La Chine veut les codes source et des portes dérobées, Réactions à la publication du 30/01/2015

[mtcubix]

La bêtise occidentale dans toute sa splendeur :
1. On décentralise pour produire moins cher tout en générant du chômage chez nous
2. On donne notre technologie industrielle
3. On donne notre savoir-faire intellectuel
La Chine représente le tiers de l'humanité. Quand elle aura eu ce qu'on lui aura donné avec des courbettes, elle nous écrasera.

Que des margoulins sans scrupule sacrifient leur concitoyens pour de l'argent, je le conçois, mais quel certains imbéciles persistent à ne pas comprendre ce processus…
Malheureusement, la seule façon d'endiguer ce cataclysme serait :
1. Le protectionnisme à outrance, ce qui est idiot
2. Le rejet progressif de tout ce qui est "Made in China". Oui, je sais, il parait que ce n'est pas possible. Mais justement, c'est pour ça qu'il faut le faire.
Il y a une troisième solution, mais comme elle est politique et que sur ce point les oeillères sont de mise, je m'abstiendrai.

Il n'y a pas de bêtise occidentale, c'est juste l'évolution normale d'un capitalisme dont le seul souci est d'amasser la richesse sans se soucier du devenir de l'homme occidental.
C'est une vision à court terme du progrès qui scie la branche sur laquelle il repose.


les chinois sont aussi victime de ce capitalisme débridé.
mais au moins leur dirigeants ont une vision de leur avenir, ils veulent continuer à exister.
je ne dirais pas la même chose de l'europe qui devient de plus en plus inconsistante alos que c'est la première puissance économique .... nous dit-on...

[alaindu57]

lol j'adore comment les pays qui étaient hier les leaders se font enfumé par la chine

avant hier on a eu des gens (idiots) qui se sont dit : et si on produit en chine... ca fera des marges de fou pour nous car on baissera pas les prix

hier les chinois ont imposé leur regles => tu veux produire en chine ? OK mais tu met non seulement tes usines chez nous et tu NOUS expliquer comment faire...
la encore on a eu un lot de chef d'entreprises complement CON qui on dit OK tout ca pour leur bien personnel...
RESULTAT => les copies no name ont été facilité..... non seulement les grandes marques font vivre la chine, mais en plus les petites marques chinoise savent maintenant comment faire...
pourquoi a t'on 10% de chomages et une croissance en berne ? simple car on a apris a la chine a faire ce que NOUS faisions, avec des tarifs tellement competitif qu'on est impossible de proposer quelque chose
donc oui on a eu un lot de patrons et de dirigeant IDIOTS qui se sont enrichis et qui on tué l'industrie de nos pays....
Ils se sont peut etre enrichis pendant un laps de temps, mais maintenant la chine n'a plus besoin d'eux et propose des produits equivalent moins cher ...

et aujourd'hui la chine (pour pretendre une securité) dit => si tu veux vendre TON appareil, tu dois nous donner le code source et nous laisser le controle a distance....

alors OUI le backdoor sera que en chine
mais la chine aura alors le code source de tout produit informatique... lui permettant demain de concevoir des produits similaire et a nouveau de tuer le marcher etrangé

les grands patrons pensent qu'a court terme avoir X millions demain et fermer la boite apres demain... quel bel avenir


ce qui est surprenant c'est quand bien meme on le sait... certains sont fou et persistent pour surtout pas mettre de coté le marché chinois.......

la chine vois sur le long terme au moins...
elle a su attirer les entreprises
elle a su imposé qu'on lui apprenne a grandir
elle maitrise son budget et a du pognon
elle commence a nous preter de l'argent et acheter ce qui vaudra encore plus cher demain...

ce qui est dingue, c'est que les quelques domaines epargné... au lieu de justement ne pas faire la meme betise... bah non on refait pareil
c'est tellement mieux de dire "on a signer un contrat de X milliards avec la chine" et d'oublier l'echange technologique qui fera que d'ici 10 ans les seuls trucs qui fonctionnent encore chez nous, finiront pareil

Ce message a été modifié par alaindu57 - 30 Jan 2015, 16:01.

[Hammondinside]

cela étant dit, chacun de nous fait exactement la même chose en achetant ce qui nous arrange au prix qui nous convient....qui refuserait des millions? on a qu'une vie et aprés nous, le déluge....c'est ainsi que ça fonctionne mais on aime pas trop se l'entendre dire

par contre on le reproche aux autres

Ce message a été modifié par Hammondinside - 30 Jan 2015, 15:57.

[yponomeute]

je ne dirais pas la même chose de l'europe qui devient de plus en plus inconsistante alos que c'est la première puissance économique .... nous dit-on...

En 1950 l'Europe (le continent) représentait 20% de la population mondiale. Aujourd'hui ce n'est plus que 10%. L'union Européenne représente 7% de la population mondiale à ce jour (j'ai bien retenu le cours de français du Sergent).
A part dans un discours politique, je ne vois comment on peut passer de 7% de la population mondiale à première puissance économique.

Ce message a été modifié par yponomeute - 30 Jan 2015, 16:11.

[fr78]

Ça c'est seulement le début, dans vingt ans la Chine va être beaucoup plus puissante qu'au jour d'aujourd'hui.

La construction du mot aujourd'hui est déjà, en elle-même, pléonastique : au-jour-de-hui. (hui, c'est le hoy espagnol = aujourd'hui).

Aujourd'hui = au jour de hui = au jour d'aujourd'hui.

Vous me suivez ?

Au jour d'aujourd'hui = au jour du jour d'aujourd'hui. Double ou triple pléonasme (on ne sait plus vraiment).

À remplacer avantageusement par "à ce jour", qui sonne bien et marque suffisamment la notion d'insistance sur l'instant présent.

Merci de votre attention. Vous pouvez reprendre vos occupations.

Maitre Capelo, sort de ce corps !

[castor74]

Il a vachement raison, notre ami, qu'est-ce que ça peut être con comme expression «au jour d'aujourd'hui»... Un peu comme «en tout état de cause»...

[iAPX]

En fait, pour un meilleur ecosystème, tant écologioque qu'économique, il ne faut pas refuser les produits chinois spécifiquement, mais plutot orienter ses achats sur des produits fabriqués ou transformés localement (au pire). Un exercice qui fait découvrir que ça peut demander plus d'effort pour l'alimentation (et cuisiner plus souvent) mais aussi pour les autres achats en raison du surcoût, mais abordé de manière positive, dans un processus de réduction des achats et de maximisation de la durée de vie de ceux-ci, ça peut amener des changements intéressants.

À chacun de voir, nous ici, on s'oriente là-dessus, après avoir consommé et dilapidé de manière dispendieuse pendant trop longtemps.

[Pixelux]

En fait, pour un meilleur ecosystème, tant écologioque qu'économique, il ne faut pas refuser les produits chinois spécifiquement, mais plutot orienter ses achats sur des produits fabriqués ou transformés localement (au pire). Un exercice qui fait découvrir que ça peut demander plus d'effort pour l'alimentation (et cuisiner plus souvent) mais aussi pour les autres achats en raison du surcoût, mais abordé de manière positive, dans un processus de réduction des achats et de maximisation de la durée de vie de ceux-ci, ça peut amener des changements intéressants.

À chacun de voir, nous ici, on s'oriente là-dessus, après avoir consommé et dilapidé de manière dispendieuse pendant trop longtemps.

Effectivement, comme d'habitude tu as vraiment de bon points. Je dirais que souvent ce n'est pas possible d'y aller avec du local mais à mon avis une des bonne façon de faire c'est de faire ses achats par l'entremise d'une ou de plusieurs coopératives. Les coops sont la plupart du temps des armes efficace pour faire valoir nos valeurs dans ce genre de chose.

Ce message a été modifié par Pixelux - 31 Jan 2015, 00:25.

[zero]

Ça c'est seulement le début, dans vingt ans la Chine va être beaucoup plus puissante qu'au jour d'aujourd'hui.

La construction du mot aujourd'hui est déjà, en elle-même, pléonastique : au-jour-de-hui. (hui, c'est le hoy espagnol = aujourd'hui).

Aujourd'hui = au jour de hui = au jour d'aujourd'hui.

Vous me suivez ?

Au jour d'aujourd'hui = au jour du jour d'aujourd'hui. Double ou triple pléonasme (on ne sait plus vraiment).

À remplacer avantageusement par "à ce jour", qui sonne bien et marque suffisamment la notion d'insistance sur l'instant présent.

Merci de votre attention. Vous pouvez reprendre vos occupations.

"à ce jour" est équivalent à "jusqu'à aujourd'hui". Par exemple : "Rien n'est encore décidé à ce jour."

Dans la phrase de Pixelux, "de nos jours" (actuellement) semble plus approprié.

[Som]

La bêtise occidentale dans toute sa splendeur :
1. On décentralise pour produire moins cher tout en générant du chômage chez nous
2. On donne notre technologie industrielle
3. On donne notre savoir-faire intellectuel

Notre technologie, nos banque, nos, nos , nos.
Il y en a ici ui possèdent beaucoup de choses; immensément riches.

[BigManu]

J'ai fait du ménage. Je rappelle qu'il y a une charte sur ce forum et qu'il s'agit de la respecter. Tout manquement est susceptible d'être sanctionné. Ne soyez donc pas surpris si le couperet tombe.

Rappel :
- échanges sans agressivité et avec une argumentation étayée.
- pas de réponse aux provocations gratuites. Je vous conseille même de glisser dessus
- en cas de problème > avertir la modération.

[2012]

Ça c'est seulement le début, dans vingt ans la Chine va être beaucoup plus puissante qu'au jour d'aujourd'hui.

La construction du mot aujourd'hui est déjà, en elle-même, pléonastique : au-jour-de-hui. (hui, c'est le hoy espagnol = aujourd'hui).

Aujourd'hui = au jour de hui = au jour d'aujourd'hui.

Vous me suivez ?

Au jour d'aujourd'hui = au jour du jour d'aujourd'hui. Double ou triple pléonasme (on ne sait plus vraiment).

À remplacer avantageusement par "à ce jour", qui sonne bien et marque suffisamment la notion d'insistance sur l'instant présent.

Merci de votre attention. Vous pouvez reprendre vos occupations.

Hui ( du latin Hodie ) n'est plus dans le dictionnaire... le pléonasme éthymologiquement réel en prend un petit coup pour le coup lol

Ce message a été modifié par 2012 - 1 Feb 2015, 09:18.

[No6]

En 2003* Microsoft avait été lui aussi « obligé » de donner ses codes sources aux Autorités Chinoises.
Ce pays exerce un contrôle quasi délirant sur sa population ; par exemple toute Blogueur ayant plus de 1000(?) folowers devient immédiatement suspect.

Cette surveillance entraine une surenchère de moyens technologique et humains, et l’ajout de backdoors dans les SE n’est finalement qu’un aspect de cette problématique.

Car bien sur, même au cœur de ce dispositif, on retrouve toujours des conflits individuels et collectifs.
Individuels : certain petits malin cherchent à profiter de cet accès privilégié : vente d’information, piratages, chantages…
Collectifs : pour les intérêts politiques de telle mouvance contre d’autres au sein du Parti, etc…

Extérieurement, nous sommes aussi en plein conflit numérique, et tous les états, du moins ceux qui en on les moyens, s’espionnent dans une spirale sans fin.

D’une certaine manière, la Chine est largement en tête dans « la science Kafkaïene », et je me demande si ce truc ne va pas finir par imploser au bout d’un moment…

*Microsoft and China Announce Government Security Program Agreement


Ce message a été modifié par No6 - 1 Feb 2015, 15:03.

[switcheremac]

Personnellement ce serait pas la Chine je trouverais cette requête presque légitime et je pense qu'en France toute l'administration Française et les entreprises vitales (stratégique : enneige , santé , armée ) devraient utiliser des services et des OS conçus et sécurisés par l'état français pour éviter une de perdre " guerre numérique " et une messagerie localisée et dirigée en France ...

Par exemple , avec les portes dérobées et autre joyeusetés de la NSA il est presque certain que les USA peuvent mettre à genoux tout état en lui volant ses secrets commerciaux ou en faisant planter par exemple des centrales ou des voies de chemin de fer si un jour il veut détruire un pays ! L'informatique est devenu un enjeu stratégique ! Il semble que pour les centrales nucléaires iraniennes la guerre des virus informatique a déjà eu lieu ! Dieu merci , les USA ne sont pas la Chine et ils utilisent leur savoir-faire d'une manière pas trop agressive pour que cela reste " acceptable" .

Bientôt la question importante ne sera pas peut on nous écouter , mais à qui on donne l'opportunité de nous écouter , moi je préfère être écouté ( professionnellement surtout ) par l'état Français plutôt que les USA , et les USA plutôt que la Chine ou le Katar ...

Ce message a été modifié par switcheremac - 3 Feb 2015, 00:34.