrant que tu dises ça Lionel, parce que "acheter un mac cher c'est être un pigeon", je l'entends depuis les années 1990 et mon premier Mac Classic.
Il n'y a pas de changement de discours des Apple Lovers vs Apple Sceptics, juste des gens qui ont changé de bord. En quasi 30 ans de mac, j'ai vu des changements dans les deux sens, des personnes qui voyaient de la valeur ajoutée et qui sont devenues "pragmatiques", et des sceptiques qui se sont mis à voir de la valeur dans l'écosystème Apple...

Mais s'il y a bien une chose qui n'a pas changé, c'est le discours des deux équipes

Non, je parle bien de ceux qui pendant un temps aimaient à faire trôner un Spartacus, un Cube, à la rigueur un Mac Pro beignet. Ceux là n'ont pas acheté d'iMac Pro.

Il y a quelqu'un qui a acheté un iMac "pro", je l'ai vu sur Youtube :

https://www.youtube.com/watch?v=MG_NRcy5mxU

À ce niveau on ne sais pas s'il faut utiliser le terme "victime", "gros dindon", "bichounet" ou "client" ?
"Journaliste" tout simplement ? Mais bon, vu qu'à ce prix Apple a oublié d'équiper le mac d'un vrai pied, l'acheteur s'en est débarrassé aussitôt.
Aux dernières nouvelles donc, personne de sensé n'a acheté un iMac pro. Le refurb store semble donc rempli que d'iMac "pro" qui ont servis aux tests.

[malloc]

Non, je parle bien de ceux qui pendant un temps aimaient à faire trôner un Spartacus, un Cube, à la rigueur un Mac Pro beignet. Ceux là n'ont pas acheté d'iMac Pro.

C'est sûr que si c'était ça la cible, c'est raté.
Il faut dire que le Spartacus et le Cube étaient des ovnis de design, le look iMac qu'on se traîne depuis 10 ans, comment dire... on s'en lasse!

[otto87]

1000 euro le mac mini , on doit pouvoir trouver l'équivalent PC à 300 euros

J'ai vu une mini PC a 485 euros testé sous os x qui se permet d'aller plus vite que le mac mini, qui souffre de moins de throttle tout en étant 60% moins encombrant... et évolutif... 600 euros de moins que le mac mini équivalent...

@Otto un lien tres cher, un lien ! car là, dit comme ca, on croirait une fake news.. (ce que ce n’est sans doute pas mais il faudrait une preuve du truc)
(pour le throttling en effet : https://appleinsider.com/articles/18/11/14/...018-i7-mac-mini faudra donc penser à bien le surélever voir le placer dans un courant d’air si on veut profiter à fond du i7.

Regardes bien toute la vidéo...
Plus petit, beaucoup moins coûteux,plus rapide et évolutif...

[mmmmm]

Un nuc intel c'est autour de 5 à 600 cents euros. C'st certes plus évolutif mais de là à dire que le mac mini est une mauvaise affaire je ne pense pas.

[otto87]

Non, je parle bien de ceux qui pendant un temps aimaient à faire trôner un Spartacus, un Cube, à la rigueur un Mac Pro beignet. Ceux là n'ont pas acheté d'iMac Pro.

C'est sûr que si c'était ça la cible, c'est raté.
Il faut dire que le Spartacus et le Cube étaient des ovnis de design, le look iMac qu'on se traîne depuis 10 ans, comment dire... on s'en lasse!

Le cube était une très bonne machine pour l'époque, les potes sur PC bavaient (au début) devant les performances de ce cube avec quake 3 et le prix était certes élevé, mais sans commune mesure avec les errements de cet imac pro...

Un nuc intel c'est autour de 5 à 600 cents euros. C'st certes plus évolutif mais de là à dire que le mac mini est une mauvaise affaire je ne pense pas.

Du a du louper le lien dans mon post... je recommence :
- surcoût du mac 650 $ soit plus que le prix du nuc en question 450
- meilleurs performances CPU
- meilleurs performances GPU (50%)
- machine 2 fois moins encombrante
- évolutif
- désolé y a pas de pomme dessus
Y a un moment c'est de l'aveuglement de justifier de payer plus de 2 fois plus pour moins bon sur tout les points hors le logo... et encore si on s'amuse a changer la taille du ssd et la quantité de RAM, la différence ne fait que se creuser encore...
Les nuc intel dont tu parles eux intègrent un vrai GPU

Ce message a été modifié par otto87 - 11 Feb 2019, 13:49.

[mR_Zlu]

sinon, cher Lionel, il y a peu de mac à ce prix et peu de gens capable de se les payer. A contrario, toi et moi et plein de gens ici on connait des personnes susceptibles de se les prendre « juste parce que » et c pas dans leur budget que ca ferait un gros problème.
donc c’est surtout « l’exploit » du prix, au pire ils baisseront encore de 1000€ dans un mois et ça partira.

Non, désolé, je n'en connais plus. C'est fini l'époque où avoir un Mac super cher était un nec plus ultra. Au contraire, on passe pour un pigeon maintenant. Tu n'as pas vu que les choses ont changé dans la manière dont Apple est perçue.

C'est marrant que tu dises ça Lionel, parce que "acheter un mac cher c'est être un pigeon", je l'entends depuis les années 1990 et mon premier Mac Classic.
Il n'y a pas de changement de discours des Apple Lovers vs Apple Sceptics, juste des gens qui ont changé de bord. En quasi 30 ans de mac, j'ai vu des changements dans les deux sens, des personnes qui voyaient de la valeur ajoutée et qui sont devenues "pragmatiques", et des sceptiques qui se sont mis à voir de la valeur dans l'écosystème Apple...

Mais s'il y a bien une chose qui n'a pas changé, c'est le discours des deux équipes

Non, je parle bien de ceux qui pendant un temps aimaient à faire trôner un Spartacus, un Cube, à la rigueur un Mac Pro beignet. Ceux là n'ont pas acheté d'iMac Pro.

Vraiment ? Parce que personnellement j'en vois beaucoup plus, même si ce sont plus des portables maintenant.
Franchement quand j'ai commencé le mac à la fin des années 90 je me demandant bien plus que maintenant comment on pouvait mettre autant de pognon dans des machines aussi obsolètes.
Je me souviens de mon premier contact en agence un peu plus tard avec les powermac G4 quicksilver, super cher, un OS a bout de souffle, et des performances désuettes, fallait vraiment être fanatique (et pourtant c'est cette machine qui m'a fais aimer le mac!). Ça a en tout cas beaucoup plus de sens d'acheter un Imac pro aujourd'hui qu'un powermac à l'époque.

[raoulito]

Un nuc intel c'est autour de 5 à 600 cents euros. C'st certes plus évolutif mais de là à dire que le mac mini est une mauvaise affaire je ne pense pas.

Du a du louper le lien dans mon post... je recommence :
- surcoût du mac 650 $ soit plus que le prix du nuc en question 450
- meilleurs performances CPU
- meilleurs performances GPU (50%)
- machine 2 fois moins encombrante
- évolutif
- désolé y a pas de pomme dessus
Y a un moment c'est de l'aveuglement de justifier de payer plus de 2 fois plus pour moins bon sur tout les points hors le logo... et encore si on s'amuse a changer la taille du ssd et la quantité de RAM, la différence ne fait que se creuser encore...
Les nuc intel dont tu parles eux intègrent un vrai GPU

donc il est reparti du NUC et à ajouté un i5, un SSD 2x moins véloce et s’est contenté des ports proposés par le boitier. il a ajouté une barrette standard de 8 go et voilà, il a un mac mini
oui, bon soyons clair, bienvenue en 1993 lorsque deja à l’époque on faisait des PCs plus puissants et moins cher que des macs.

ensuite, moi j’ai un i7 3.2 avec 32 go de ram. Sur Mac4ever ils avaient démontre qu’on pouvait obtenir l’équivalent pour la moitié du prix, sous réserve de faire un peu de hackintosh.
terrible choix s’il en est.
AH  ? on me souffle à l’oreille que j’ai revendu mon macmini 2014 pour 640€ et que ton nuc ne vaudra certainement pas la moitié de son prix dans 3-4 ans ? On me souffle aussi que la garantie globale de la machine est assurée par le fabriquant quand celle du nuc l’est par celle de.. chaque fabriquant de chaque composant. (bienvenue en 1988 ou on avait les « pcs de marque » contre les « pc montés » ) Bien sur, je te fais grâce de l’utilisation du hackintosh quand tu as un vrai métier à côté qui te prend la journée et pas le temps de bidouiller...

conclusion  : tu as totalement raison ! Depuis 30 ou 40ans, les mac sont plus chers que les PCs de marques équivalentes qui sont eux-meme plus cher que les PCs montés soi-meme. Mais donc tu oublies qu’on devrait aussi discuter de la vie à moyen et long terme de la machine, des 4 thunderbolt3, des composants plutôt dans le haut de gamme, de la puce T2 (qui a beau être critiqué n’en reste pas moins une avancée) et donc de la totalité des fonctionnalité liées à macos/ios (qui ne sont pas du tout certaines de fonctionner sur hackintosh).

après on vit sur 2 planètes  : depuis 2004, j’ai compris que les PC assemblés c’était pas mal inutile sauf à aimer les faire évoluer souvent (pas mon cas du tout) et depuis 2014 j’ai compris que les interactions entre iOs et macos me faisaient gagner du temps sous réserve de les utiliser.  donc j’espere que tu seras heureux avec ton i5 nuc, moi je me contente du mac le plus puissant en monocœur de toute la gamme actuelle (hors imac i7 2017) et d’une machien toute officielle avec un suivit sans perdre de temps à chercher ce qui n’irait pas dedans/comment on installe le hackintosh, pourquoi le bluetooth ou le wifi deconne, etc etc..

PS  : au fait, oublie  : le i5 est hexacore avec turboboost mais sans hyper theating, le i3 est quadcore sans turbo boos ni hyper threating, ceci expliquant aussi la différence, mais c purement technique.

Ce message a été modifié par raoulito - 11 Feb 2019, 14:52.